Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#1021 Natish » Пт, 29 декабря 2017, 14:25

Enmerkar писал(а):революции как правило происходят не в самые бедные времена, а как раз наоборот.
новая методичка? :-D
Natish

Re: Репрессии в СССР

#1022 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:26

Natish, тебе , я смотрю, тоже чешется? )
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1023 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:26

Enmerkar писал(а):Надеюсь вы в курсе, что революции как правило происходят не в самые бедные времена, а как раз наоборот.

Большевики не делали революцию!!!!! Ну откройте учебник.
Кто заставил царя отказаться от трона? Там не было ни одного большевика рядом!!!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1024 Natish » Пт, 29 декабря 2017, 14:27

Enmerkar писал(а):тоже чешется? )
расширь мыслю, я чета туплю :-D
Natish

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1025 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:29

Enmerkar писал(а):не в самые бедные времена, а как раз наоборот

Т.Е. вы согласны, что при Януковиче, вы хорошо жили?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1026 scarly » Пт, 29 декабря 2017, 14:33

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):не в самые бедные времена, а как раз наоборот

Т.Е. вы согласны, что при Януковиче, вы хорошо жили?
О тты плять какой ход конём... :-D

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
"Верхи не могут, низы не хотят" - признаки революционной ситуации, выведенной Ленином, неучи. :-D
Социальное разделение значительное верхов и низов - что и было в Украине.
Часть жили очень неплохо, а часть очень плохо.
scarly

Re: Репрессии в СССР

#1027 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:35

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):Надеюсь вы в курсе, что революции как правило происходят не в самые бедные времена, а как раз наоборот.

Большевики не делали революцию!!!!! Ну откройте учебник.
Кто заставил царя отказаться от трона? Там не было ни одного большевика рядом!!!
я в курсе что ванчале была февральская революция....
вы вообще нить нашего с вами разговора ощущаете, или спорите на автомате?

Добавлено спустя 32 секунды:
Папа_Карло писал(а):Т.Е. вы согласны, что при Януковиче, вы хорошо жили?
видимо на автомате
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1028 scarly » Пт, 29 декабря 2017, 14:36

1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому;

2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;

3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

Субъективным условием является способность революционных классов к революционной борьбе.

Иначе говоря, революционная ситуация характеризуется выражением «Верхи не могут, низы не хотят».
scarly

Re: Репрессии в СССР

#1029 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:37

Enmerkar писал(а):я в курсе что ванчале была февральская революция....
вы вообще нить нашего с вами разговора ощущаете, или спорите на автомате?

Вот Керенский (не большевик) раздал порядка 20тыс винтовок людям. Нетрудно догадаться кому они достались. Расскажите, как бы действовали вы, чтоб эту вооруженную братию успокоить? А они занимались грабежами и убиствами.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1030 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:39

один невменяемый конспиролог, и две базарные торговки.... ощущение от "общества " в этой теме
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1031 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:41

Enmerkar писал(а):один невменяемый конспиролог, и две базарные торговки.... ощущение от "общества " в этой теме

А отвечать то вы боитесь. Про Керенского и винтовки во всех учебниках. :-D :wink: Если их конечно открыть.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1032 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:44

а брат Николая 2 не захотел брать престол в свои руки....тоже во всех учебниках
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1033 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:49

Enmerkar писал(а):а брат Николая 2 не захотел брать престол в свои руки....тоже во всех учебниках

Ну почитайте внимательно и не открывайте Америк. Смешно же. Текст письма брата тоже есть.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1034 Natish » Пт, 29 декабря 2017, 14:54

Enmerkar писал(а):один невменяемый конспиролог, и две базарные торговки.... ощущение от "общества " в этой теме
обоснований тоже не будет, надо полагать, тупо ярлычки :ugu:
так кто тут базарный получаетсо?...
Natish

Re: Репрессии в СССР

#1035 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 15:07

Enmerkar,
Ответь, для себя, почему весь генштаб русской царской армии (с ВР) перешел к большевикам в полном составе, а не подался к Колчаку или временному правительству. Это ведь они выиграли гражданскую войну и справились с интервенцией. Что их боевых офицеров запугали? Или может они увидел реальность?

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
В период 1906-1907 гг. у Николая II прошёл ряд совещаний с генералами Генерального Штаба Русской Армии (ГШ РА) и ведущими русскими экономистами.

Темы совещаний у Николая II были следующие:

1. «О необходимости проведения согласно списку, разведывательно-экономической информации арестов, судов, казней государственных преступников (пятой колонны) на всех уровнях иерархий от купцов, банкиров, промышленников до премьер-министра России, в т.ч. и ряда приближенных, советников Николая II».

2. «О предотвращении I Мировой Войны, «революций»/развала Германской, Австро-Венгерской, Османской, Русской, Китайской империй и готовящихся государственных переворотов («революций») во многих странах Мира».

3. «О начале работ в недрах ГШ РА по пятилетним планам социально-экономического и военного развития Русской империи в рамках разработанных методик, технологий, моделей русского космизма-циклизма, русской трудовой экономической школы, русской финансово-денежной системы, русской геоэкономики, русской геополитики, в т.ч. по атомной бомбе, атомной/альтернативной энергетике. Главное по новой парадигме в Управлении Государством, Обороной, Энергетикой».

На совещаниях у царя Русские генералы, в частности, требовали от Николая II:

1) Ареста, суда и казни премьер-министра графа Витте (см. Дэвид Дюк вторая часть. О первом Беловежском Перевороте), как государственного преступника, т.к. он является марионеткой Ватикана ибанкиров-кукловодов, марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

2) Разгона Государственной Думы, ареста и казни многих депутатов, ряда священнослужителей Русской церкви, Святейшего синода, как государственных преступников, т.к. они также являются марионетками Ватикана и банкиров-кукловодов марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

3) Ареста, суда и казни множества банкиров, купцов, промышленников России, как государственных преступников, т.к. они также являются марионетками Ватикана и банкиров-кукловодов марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

Хорошо известно, что эти документально подтвержденные требования Русских генералов Николаем II были выполнены лишь частично. В частности, граф Витте не был арестован и повешен как государственный преступник, а был лишь отстранен от должности премьер-министра России и отправлен в почетную отставку.

Спойлер
В период 1920-1924 гг. коллектив А. Нечволодова перешел на сторону И. Сталина. Было сформировано два спецподразделения: собственно личная разведка И. Сталина и экономическая спецслужба И. Сталина.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1036 Samurai » Пт, 29 декабря 2017, 15:32

Папа_Карло писал(а):
Samurai писал(а):Тут дело не в том как надо было делать, а в том зачем скрывать потери если они были? Или это занижает ценность победы?

Если вы не читаете книги и исследования, то это не значит, что от вас что то скрывают.
Я как раз читаю исторические исследования, вот выступление Сталина 6 ноября
Выдержки из оригинального текста доклада И.В.Сталина 6 ноября 1941г.
Наши боевые потери за 4 месяца боев составили 1 миллион 20 тысяч раненых, 350 тысяч убитыми, 378 тысяч пропавших без вести.

А вот данные только по трем котлам, последний из которых был в октябре, одних пленных не учитывая погибших и раненных 1 млн 600 тыс. Это не учитывая боевые действия во всех остальных местах в течении 4 месяцев. Сами решайте что это: ложь, сокрытие фактов, не владение ситуацией, не желание видеть факты
Киевский котёл стал крупнейшим окружением в мировой истории войн. В организованном немцами окружении погиб целый фронт - Юго-Западный. Были полностью уничтожены четыре армии (5-я, 21-я, 26-я, 37-я), 38-я и 40-я армии были разгромлены частично. По официальным данным гитлеровской Германии, которые были опубликованы 27 сентября 1941 года, в Киевском котле было взято в плен 665 тыс. бойцов и командировКрасной армии, захвачено 3718 орудий и 884 танков.

Вяземский котёл
Численность пленных: 500 тыс. человек
7 октября танковым соединениям вермахта 3-й и 4-й танковых групп удалось соединиться и сомкнуть кольцо у Вязьмы. В немецком окружении оказались войска 16-й, 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий, группа генерала Ивана Васильевича Болдина, а также часть сил и тыловых служб 30-й, 33-й и 43-й армий. С 7 по 12 октября 1941 года Красная армия предпринимала попытки выйти из окружения, но большинству частей и соединений так и не удалось прорвать немецкие «клещи». Роковой оказалась последняя попытка 20-й армии выйти из окружения, во время попытки прорыва в бою погибло около 5 дивизий. 20-я армия как боеспособная единица перестала существовать, а командовавший ей генерал Филипп Ершаков попал в плен

Брянская катастрофа
1 октября 1941 года в рамках операции «Тайфун» 2-я танковая группа Гудериана группы армий «Центр» прорвала на своём центральном участке оборону 13-й армии Брянского фронта А. И. Ерёменко на всю глубину и продвинулась на 60 км. 1 октября 24-й мотокорпус занял Севск. Большая часть войск Брянского фронта оказалась в окружении.
Командующий войсками фронта генерал-полковник А. И. Еременко был ранен. 7 октября 1941 года командующим фронтом был назначен генерал-майор М. П. Петров, но в командование фронтом он не вступал, так был ранен и умер от ран 10 октября. 14 октября в командование фронтом вступил генерал-майор Г. Ф. Захаров. Начальник штаба фронта — полковник Л. М. Сандалов.
20 октября 1941 года прекратила сопротивление группировка Брянского фронта, окруженная в районе Трубчевска.
Окружены три армии, 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артиллерийских полков РГК, взято в плен около 500 тыс.
Samurai M
Откуда: Николаев
Сообщения: 729
Темы: 1
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1037 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 15:57

Samurai писал(а):1 миллион 20 тысяч раненых, 350 тысяч убитыми, 378 тысяч пропавших без вести.

Samurai писал(а):Киевском котле было взято в плен 665 тыс. бойцов и командировКрасной армии,
+
Samurai писал(а):Вяземский котёл
Численность пленных: 500 тыс. человек
+
Samurai писал(а):взято в плен около 500 тыс.

= 1млн 665.

Пока особых расхождений в цифрах не вижу
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1038 vc » Пт, 29 декабря 2017, 16:06

Enmerkar писал(а):один невменяемый конспиролог, и две базарные торговки.... ощущение от "общества " в этой теме

зачем же настолько оскорблять подобным сравнением
Спойлер
базарных торговок?
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1243
Темы: 5
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#1039 Кент » Пт, 29 декабря 2017, 16:12

... о, подтянулись :спец по катане и спец по гитаре :-D... еще Ярика, где-то потеряли и немецкую кухарку :-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5778
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1040 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 16:33

А главное феерическое количество вариантов того, как нужно. :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей