О России и не только II

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Пн, 26 октября 2015, 22:17

phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев


Re: О России и не только II

#1021 Lora Craft » Вс, 28 февраля 2016, 4:53

Мечети, в которые опасно ходить. Почему силовики объявили войну дагестанским салафитам.
Репортаж Даниила Туровского

После намаза несколько прихожан признаются мне, что готовы защищать свою мечеть с оружием в руках. Один из них — серьезный парень лет двадцати — говорит: «Больше всего мы хотим, чтобы нас оставили в покое и дали жить так, как мы хотим — по шариату».
Они хотят жить по законам ширииата. Если такое говорят в 20 лет, то можно сказать, что пудрят мозги основательно. У людей нет альтернативы. Светская жизнь не развита. С учетом низкой грамотности населения, и особенно молодежи такая пропаганда ислама, а именно салафитского течения, создает потенциальную угрозу для стабильности и безопасности в России.

«Ни один человек не ищет войну, но не нужно трогать вопросы, которые нельзя трогать — например веру, — говорит имам Наби. — Они хотят в городе панику, хотят какой-нибудь случай. Но Россия — большая страна, везде есть мусульмане, и когда им тут не оставляют покоя, они могут взорваться в другом регионе».
Имам так угрожает? Возникает вопрос: Почему вопросы веры нельзя трогать? Вера ведь не в мечете, а Вера внутри человека. Если истинная Вера есть, то трогай, не трогай, она и есть и останется.
Хотят создать область не подконтрольную государству. Хотят создать государство в государстве. Дескать не ваше дело, что твориться в мечетях. Только забыли, что Россия - светское государство.
Еще и видео после проповедей выкладывают в интернет. Для чего?
Спойлер
В последние несколько месяцев в Дагестане закрывают салафитские мечети, прихожане которых исповедуют ультраконсервативный ислам. Верующим не удалось отстоять и самую крупную из них, расположенную в Махачкале. Силовики считают, что в салафитских мечетях вербуют новобранцев в «Исламское государство» (организация запрещена в РФ). Прихожан массово ставят на «профилактический учет», который ограничивает их в передвижениях по республике, салафитов постоянно задерживает полиция. Специальный корреспондент «Медузы» Даниил Туровский отправился в Дагестан, чтобы поговорить с силовиками и людьми, которых называют «потенциальными террористами».
© РИА "Новости"

Восточная мечеть

Имам Мухаммад Наби Сильдинский почти месяц, с 31 января 2016 года, не выходит из своей «Восточной» мечети, расположенной на окраине Хасавюрта. Тут он чувствует себя в относительной безопасности — здание постоянно охраняют 20 человек.

Чтобы пройти в его кабинет, нужно миновать просторный двор с раковинами для омовения, кафе, три этажа с залами для молитв, коридор с комнатами для религиозных уроков. В кабинете Мухаммада Наби на столе стоит белоснежный монитор (когда компьютер уходит в спящий режим, на экране появляется фон с радугой). На стене возле входной двери — рамка, в которой белым по черному выведена шахада (основная исламская молитва) на арабском: «Свидетельствую, что нет иного Бога, кроме Аллаха, и еще свидетельствую, что Мухаммед — Посланник Аллаха».

«Власти хотят сделать из меня террориста, — объясняет Наби свое затворничество. — Они подставят меня. Окружат мой дом — и все тогда. Я буду находиться здесь столько, сколько нужно».

Мухаммад Наби — один из самых уважаемых салафитских проповедников в Дагестане. Вокруг «Восточной» мечети он собрал хасавюртовских сторонников «чистого ислама», отрицающего нововведения в этой религии, появившиеся после смерти пророка Мухаммеда.

Силовики считают имама одним из лидеров местных салафитов; а для полицейских салафиты — потенциальные террористы, ваххабиты: или «лесные» боевики местной террористической организации «Имарат Кавказ», или солдаты «Исламского государства».

31 января к небольшой салафитской мечети «Северная» в Хасавюрте приехали бойцы ОМОНа, оперативники центра «Э» и сотрудники ФСБ. Они заварили входную дверь и объявили, что мечеть закрыта. Возле нее остались дежурить около 20 мужчин в масках и камуфляже, с автоматами Калашникова. Один из прихожан возмущался: «Время вечернего намаза! Начальник, чего там? Намаз разреши сделать!».

Закрытие мечети силовики объясняли тем, что в ней нет имама — предыдущего посадили за хранение гранатомета, а нового не назначили. «Если человек мешает, у него могут что угодно найти, — объясняет мне Мурад Дибиров, заместитель имама “Восточной” мечети. — У нас часто находят гранаты, патроны. Не удивлюсь, если скоро в домах начнут находить танки и самолеты». «Его могли посадить очень надолго, но мы, как сумели, постарались облегчить это дело, — говорит имам “Восточной” Мухаммад Наби. — Ему дали восемь месяцев». Имам, у которого нашли гранатомет, по словам Наби, должен скоро выйти на свободу.

Прихожанам силовики заявили, что закрытие «Северной» связано еще и с тем, что в мечети собираются сторонники «Исламского государства». Мурад Дибиров это отрицает: «Там даже пятничные проповеди не проводились; это, скорее, молитвенная комната, чем мечеть».

На следующее утро после закрытия «Северной» возле «Восточной» мечети собрались тысячи прихожан. Муххамад Наби выступил перед собравшимися: «Мы не террористы, которые убивают людей по беспределу, как нас обвиняют! Мы не нарушаем чужих прав, мы не захватываем чужие мечети!» После этого в городскую администрацию на переговоры отправились три сотрудника «Восточной». Они вернулись ни с чем — их не приняли. Тогда Мухаммад Наби призвал всех сторонников отправиться к мэрии: пять тысяч человек (всего в Хасавюрте живут порядка 130 тысяч) прошли до администрации города шествием, скандируя «Аллах акбар!» и «Вернем нашу мечеть!».

Один из прихожан рассказал «Медузе», что во время шествия в мессенджерах «дагестанские боевики ИГ» якобы призывали салафитов не ходить мирно, а брать в руки оружие и «объявить властям джихад».

«Мы прошли, чтобы люди, стоящие за закрытием мечетей, понимали: толпа, молодежь должны где-то находиться. И если они закроют все мечети, тогда другие люди откроют молодежи двери и поведут своим путем. В интернете очень много призывов различных группировок, — объясняет Дибиров. — Администрация [Хасавюрта] боится, что мы можем на улицы выйти. Но еще мы можем легко собрать за два дня 50 тысяч человек. Можем взять и перекрыть железную дорогу — тут недалеко. Терять нам нечего. Нас и так могут в любой момент подставить или расстрелять».

После шествия Мухаммада Наби и Мурада Дибирова пропустили в администрацию. Чиновники и силовики согласились вновь открыть «Северную» мечеть.

Профилактический учет

«Нам поставили условие, чтобы мы нашли туда [в “Северную” мечеть] имама, не стоящего на учете в полиции, — рассказывает Дибиров. — Мы нашли такого. Но вот сейчас, за десять минут до нашей встречи, он мне позвонил и сказал, что его вызвали в ОВД. Его сейчас ставят на учет».

Силовики относятся с подозрением ко всем местным салафитам: большая часть прихожан салафитских мечетей занесены в списки профилактического учета, прозванные в народе «вах-учетом» (то есть «учетом ваххабитов»). Сотрудники МВД начали активно их пополнять в середине 2013 года, незадолго до Олимпиады в Сочи. На профилактический учет ставят не только прихожан мечетей, но и любых дагестанцев, похожих на салафитов (следуя Корану, они ходят в брюках, подвернутых выше щиколоток, и с длинной бородой). По данным «Кавказского узла», на учете в полиции стоит уже около 100 тысяч человек (население всей республики 3,01 миллиона человек).

Правоохранительные органы не просто так считают салафитов потенциальными террористами. Среди приверженцев «чистого ислама» (их также называют ваххабитами, «фундаменталистами») немало сторонников джихада. Они усвоили мысль идеолога радикального крыла «Братьев-мусульман» Саида Кутба о разделении человечества на «мир ислама» и «мир джахилии» (мир невежд, который нужно завоевать и исправить). Эта же идея лежит в основе «Имарата Кавказ», «Талибана», «Аль-Каеды» и «Исламского государства».

Джихад дагестанских «лесных боевиков» на протяжении нулевых был направлен, в первую очередь, против полицейских, олицетворяющих для них государственную власть (на них и сейчас нападают несколько раз в месяц).

«Нас преследуют за то, что мы следуем Корану, то есть за веру», — говорит мне прихожанин одной из мечетей. «На профилактический учет ставят только тех, по поводу кого есть реальные подозрения в причастности к бандподполью», — возражает мой собеседник в хасавюртовском управлении МВД.

В своей борьбе с террористами власти практикуют «широкий подход», фактически приравнивая к подозреваемым всех последователей салафитского ислама, считают авторы доклада «Война без войны. Нарушения прав человека в ходе борьбы российских властей с вооруженным подпольем в Дагестане», выпущенного правозащитниками из Human Rights Watch в июне 2015 года.

«Каждый, кого ставят на учет, проходит через одинаковую процедуру: у него берут отпечатки пальцев, слюну, кровь, снимают походку, записывают голос, просят написать сочинение и прочитать на камеру», — рассказывает Гасан Гаджиев, руководитель махачкалинского движения «За права мусульман». Данные собираются для того, чтобы потом — в случае, если «потенциальный террорист» станет настоящим боевиком — его было легче опознать.

У тех, кто отказывается участвовать в процедуре постановки на учет, начинаются проблемы. В докладе Human Rights Watch рассказывают историю Шамсутдина Магомедова из Шамхала, пригорода Махачкалы. В январе 2014 года он отказался сдать образцы ДНК. Через месяц к нему домой явилась группа полицейских, его обвинили в пособничестве вооруженному подполью. По официальной версии, в ходе обыска у него нашли взрывчатку. Его задержали, пытали — били и делали «ласточку» (связывали запястья и лодыжки за спиной). Во время пыток полицейские сообщили ему, что все это — из-за отказа «участвовать в сборе образцов ДНК ваххабитов». Через несколько месяцев суд дал Магомедову полгода за хранение оружия, которые он уже провел в СИЗО; после освобождения он сразу сдал образцы ДНК.

Попавшие на «вах-учет» оказываются под постоянным наблюдением, говорит представитель махачкалинской салафитской мечети Мухаммад Абу Хамза Магомедов. «Несколько раз в неделю звонят три человека, — говорит он. — Сначала участковый спрашивает, где ты находишься. Потом звонит проверяющий участкового, спрашивает, звонил ли участковый. А на проверяющего есть еще проверяющий. Он проверяет, звонили ли двое других».

«Все это “кормежка” для них [полицейских], — говорит имам Мухаммед Наби. — Чтобы тебя исключили из списка, нужно заплатить восемь-десять тысяч рублей».
Мухаммад Наби в своем кабинете

Мои собеседники из руководства салафитских мечетей считают, что «профучет» подталкивает умеренных верующих к радикализации. «Представьте жизнь молодого человека, поставленного на профилактический учет, — говорит Мурад Дибиров, заместитель имама мечети “Восточная” в Хасавюрте. — Его могут остановить на посту на дороге, отвезти в ОВД на два-три часа, а иногда и на полдня могут. К нему приходят с обысками. Ему постоянно звонят. Если он собирается уехать в другой город, он должен сообщать об этом участковому. А вы учитывайте кавказский темперамент или представьте, что все эти неудобства доставляют мужчине, когда рядом его жена. И тогда можно понять, что чувствует молодой человек, когда видит в интернете односельчанина, уехавшего в Сирию, сидящего на большой машине с большим автоматом и рассказывающего, что у него полная свобода — без унижений».

Некоторых подозреваемых в пособничестве боевикам просто убивают. «Объявляют режим КТО [контртеррористической операции], окружают дом, взрывают, а сами получают звездочки», — говорит представитель одной из салафитских мечетей. Такие спецоперации проходят в Дагестане раз в три-четыре дня.

«Бывают идейные ребята, которые говорят, что хотят государство взорвать, — возмущается Мухаммад Абу Хамза Магомедов, заместитель имама в мечети на улице Венгерских бойцов в Махачкале. — У них мозгов мало, таких дураков навалом. Но теперь каждого дурака убивать, что ли? Как это? У него же есть брат, сын, отец. Что будет, когда расстреляют или посадят чьего-то сына? Мстить будут. Они будут ненавидеть. При возможности отомстят».

Мечети Махачкалы

Один из сотрудников махачкалинского МВД рассказал мне, что зачистка салафитских мечетей связана с общероссийской кампанией против ИГ — в Дагестан из Москвы спустили указание «навести порядок». По его словам, если «ваххабитов не получится успокоить и закрыть, то нужно вытеснить из страны» в так называемый «дальний лес» — Сирию. Из Дагестана в ИГ, уехали, по разным данным, от 900 до пяти тысяч человек.

В последние месяцы сотрудники МВД проводили задержания у салафитских мечетей в Махачкале (на улицах Котрова и Венгерских бойцов, в дачном поселке «Пальмира», поселке Шамхал, Ленинкенте), в Дербенте (там имама обвинили в изнасиловании, его сторонники подрались с полицией), Кизилюрте, Буйнакске, поселке Новый Куруш. Силовики не давали прихожанам пройти на пятничный намаз, многих задерживали, сажали в автобусы и развозили по ОВД. Всегда эти операции проходили неофициально, МВД отказывались как-либо комментировать происходившее.
Намаз в мечети на улице Венгерских бойцов в Махачкале

Имамы всех салафитских мечетей во время таких акций неофициально получали от силовиков предложение уйти с должности и передать место одобренному ими имаму из Духовного управления мусульман Дагестана (ДУМД). Всякий раз такое предложение сопровождалось фразами: «Иначе мы мечеть закроем совсем», «Найдем гранатомет», «Ты же не хочешь закончить, как Алибеков» (имама Омарасхаба Алибекова нашли сожженным в машине в 2014 году; преступление не раскрыто).

Как и правоохранители, ДУМД публично отрицает свое участие в давлении на салафитские мечети. При этом у ДУМД и салафитов — непримиримый конфликт из-за самых основ: салафиты считают преобладающих в ДУМД суфиев (мистическое направление ислама, проповедующее самосовершенствование) коллаборационистами — за сотрудничество со светскими властями. Салафиты не поддерживают светское государство, а суфии наоборот. «Суфист он или салафит, если человек не мечтает о шариате, он не мусульманин», — говорил в 2011 году один из лидеров дагестанских салафитов Абу Умар Саситлинский, вынужденный уехать в Ливан — его обвинили в финансировании ИГ (на «РЕН ТВ» про него вышел разоблачительный сюжет).

К концу 2015 года силовики обратили внимание на махачкалинские мечети «Ан-Надирия» и мечеть на улице Венгерских бойцов. Обе считались местом вербовки боевиков; из второй незадолго до этого в ИГ уехал один из самых популярных дагестанских проповедников Надир Медетов. 20 ноября мечеть «Ан-Надирия» захватили крепкие молодые люди, представившиеся сторонниками ДУМД — то ли спортсмены, то ли переодетые силовики, описывали их свидетели. В потасовке несколько человек получили ранения. После нее внутрь зашел и представитель ДУМД — имам центральной мечети Махачкалы Мухаммадрасул Саадуев. Он в окружении охранников успокаивал прихожан. «Все сегодня было сделано, чтобы предотвратить замок на дверях этой мечети, — говорил он. — Власти говорили: идите закрывайте эту мечеть… Чтобы избавить от молвы и славы об этой мечети, пришлось пойти на такой шаг. Но он был сделан, чтобы мечеть оставалась открытой и сюда приходили люди».

В тот же день ДУМД назначило имамом «Ан-Надирии» Давуда-Хаджи Тумалаева, проректора по связям с общественностью Дагестанского гуманитарного института. Через четыре дня имамом сделали другого человека. А уже 29 ноября двери в мечеть закрыли. У ворот поставили дежурить два автомобиля с полицейскими — они там стоят до сих пор.

«Закрыта и никогда не откроется, — сказал мне один из полицейских. — Это вербовочный штаб. Никого не пускаем. Тех, кто приходят молиться, отгоняем».

Напротив них на тротуаре сидит Мухаммад. Он с бородой, одет в спортивные брюки, подвернутые выше щиколоток. Прихожанин объясняет, что пришел посмотреть на мечеть, в которую ходил несколько лет.

«Вся эта ситуация очень нервирует», — говорит Мухаммад. Два-три раза в неделю ему звонит участковый. Минимум раз в две недели его останавливают на улице, увозят в ОВД, проверяют по базе экстремистов, задают одни и те же вопросы («Почему ты не уехал в Сирию?», «Почему у тебя борода?»). «Раз у меня есть борода — значит, я потенциальный террорист, — говорит он. — Если потенциальный террорист — значит, могу уехать в Сирию. Был подрыв на посту — сразу звонили (имеется в виду взрыв в Дербенте 15 февраля 2016 года — прим. “Медузы”). Спрашивали, где я находился. И всегда нужно, чтобы у тебя было алиби — иначе проблем будет много. Хочется спрятаться — хоть в лес, хоть в Сирию».

29 ноября 2015 года Духовное управление призвало сменить имама и в салафитской мечети на улице Венгерских бойцов; по данным дагестанской газеты «Новое дело» — «в связи с геополитической обстановкой в регионе».

Между прихожанами и сотрудниками МВД, проводившими рейды в мечети, не раз происходили столкновения, иногда даже со стрельбой. У муэдзина из этой мечети Ибадулло Наботова нашли гранату и наркотики, ему дали полгода колонии.
Мечеть на улице Венгерских бойцов

Сама мечеть находится в стороне от центра Махачкалы. На заборе рядом со входом висит вывеска с рекламой «хиджамы» (лечения кровопусканием), недалеко открыта палатка с халяльными пирожками. Один из проповедников мечети Мухаммад Абу Хамза Магомедов приезжает на черном тонированном «лексусе». Не дожидаясь вопросов, он начинает оправдываться за уехавшего отсюда в ИГ Надира Медетова, который когда-то вел в мечети уроки для детей и читал проповеди.

«Он яркий проповедник, эмоционально говорил, в России он многим нравится, — говорит Магомедов. — Но бывает же подпольная пропаганда! Мы сначала не замечали, а потом только заметили. Имам его несколько раз предупреждал, а потом выгнал».

После изгнания из мечети Медетов продолжил выкладывать свои проповеди на ютьюбе. В октябре 2014 года его задержали с пистолетом, посадили под домашний арест на два месяца; в мае 2015-го на своем канале Медетов опубликовал ролик, в котором он присягал ИГ. Присягу у него принял Абу Джихад, ближайший соратник одного из лидеров «Исламского государства» Умара Аш-Шишани («Медуза» подробно рассказывала о нем).

По словам Магомедова, среди прихожан мечети до сих пор есть сторонники Медетова. «Мы им стараемся все объяснять правильно, объясняем, что Надир совершил ошибку», — говорит он.

Помимо давления на мечети и массового профилактического учета в Дагестане происходят и убийства имамов. В декабре 2015 года неизвестные расстреляли имама Сулеймана Сулейманова, ранее, в сентябре 2015-го, застрелили имама суфийской мечети в селе Новый Куруш Магомеда Хидирова. После убийства силовики закрыли в селе салафитскую мечеть — в нее якобы ходили убившие имама боевики.

Имамы стараются максимально обезопасить себя. Например, Мухаммед Наби из Хасавюрта всегда перемещается по городу в сопровождении двух-трех машин сторонников. «Убийства имамов — это акция запугивания, — считает Мухаммед Абу Хамза Магомедов из махачкалинской мечети на улице Венгерских бойцов. — Дают понять: будете сильно рыпаться — мы вас уничтожим. Да и населению это послание».

Пятничный намаз

К полудню 19 февраля 2016 года в молельных залах «Восточной» в Хасавюрте на пятничный намаз собираются около полутора тысяч человек. На улице нет ни одного полицейского — это удивляет и радует прихожан. Ожидая начала проповеди имама Мухаммада Наби, некоторые собравшиеся читают Коран с экранов мобильных телефонов. Многие, заходя в зал, подворачивают брюки — по улице они так не ходят, чтобы не привлекать лишнего внимания.

Заместитель имама Мурад Дибиров протискивается ближе к первому ряду, устанавливает видеокамеру, чтобы записать проповедь и выложить ее потом в социальных сетях.
Мечеть «Восточная» в Хасавюрте

Во время проповеди Мухаммад Наби призывает собравшихся терпеть. «Люди работают, чтобы мы оставили нашу религию, они 24 часа в сутки ищут наши ошибки, — рассуждает он. — Нам нужно не сомневаться. За религию много чего нужно терпеть».

После намаза несколько прихожан признаются мне, что готовы защищать свою мечеть с оружием в руках. Один из них — серьезный парень лет двадцати — говорит: «Больше всего мы хотим, чтобы нас оставили в покое и дали жить так, как мы хотим — по шариату».

«Ни один человек не ищет войну, но не нужно трогать вопросы, которые нельзя трогать — например веру, — говорит имам Наби. — Они хотят в городе панику, хотят какой-нибудь случай. Но Россия — большая страна, везде есть мусульмане, и когда им тут не оставляют покоя, они могут взорваться в другом регионе».

В России признаны террористическими и запрещены организации: «Братья-мусульмане» (2003), «Талибан» (2003), «Аль-Каеда» (2003), «Имарат Кавказ» (2010), «Исламское государство» (2014)
https://news.mail.ru/incident/24942042/
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: О России и не только II

#1022 Поняша » Вс, 28 февраля 2016, 7:38

Lora Craft, если Россия гос-во светское, а в Дагестане люди хотят жить по шариату, то пусть отделяются. По аналогии, люди в Крыму не хотели жить на Украине и отделились. Так и здесь.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Пусть устраивают референдум и если большинство не хочет быть в составе РФ, то насильно мил не будешь.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28978
Темы: 1149
С нами: 11 лет
О себе: Happy Pony

Re: О России и не только II

#1023 Lora Craft » Вс, 28 февраля 2016, 8:53

LadyClarick, Россия постоянно подчеркивает первостепенность законов, приоритеты законов международного права. Вся внешняя деятельность ведется в соответствии с законами международного права.
Крым никогда не принадлежал Украине. И с точки зрения международного права это обсуждению даже не подлежит.
Поэтому все что написано тобой выше про отделение является безграмотностью и рассчитано на малограмотных людей. Именно малограмотными очень легко манипулировать, используя в качестве крючка идеи. Не важно какие идеи - религиозные или другие, как было на Майдане на Украине.

Дагестан не имеет никаких законодательных прав чтобы отделиться от России. Точно также как Украина не имеет никаких законодательных прав, чтобы претендовать на Крым. Обсуждение этих вопросов - беспочвенные инсинуации, смысл которых нагнетание эмоциональной напряжения, и создание хаоса. А в хаосе очень хорошо творить беззаконие.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: О России и не только II

#1024 Поняша » Вс, 28 февраля 2016, 9:09

Lora Craft писал(а):Крым никогда не принадлежал Украине.
А это что?
Спойлер
Изображение

Lora Craft писал(а):Поэтому все что написано тобой выше про отделение является безграмотностью и рассчитано на малограмотных людей.
На самом деле безграмотностью рассчитаной на малограмотных людей является вот эта фраза:
Lora Craft писал(а):Крым никогда не принадлежал Украине.
А кому ж тогда принадлежал Крым с 1991 по 2014 год? Что ж тогда отмечают крымчане в марте?

Lora Craft писал(а):Дагестан не имеет никаких законодательных прав чтобы отделиться от России.

Какой главный лозунг по воссоединению Крыма с Россией звучал в РФ?
"- Народ так захотел! Народ не захотел жить в составе Украины!" (c)
А что говорил Путин по этому поводу?
"- Народ сам решил свою судьбу путём референдума"
Так в случае и с Дагестаном пусть референдум и решает. Если с вами не захотят вместе жить, как крымчане не захотели жить с украинцами, то насильно мил не будешь. И нечего со своими светскими уставами в чужую мечеть лезть, как бандеровцы пытались лезть в Крым.
Или у вас политика двойных стандартов и что позволено крымчанам, то не позволено дагестанцам?
Lora Craft писал(а):Россия постоянно подчеркивает первостепенность законов, приоритеты законов международного права.
Так вот политика двойных стандартов не есть первостепенность законa и приоритетa законa международного права.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Lora Craft писал(а):Дагестан не имеет никаких законодательных прав чтобы отделиться от России
Имеет. Россия это федерация а Дагестан - это отдельная республика со своим президентом, входящая в состав Российской Федерации.

Lora Craft писал(а):Точно также как Украина не имеет никаких законодательных прав, чтобы претендовать на Крым.
Имеет. Россия в 1991 году подписала Беловежское соглашение с Украиной а в 1994 году подтвердило целостность границ Украины, в составе которой входит и Крым .
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28978
Темы: 1149
С нами: 11 лет
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: О России и не только II

#1025 Natish » Вс, 28 февраля 2016, 12:47

LadyClarick писал(а):целостность границ Украины
которые до сих пор не демаркированы :smile:
Natish

  • 1

Re: О России и не только II

#1026 Samersen » Вс, 28 февраля 2016, 13:16

Изображение
Samersen
Сообщения: 92524
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только II

#1027 Natish » Вс, 28 февраля 2016, 16:56

Строительство крупнейшего национального Центра обработки и хранения данных (дата-центра) началось в России, сообщает госконцерн "Росэнергоатом".

Площадкой для него выбрана Калининская АЭС, расположенная в Тверской области. Накануне в основание одного из зданий комплекса строители уложили первый кубометр бетона.

По плану, на территории в 8,5 гектаров вырастут три хранилища, административный корпус, контрольно-пропускной пункт и подстанция.

Это будет самый крупный дата-центр в России, в котором предполагается разместить до восьми тысяч IT-стоек, приводит источник комментарий директора Калининской АЭС Михаила Канышева.

По словам топ-менеджера, объект будет предоставлять крупным корпорациям комплекс IT-услуг по защите персональных данных, хранению необходимой информации, тем самым способствовать повышению информационной безопасности Российской Федерации.

Ввод в эксплуатацию первой очереди мощностью 48 МВт с возможностью расширения до 80 МВт запланирован на март 2018 года.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/109578/
Natish

Re: О России и не только II

#1028 Natish » Вс, 28 февраля 2016, 17:50

:scratch:
Нота протеста, направленная Москве, создает впечатление, что эта дружба все-таки может пошатнуться. С другой стороны, не является ли заявление представителя МИД России о непокол*бимости дружбы между Азербайджаном и РФ гарантий, что это вооружение Армения не будет использоваться против Баку? Может Азербайджан не доверяет этой косвенной гарантии и требует публичных заверений?
Интересно, как ответит Россия на этот протест? Например, скажет ли то же самое, что говорила в ответ на недовольство Армении в связи с продажей вооружения Азербайджану? Тогда нам ответили, что это просто бизнес.
Тем не менее, характерно, что Москва не спешит с ответом, как когда-то спешила ответить на заявления Давутоглу, и уверить Баку в нерушимости их партнерства.
Сейчас Москве конечно же сложно публично уверять Баку, что вооружение, проданное Армении, не будет использовано против него.
По большому счету, для Азербайджана вопрос совершенно не в этом. Он с помощью ноты протеста пытается понять — продолжает ли Россия поддерживать азербайджанскую политику диверсионных нападений и торпедирования американских предложений о введении механизма расследования инцидентов нарушения режима прекращения огня в зоне карабахского конфликта.
Баку, в первую очередь, интересует именно это, а не продажа оружия Армении. И Россия должна ответить именно на этот вопрос. Если Москва больше не поддерживает Баку в этом вопросе, то Азербайджан по большому счету остается один и рано или поздно будет вынужден согласиться на введение международного механизма мониторинга перемирия, т.е. на инициативу замораживания конфликта.
Реплика
«Азербайджан представил ноту протеста России в связи с незаконной (! — П.) продажей Армении оружия», — cообщил в среду официальный представитель МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев.
Разумеется, «законными» в незаконнорожденном гособразовании на Каспии принято считать лишь собственные военные закупки. Но все же, что так перепугало закавказских турок с их не имеющим аналогов военным бюджетом? Ведь буквально накануне гаджиевского спича доморощенный «военный эксперт» азагитпропа Алешенька Синицын, вооружившись глобусом Азербайджана, с пеной у рта доказывал (http://voskanapat.info/?p=14019) каспийскому электорату, что опасаться закавказским туркам абсолютно нечего.
Оказывается, по версии Азербайджана, «поставка современного, в том числе наступательного вооружения Армении, не способствует урегулированию конфликта и ведет к эскалации напряженности в регионе».
Надо полагать, в Азербайджане всерьез считают, что урегулированию конфликта способствует исключительно одностороннее вооружение данного гособразования.
Еще более позабавил пассаж Гаджиева о требовании (! — П.) от России «гарантий относительно того, что проданное вооружение и техника не будут размещены» в Арцахе и вдоль армяно-азербайджанской границы.
Даже не буду комментировать подобное «требование». А скажу вот о чем.
Пожалуй, Азербайджану стоило бы, параллельно с заключением миллиардного пакета российско-азербайджанских оружейных контрактов в 2011-2012 гг., одновременно направить в адрес России ноту протеста в связи с вооружением… Нагорно-Карабахской Республики. А что? Логика в таком протесте самая что ни на есть прямая. Ведь не секрет, что в годы войны Армия обороны Арцаха немалую часть своего вооружения получала в виде трофеев, реквизированных у резво драпающих азербайджанских аскеров. Этот реквизит, среди прочего, включал в себя танки и другое тяжелое вооружение.
Может ли сейчас Россия дать Азербайджану гарантии, что закупленное им у этой страны вооружение вновь не окажется на балансе Армии обороны Арцаха? Я думаю, такой гарантии Азербайджану не могут дать ни Россия, ни какая-либо другая страна-поставщик вооружения, включая Турцию и Израиль. Трусливая сущность азербайджанского вояки ведь за прошедшие два с лишним десятка лет нисколько не изменилась.
А это означает, что в случае инициирования Азербайджаном попытки военной агрессии против Республики Арцах, военные склады второго армянского государства вновь будут пополняться в том числе за счет трофейных вооружений, реквизированных у Азербайджана. Причем, что не маловажно, совершенно бесплатно.

ПАНДУХТ

http://voskanapat.info/?p=14103
Natish

Re: О России и не только II

#1029 Бриджит » Вс, 28 февраля 2016, 18:26

Бриджит

  • 2

Re: О России и не только II

#1030 Samersen » Вс, 28 февраля 2016, 18:27

Изображение
Samersen
Сообщения: 92524
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только II

#1031 Lora Craft » Вс, 28 февраля 2016, 18:33

Natish писал(а):
LadyClarick писал(а):целостность границ Украины
которые до сих пор не демаркированы :smile:
Юридически даже нет такого государства как Украина.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: О России и не только II

#1032 Samersen » Вс, 28 февраля 2016, 18:37

Изображение
Samersen
Сообщения: 92524
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только II

#1033 Lora Craft » Вс, 28 февраля 2016, 18:38

LadyClarick писал(а):А кому ж тогда принадлежал Крым с 1991 по 2014 год? Что ж тогда отмечают крымчане в марте?
Де юро Крым никогда не принадлежал Украине. Крым вошел в состав Украины, когда Украина была в составе СССР. Если бы Крым де юро принадлежал Украине, то Запад уже давно поднял бы такую бучу, а так все понимают, что юридически подкопаться не к чему и поэтому все эти тезисы об оккупации и аннекции выдаются только на уровне желтой прессы.
Рассчитаны на малограмотных и эмоциональных.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: О России и не только II

#1034 Ли за » Вс, 28 февраля 2016, 18:45

Lora Craft писал(а):Де юро Крым никогда не принадлежал Украине. Крым вошел в состав Украины, когда Украина была в составе СССР.
:huh:
Чувствуется, что мадам имеет, как минимум, два юридических образования.
Офигеть, конечно... Хоть в перлы это помещай:

"Де юро Крым никогда не принадлежал Украине. Крым вошел в состав Украины, когда Украина была в составе СССР."

Мадам, может, тогда скажет, что подсказывает ей её юридическое образование:
- К какому государству относился полуостров Крым в период с конца 1991 года по март 2014 года?
Ли за

Re: О России и не только II

#1035 Samersen » Вс, 28 февраля 2016, 19:00

Изображение
Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР на основании постановления президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года, указа президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля и закона СССР от 26 апреля.

При этом, согласно статье 33 Конституции РСФСР в действовавшей тогда редакции, президиум Верховного Совета РСФСР не был наделен полномочиями по рассмотрению вопросов об изменении территориального состава союзной республики. Такое решение могло быть принято только Верховным Советом СССР.

Таким образом, решения президиумов Верховных Советов РСФСР и СССР о передаче Крымской области не соответствовали Основным законам РСФСР и СССР, отмечает Генпрокуратура.

21 мая 1992 года Верховный Совет РФ признал постановление президиума Верховного Совета РСФСР от 2 февраля 1954 года принятым с нарушением Конституции РСФСР и не имевшим юридической силы с момента принятия.
Samersen
Сообщения: 92524
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца


Re: О России и не только II

#1037 Lora Craft » Вс, 28 февраля 2016, 19:11

Ли за писал(а):Мадам, может, тогда скажет, что подсказывает ей её юридическое образование:
- К какому государству относился полуостров Крым в период с конца 1991 года по март 2014 года?
Уважаемый, мы говорим о международном праве, где каждое действие регламентируется соответствующим законом. И каждое действие закрепляется договорами. Точно также есть система приоритетов законов и договоров.
Меня не волнует к какому государству относился Крым.
Де юро он всегда принадлежал России.

Человек придя в суд, может говорить что угодно о своих желаниях, материальном положении, родственниках, но суд руководствуется только законом. Точно также и в международном праве.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: О России и не только II

#1038 Ли за » Вс, 28 февраля 2016, 19:18

Lora Craft писал(а):
Ли за писал(а):Мадам, может, тогда скажет, что подсказывает ей её юридическое образование:
- К какому государству относился полуостров Крым в период с конца 1991 года по март 2014 года?
Уважаемый, мы говорим о международном праве, где каждое действие регламентируется соответствующим законом. И каждое действие закрепляется договорами. Точно также есть система приоритетов законов и договоров.
Меня не волнует к какому государству относился Крым.
Де юро он всегда принадлежал России.
Против подобной волюнтаристкой юриспруденции от такого знатного юриста любые законы бесправны.
Сразу бы сказала:
- Крым НАШ!!!
и я бы не вступал с тобой в бесполезную полемику.

Lora Craft писал(а):Меня не волнует к какому государству относился Крым.
:-D :approve:
И зачем тогда надо было приплетать какое-то де юро и международные законы, если тебе до лампочки "к какому государству относился Крым"?

Только не надо сразу же переводить стрелки, что я, мол, говорю, что Крым не законно был присоединен к России. Я только говорю о твоем юридическом идиотизме, когда ты заявляешь сразу два противоречия в своих словах:
Lora Craft писал(а):"Де юро Крым никогда не принадлежал Украине. Крым вошел в состав Украины, когда Украина была в составе СССР."
Lora Craft писал(а):Меня не волнует к какому государству относился Крым.
Ли за

Re: О России и не только II

#1039 Ли за » Вс, 28 февраля 2016, 19:20

Lora Craft писал(а):Человек придя в суд, может говорить что угодно о своих желаниях, материальном положении, родственниках, но суд руководствуется только законом. Точно также и в международном праве.
:-D
Писец, какая балаболка эта Lora Craft!!! :rose:
Ли за

Re: О России и не только II

#1040 sergo1000 » Вс, 28 февраля 2016, 21:10

"НЕФТЯНОЙ КРИЗИС - ОБМАН??"
(Из газеты "Справедливая Россия")
"О том,что во всём виновато падение цен на нефть,россиянам доходчиво объяснили.Идаже придумали,почему бензин в России при этом подорожал.А вот о том,как крупнейший нефтяной оператор "Газпром" по итогам 1-го полугодия 2015 г. существенно увеличил прибыль,гражданам объяснить забыли.
Чистая прибыль "Газпрома" (из отчёта корпорации) увеличилась почти в ДВА раза и составила 282 млрд. рублей!!! (До налогообложения эта цифра составляла 400 млрд. руб.!!)..........Какое-то надувательство получается-нефтегазовое.Пока из населения выжимают последние соки,сокращают расходы на медицину,образование,соц.поддержку,наши "несчастные" нефтяники и газовики продолжают "заколачивать бабки"......"

"СР" предлагает 5 эфф-х шагов для выхода страны из кризиса:
1)Ввести прогрессивную шкалу налогообложения - "обезжирить олигархов"
2)Навести порядок в Госзакупках.
3)Национализация предприятий.
4)Ввести ответственность ЦБ за состояние экономики (а я бы предложил тоже национализировать!)
5)Заработать на инвестициях в регионы.
sergo1000

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Aroha, Brittany, 1 скрытый и 9 гостей