США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты


Re: США

#1021 Aroha » Пн, 30 марта 2020, 11:19

lucky, сорри, что не по теме короновируса :-D
а Queens, конкретно Corona это же нищебродское да место?
Aroha
Сообщения: 8068
Темы: 8
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: Королева Шантеклера

Re: США

#1022 Папа_Карло » Пн, 30 марта 2020, 11:21

Linn писал(а):Папа_Карло,
Уже разобралась.
Как Вы думаете, какой курс взяла бы С. в случае переворота?(обеспокоенно)

А С это кто?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57384
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: США

#1023 Linn » Пн, 30 марта 2020, 11:22

Вы называете это семьей, ну вот я и сократила
Linn
Аватара
Сообщения: 1394
Темы: 16
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: США

#1024 Папа_Карло » Пн, 30 марта 2020, 11:43

Linn писал(а):Вы называете это семьей, ну вот я и сократила
Это о России? Понятно. Будем наблюдать. Если семейные победят то

Изображение

Волна семейных-это левая, сила которой пришла к концу и она рассыпается. Они погрузят страну в распри и в деградацию, в хаос распада. Лично они будут в шоколаде. Очередные святые годы некоторых персон. Задача же Путина перескочить на очередную восходящую волну в кодовое слово, по китайскому календарю- «Великая мощь» (No34: 2020-2032);

Но зато семейные дополнительно укрепят коллективный Запад.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57384
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: США

#1025 Linn » Пн, 30 марта 2020, 11:59

Я Вас поняла. По моему, это могло бы привести к разрушению. Не, страну разрушать нельзя.
Однозначно. Ну куда ж. Хватает и Африки.
Linn
Аватара
Сообщения: 1394
Темы: 16
С нами: 9 лет 10 месяцев

  • 1

Re: США

#1026 lucky » Вт, 31 марта 2020, 6:13

Aroha писал(а):lucky, сорри, что не по теме короновируса
а Queens, конкретно Corona это же нищебродское да место?
Aroha, я бы там не жил. Основное население это выходцы из стран Латинской Америки, азиаты, черные и белые
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: США

#1027 lucky » Вт, 31 марта 2020, 6:17

monroe писал(а):Лаки, а кто выдаёт у вас эти разрешения?
главный офис в НЙ и оттуда идут основные распоряжения. Они распространяются на все офисы мира
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: США

#1028 FlutterShy » Вт, 31 марта 2020, 6:53

lucky, правда ли, что всем гражданам США выдают разовые денежные пособия в размере 1800-2000$ из-за коронавируса, если их семейный доход меньше 70 тысяч $ в год? И каким образом происходят эти выплаты? ( если они в реальности есть, конечно же)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 0

Re: США

#1029 lucky » Вт, 31 марта 2020, 7:19

Applejack писал(а):lucky, правда ли, что всем гражданам США выдают разовые денежные пособия в размере 1800-2000$ из-за коронавируса, если их семейный доход меньше 70 тысяч $ в год? И каким образом происходят эти выплаты? ( если они в реальности есть, конечно же)
то, что будут выдавать правда, Трамп подписал в пятницу. Переведут на счет автоматически всем кто попадает под эту шкалу. Переводы должны быть через 2-3 недели Цифры которые я указал, это семейный

75К ---$1200
80К ----$950
85К ----$700
90К ==$400
95К== $200
99К+ =$0

на каждого ребенка до 18 лет $500
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: США

#1030 FlutterShy » Вт, 31 марта 2020, 8:16

lucky писал(а):Переведут на счет автоматически всем кто попадает под эту шкалу.
То есть, если на счету у гражданина США годовой баланс менее 75 000$ дохода, то ему автоматически от правительства переведут 1200 долларов и ему никуда обращаться, чтобы эти деньги ему перевели, не надо?
Или ему надо куда-то обратиться, позвонить, написать?
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 0

Re: США

#1031 lucky » Вт, 31 марта 2020, 8:24

Applejack писал(а):
lucky писал(а):Переведут на счет автоматически всем кто попадает под эту шкалу.
То есть, если на счету у гражданина США годовой баланс менее 75 000$ дохода, то ему автоматически от правительства переведут 1200 долларов и ему никуда обращаться, чтобы эти деньги ему перевели, не надо?
если заработок на семью в год 75К или 80К или 85К или 90К или 95К. Доход определяется по тем налоговым декларациям которые мы заполняем каждый год. Никуда ходить не нужно и ничего больше заполнять

Еще предусмотрена помощь малому бизнесу. Но, я с цифрами не разбирался
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: США

#1032 Samersen » Вт, 31 марта 2020, 11:30

Трамп: "Россия прислала очень-очень большой самолёт с помощью".

Российской либерде не перенести эту новость, их мир разрушен.
Samersen
Сообщения: 90472
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#1033 Brittany » Чт, 2 апреля 2020, 10:34

Скорость распространения коронавируса в США можно сопоставить с масштабами эпидемии в Италии. Об этом заявил вице-президент США Майк Пенс в эфире телеканала СNN 1 апреля.

«Мы полагаем, что сейчас Италия может быть наиболее сопоставимой с Соединенными Штатами по данному вопросу», — цитирует его Business Insider.

В Национальном стратегическом резерве США практически закончились запасы средств личной защиты — защитных масок, респираторов, медицинских перчаток и халатов, из-за чего страна намерена закупать эти товары за рубежом.
По данным СМИ, медработников, которые жалуются на нехватку экспресс-тестов и медицинского оборудования,
начали увольнять.

США намерены незамедлительно ввести в эксплуатацию медицинскую технику, которую получат от России в качестве помощи по борьбе с коронавирусом. Об этом заявили в американском посольстве в Москве 1 апреля.


Вопрос отправки Россией помощи США обсуждался президентами двух стран Владимиром Путиным и Дональдом Трампом в ходе телефонного разговора 30 марта. Американский лидер «с признательностью принял эту помощь», отмечал пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков.

Ранее Россия уже направила в США один самолет с помощью, который Трамп назвал «очень и очень большим», а сам жест помощи — «очень милым». 1 апреля в Соединенные Штаты вылетел второй лайнер.

lucky,вот ведь что придумал этот кровавый Путин,чтобы санкции сняли! :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69466
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: США

#1034 Samersen » Чт, 2 апреля 2020, 10:39

NYT: "По оценкам риэлтеров уже в этом месяце 40% не смогут оплатить жилье, а примерно 2/3 населения города живут именно в арендованном жилье. Это 5,4 миллиона человек"..
Samersen
Сообщения: 90472
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#1035 lucky » Чт, 2 апреля 2020, 18:19

Brittany писал(а):lucky,вот ведь что придумал этот кровавый Путин,чтобы санкции сняли!
это ты переняла от Папы Карло? :-D

Brittany писал(а):Вопрос отправки Россией помощи США обсуждался президентами двух стран Владимиром Путиным и Дональдом Трампом в ходе телефонного разговора 30 марта. Американский лидер «с признательностью принял эту помощь», отмечал пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков.

Ранее Россия уже направила в США один самолет с помощью, который Трамп назвал «очень и очень большим», а сам жест помощи — «очень милым». 1 апреля в Соединенные Штаты вылетел второй лайнер.
США заявили, что купили российскую помощь для борьбы с пандемией

Соединенные Штаты купили у России медицинские товары для борьбы с коронавирусом после телефонной беседы Дональда Трампа и Владимира Путина 30 марта. Об этом заявил Госдепартамент США. В Кремле до этого сообщали о гуманитарной помощи американцам.

Среди покупок — аппараты искусственной вентиляции легких и средства индивидуальной защиты.
https://tvrain.ru/news/ssha_zajavili_chto_kupili_ ... ent=notsub&utm_term=2020-04-02
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: США

#1036 Brittany » Чт, 2 апреля 2020, 18:23

lucky писал(а):это ты переняла от Папы Карло? :-D
От тебя.Ты ж про санкции писал.
lucky писал(а):США заявили, что купили российскую помощь для борьбы с пандемией
Правильно сделали :grin: Напечатают ещё купюр и купят всё,что нужно.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69466
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: США

#1037 lucky » Чт, 2 апреля 2020, 18:42

Brittany писал(а):От тебя.Ты ж про санкции писал.
кровавый Путин ====это не мой лексикон

Brittany писал(а):Правильно сделали Напечатают ещё купюр и купят всё,что нужно.
ведь дело в принципе, и называется она вранье :-D
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: США

#1038 Brittany » Чт, 2 апреля 2020, 20:28

lucky, в наших сми НЕТ ИНФОРМАЦИИ,что что-то предоставлено США бесплатно.
Поэтому пусть платят. Молодцы. :approve:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
lucky писал(а):кровавый Путин ====это не мой лексикон
Кровавые гэбисты - из лексикона наших интелей-оппозиционеров. Если ты из другого..профсоюза, прими мои извинения.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69466
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: США

#1039 Samersen » Пт, 3 апреля 2020, 10:19

Хроники апокалипсиса: «На вчера в Нью-Йорке работало уже 45 мобильных моргов. Крематории работают круглосуточно. В больницах Бруклина заканчиваются мешки для трупов».

Пожалуйста, оставайтесь дома!
Samersen
Сообщения: 90472
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: США

#1040 Brittany » Пт, 3 апреля 2020, 13:53

Samersen писал(а):Хроники апокалипсиса: «На вчера в Нью-Йорке работало уже 45 мобильных моргов. Крематории работают круглосуточно. В больницах Бруклина заканчиваются мешки для трупов».

Пожалуйста, оставайтесь дома!
Они что,гуляют все в НЙ? :unsure:


"По уточненным прогнозам экспертов из президентской команды, к середине июня коронавирус может убить до 240 тысяч американцев. Глубина падения индексов на Уолл-стрит приближается к показателям «великой депрессии». А в Калифорнии снова заработали оружейные магазины.
Их включили в список мест, где продаются жизненно необходимые товары".
Жизненно необходимые?
Кого они собираются отстреливать? :huh:
Или это фейк российских сми?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69466
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость