О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

Re: О России и не только.

#1 Бриджит » Пт, 8 мая 2020, 10:20

Прохор Отмотаев писал(а):
Бриджит писал(а):Собственно, ее сажать надо...
Скорее тебя надо посадить на цепь.
собственно, я этого ждала. Ты, Прохор, достойный почитатель Навального. В плане интеллекта.
Вы всегда как будто каждый раз теорему доказываете. Думаешь, ну нет...должны же быть мозги у людей. Ан нет. И теорема становится аксиомой
Бриджит
Автор темы


Re: О России и не только.

#1001 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 20:49

Бриджит писал(а):Вам предоставить американские источники , (на английском языке)?
Конечно, и с переводом.

Samersen, ты хочешь оправдать своё нищенское существование там, что в США плохо?
:-D
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: О России и не только.

#1002 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 20:51

Samersen писал(а):что такое жилье в США. В России это центральное отопление, газ, свет и т.д.
Samersen, сколько квартир в Москве с отоплением, газом и светом ты можешь позволить себе купить на свою нищенскую зарплату?
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: О России и не только.

#1003 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:51

Алексей Навальный, дружочек, если бы мне было плохо, я давно уже пришел к тебе и стал лизать ноги американцам
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1004 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:52

Алексей Навальный, американцы приезжают к нам и удивляются в каких капитальных домах мы живем, в Америке это часто недоступно
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1005 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:53

Алексей Навальный,
phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1006 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:53

Алексей Навальный, многие во времянках живут, это тебе Алёша не расскажет
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1007 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 20:57

Samersen писал(а):если бы мне было плохо, я давно уже пришел к тебе и стал лизать ноги американцам
Понятно, квартира вам не по карману. Живете в доставшейся по наследству мамочкиной.
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: О России и не только.

#1008 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:58

Алексей Навальный, я думаю американцам и это недоступно
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1009 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 20:59

phpBB [media]

Спойлер
phpBB [media]

phpBB [media]
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: О России и не только.

#1010 Samersen » Вт, 23 июня 2020, 20:59

Алексей Навальный, спроси у Алёши сколько стоит купить квартиру а США и почему они все снимают жилье
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#1011 Бриджит » Вт, 23 июня 2020, 21:04

Алексей Навальный писал(а):Конечно, и с переводом.
вот это поворот.. а как же вы служили в очистке учились в Йелле?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Алексей Навальный писал(а):Samersen, ты хочешь оправдать своё нищенское существование там, что в США плохо?
а что, Самерс у нас нищенствует? :scratch:

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
Алексей Навальный, спешиал фор ю на русском.
"Моя страховка стоит 600 долларов в месяц и она не покрывает ничего"

Спойлер
phpBB [media]
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1012 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 22:02

phpBB [media]
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: О России и не только.

#1013 Алексей Навальный » Вт, 23 июня 2020, 22:10

На эти два процента и заживем
НДФЛ «для богатых» повысят на символическом уровне

Главная новость выступления президента Владимира Путина 23 июня – формальный отказ от ступенчатой шкалы налога на доходы физических лиц (НДФЛ). С 2021 года она повысится с 13% до 15% для лиц, имеющих персональный доход свыше 5 млн руб. в год. На деле это достаточно позитивная новость для богатых. Споры о прогрессивной шкале НДФЛ, лежащей в основании всех welfare state в мире, ведутся в России два десятилетия. Решение о «ступеньке» в два процентных пункта затормозит постоянные попытки вернуться к обсуждению реально прогрессивного НДФЛ как минимум на несколько лет — по существу же шкала остается де-факто плоской, речь идет о дополнительном целевом налоге на высокие доходы в 2% доходов.

С юридической точки зрения, заявление Владимира Путина о повышении НДФЛ для доходов физлиц выше 5 млн руб. в год (то есть для получающих сейчас «чистыми» зарплаты выше 362 тыс. руб. в месяц) до 15% — это отказ от плоской шкалы НДФЛ, введенной в РФ в 2001 году. Плоская шкала (предположительно с января 2021 года — действие новых или измененных ставок налогов по НК меняются один раз в год) заменяется на двуступенчатую: доходы до 5 млн руб.— ставка 13%, выше — 15%.

В теории происходящее действительно может с определенной вероятностью привести к отказу от самого принципа плоской шкалы — юридически происходит именно это — и к продолжению экспериментов с многоступенчатой шкалой.

Спойлер
Однако то, как именно предложено отказаться от единого подоходного налога, говорит скорее о том, что принятое политическое решение — это способ как минимум на несколько лет (технически — не менее чем на один год, на деле, учитывая, что общим курсом последних правительств было обязательство не менять налоговую систему до 2024 года,— на четыре года) закрыть обсуждение прогрессивных ставок подоходного налога.

Только Федеральная налоговая служба (ФНС) сейчас способна оценить, какое число физлиц в России сейчас соответствуют критерию 15-процентного НДФЛ (она пока этого сделать не успела). По грубым оценкам, речь идет о сотнях тысяч человек во всей России из верхней части верхнего доходного дециля. Сумму дополнительного НДФЛ (если в нем ничего не будет меняться в конструкции, дополнительные доходы, которые Владимир Путин обещал целевым образом направлять на поддержку семей с детьми, в основном получит Москва, Санкт-Петербург и нефтяные регионы) также пока сложно оценить. Она, видимо, составит максимум десятки миллиардов рублей в год.

Телеобращение президента России Владимира Путина
Фото: Анатолий Жданов / Коммерсантъ | купить фото

На эти два процента и заживем
НДФЛ «для богатых» повысят на символическом уровне
"Коммерсантъ" от 23.06.2020, 18:37
Главная новость выступления президента Владимира Путина 23 июня – формальный отказ от ступенчатой шкалы налога на доходы физических лиц (НДФЛ). С 2021 года она повысится с 13% до 15% для лиц, имеющих персональный доход свыше 5 млн руб. в год. На деле это достаточно позитивная новость для богатых. Споры о прогрессивной шкале НДФЛ, лежащей в основании всех welfare state в мире, ведутся в России два десятилетия. Решение о «ступеньке» в два процентных пункта затормозит постоянные попытки вернуться к обсуждению реально прогрессивного НДФЛ как минимум на несколько лет — по существу же шкала остается де-факто плоской, речь идет о дополнительном целевом налоге на высокие доходы в 2% доходов.

Обращение Владимира Путина к россиянам. Главное
Читать далее

С юридической точки зрения, заявление Владимира Путина о повышении НДФЛ для доходов физлиц выше 5 млн руб. в год (то есть для получающих сейчас «чистыми» зарплаты выше 362 тыс. руб. в месяц) до 15% — это отказ от плоской шкалы НДФЛ, введенной в РФ в 2001 году. Плоская шкала (предположительно с января 2021 года — действие новых или измененных ставок налогов по НК меняются один раз в год) заменяется на двуступенчатую: доходы до 5 млн руб.— ставка 13%, выше — 15%.

В теории происходящее действительно может с определенной вероятностью привести к отказу от самого принципа плоской шкалы — юридически происходит именно это — и к продолжению экспериментов с многоступенчатой шкалой.

Однако то, как именно предложено отказаться от единого подоходного налога, говорит скорее о том, что принятое политическое решение — это способ как минимум на несколько лет (технически — не менее чем на один год, на деле, учитывая, что общим курсом последних правительств было обязательство не менять налоговую систему до 2024 года,— на четыре года) закрыть обсуждение прогрессивных ставок подоходного налога.
Только Федеральная налоговая служба (ФНС) сейчас способна оценить, какое число физлиц в России сейчас соответствуют критерию 15-процентного НДФЛ (она пока этого сделать не успела). По грубым оценкам, речь идет о сотнях тысяч человек во всей России из верхней части верхнего доходного дециля. Сумму дополнительного НДФЛ (если в нем ничего не будет меняться в конструкции, дополнительные доходы, которые Владимир Путин обещал целевым образом направлять на поддержку семей с детьми, в основном получит Москва, Санкт-Петербург и нефтяные регионы) также пока сложно оценить. Она, видимо, составит максимум десятки миллиардов рублей в год.

Такое повышение НДФЛ явно не вызовет значимого ухода в «тень» крупных зарплат, и при таком уровне «белых» доходов ради дополнительных двух процентов налогообложения ФОТ вряд ли кому-либо придет всерьез в голову укрывать персональные доходы. Для немалой части этой категории физлиц более актуальны изменения в закон о контролируемых иностранных компаниях (КИК), анонсированные Владимиром Путиным, для которых вводится фиксированный налог. Пока неясно, как именно изменится закон о КИК, но, видимо, часть их проблем с организацией частной жизни будет снята.

В целом движение в сторону изменения закона о КИК для богатых собственников более важно, чем двухпроцентное повышение НДФЛ. Очевидно, что инициатива Владимира Путина — чисто политический ход накануне референдума по конституционным изменениям.

И в этом свете важно в первую очередь то, как отказ от плоской шкалы НДФЛ в этой форме, которая на практике является, в сущности, сохранением той же плоской шкалы в немного видоизмененной форме, выглядит в сравнении с обсуждавшимися два года альтернативами. Наиболее устойчивый вариант прогрессивной шкалы, обсуждавшийся ранее,— это ставка НДФЛ в 25–30% для зарплат, в три-четыре раза превышающие средние в РФ. Еще один часто обсуждавшийся вариант — отмена «порогов» по уплате социальных взносов, делавшие шкалу общего обложения доходов в России де-факто регрессивной, но сохранявшей вполне рациональным отношение к пенсионной системе, фондам соцстрахования и институту обязательного медицинского страхования как к более страховым, чем солидарным институтам. В выступлении Владимир Путин об изменениях в ставках соцвзносов ничего не говорил.

«Двухступенчатая» шкала НДФЛ с минимальным шагом — видимо, самая низкая цена, которую возможно заплатить за с трудом защищаемый под давлением мировых социал-демократических тенденций принцип плоской шкалы.

Вряд ли возможно другое решение, которое в такой степени оставляет принципы взимания НДФЛ в России незыблемыми, делая их «социально справедливыми» по форме. Новая система, отметим, не будет ничего общего иметь и с советской системой обложения личных доходов, которая основывалась на отсутствии налогообложения реальных низких доходов (до 70 руб. в месяц в 1970-е) с общей ставкой аналога НДФЛ на уровне 6% и высокими акцизами на спиртное, через которые «недостающий подоходный» и собирался с населения на практике. Не происходит и возврата к нестабильному прогрессивному НДФЛ 1991–2001 годов, провоцировавшего в числе прочего постоянный уход от НДФЛ (но в большей степени от соцвзносов) в «тень».

Новая система, видимо, будет очень редкой в мировой практике — тем более учитывая, что полученные средства, как подчеркнул президент, должны будут тратиться исключительно на лечение детей с тяжелыми, редкими заболеваниями и на закупку дорогостоящих лекарств, техники и средств реабилитации. Само по себе решение сделать часть налоговых поступлений целевыми является беспрецедентным. Потребности, например, только пациентов со спинально-мышечной атрофией (СМА) уже сейчас составляют 50 млрд руб. в год. По сути, двухпроцентный дополнительный НДФЛ является формой принудительной благотворительности и солидарности со всем населением. Но цели, на которые предлагается тратить, настолько возвышенны, что вряд ли кто-то будет критиковать этот политический ход Владимира Путина иначе как из сугубо принципиальных соображений — скорее, критика слева от сторонников более выраженного социального государства в данном случае была бы более уместна.
Алексей Навальный
Аватара
Сообщения: 182
С нами: 4 года 5 месяцев

  • 1

Re: О России и не только.

#1014 Элиза » Ср, 24 июня 2020, 8:59

Бриджит писал(а):Прохор Отмотаев,дочь это гражданство. Там и турок дочь, и русский.
дойч
дочь- это в коляске лежит)))
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

Re: О России и не только.

#1015 КарданныйВал » Ср, 24 июня 2020, 9:11

Обложили дополнительным доходом «богатых», но освободили от налога «очень богатых». На фоне преследующего исключительно популисткие цели чисто символического повышения НДФЛ с 13% до 15% на «богатых» (чей доход превышает 5 млн рублей в год), как-то совсем незаслуженно обделенным вниманием осталось предложение поменять систему налогооблажения на т.н. КИКи (контролируемые иностранные компании), сделав налог фиксированным – в размере той же самой магической цифры в 5 млн рублей в год, которая для одних целое состояние, а для других, особенно владельцев крупного иностранного бизнеса - сущие копейки. Хорошая поддержка владеющих иностранным бизнесом «национально-ориентированных» олигархов, которых у нас, по версии Дмитрия Пескова, нет. Ну и сигнал всем остальным олигархам-плохишам, скрывающим свои иностранные владения, выходить из тени.
Из других бенефициаров программного обращения Путина следует выделить IT сферу (Греф, Волож, Усманов). Налоговый маневр с понижением страховых взносов с 14% до 7,6% и понижением налога на прибыль с 20% до 3% продавил «цифровой премьер» Мишустин. Акции IT компаний на Мосбирже уже пробивают потолок. Так глядишь, и «Фонбет», которому в Правительстве все искали, как помочь (https://t.me/trueolen/169), уйдет из кипрского офшора под российскую юрисдикцию. Своих не бросаем.
Цифровая экономика на фоне обрушившейся на дно реальной экономики (-12% ВВП) признана основным антикризисным драйвером и рецептом перезапуска экономики из крутого пике, в которое сами же себя и загнали, поддавшись коронавирусной истерии. Нефть больше не драйвер, из концепции «люди - новая нефть» – выжали все, что только можно, теперь очередь за «цифровым пролетариатом – новым средним классом» (https://t.me/kremlebezBashennik/14693), который должен сам себя обеспечить и страну поднять. Как в Индии, бодро шагающей из третьего мира в первый.
Антикризисный проект, разработанный Мишустиным, является базовой стратегией премьер-министра, основой для позиционирования как «цифрового Столыпина», чувствующего своей особой миссией совершение «цифрового прорыва» в России. Ассиметричный ответ программным заявлениям других идеологов трансфера Медведева, Володина и Патрушева. Мишустин пытается избавиться от привязавшегося статуса «технического премьера», показать свою субъектность и перейти в разряд стратегов и политических акторов, строящих новую Россию.
Тем временем, коронавирусный ущерб, как мы и предрекали, оказался чудовищным для экономики страны. Однако в правительстве до сих пор питают иллюзии, что за счет налоговых маневров и манипуляций с процентной ставкой ЦБ удастся вырулить из кризиса, и что вот-вот скоро все заработает, а бизнес сам собой вырастет как «одуванчики в поле». В очередной раз обломались все те наивные, кто ожидал, что в этот раз ну точно распакуют кубышку и посыпятся на голову счастливых россиян «золотой дождь». ФНБ, сырьевая рента и доходы госолигархов – по-прежнему остаются «священной коровой».

При всем сарказме аналитики от оленя, он прав в том смысле что политика сверху четко пытается вырулить на цифрорельсы, при активнейшем сопротивлении и саботаже среднего звена чиновничества, и общественном недоверии, начиная от левых, кончая православными, а так же глубоком непонимании важности процесса всех остальных.
Мне вот интересно, почему немолодой президент из другой эпохи, других ценностей должен сам, вручную толкать, пропагандировать и убеждать в важности цифры, ставить цифропремьера во главе правительства, в то время как прогрессивная общественность развлекается то насмешничеством над курсом на айти, в то время как православные не разобравшись в происходящем организуют сетевые крестовые походы (что само по себе забавно). в то время как сами топ айтишники не могут извлечь из себя слова поддержки, сформулировать важность направления, его смыслы (я смотрел совещание президента с айти лидерами). В то время как чиновники среднего звена чувствуют что цифра это их замена. Потому что очевидно что айти мягко говоря 1) очень выгодно - ты не отдаешь материальные ресурсы, а получаешь кучу бабла 2) является сквозной технологией во многих сферах, сельхозка, металургия (мой знакомый работая аудитором-аналитиком на метал. заводе и просто оптимизируя складские операции, и общение между цехами добился экономии сотни миллионов рублей в год одновременно убыстрив производство конечного продукта), военка, в самом государстве в конце концов, позволяя стране быть суверенной, а не жить на чужих разработках. Почему никто не может сформулировать смыслы, поддержку направления, оставляя Президента одним в поле воином, причем в сфере ему мягко говоря не близкой. У нас ужасная оппозиция, политическое сообщество, общественное пространство, которое обсуждает всё что угодно только не самое важное.
Тимур, пока ты не завел шарманку про то куда мы идем - скажу что те большевики что упарывались по индустриализации в 20-30 годы XX века, скупая заводы, инженеров, в нынешнее время так же были бы фанатами цифры.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
вот например аналитика правого ресурса по поводу поддержки Путиным IT.
3) Поддержка ИТ-сектора. Уделяя много внимания льготам для айтишников, Путин пытается показать, что идёт в ногу со временем и его ещё рано отправлять на покой. Возможно, есть какие-то надежды привлечь таким образом аполитичную часть молодёжи — но лично я не уверен, что молодые программисты так уж аполитичны.
то есть непонимание важности процесса есть вообще у всего политического спектра.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: О России и не только.

#1016 Бриджит » Ср, 24 июня 2020, 9:19

КарданныйВал писал(а):то есть непонимание важности процесса есть вообще у всего политического спектра.
они всё оценивают с позиции здесь и сейчас, а Путин смотрит в будущее.
Именно поэтому он и столько лет у власти с кредитом доверия от народа. Не популист, не конъюнктурщик, я бы сказала целевик. Цель и результат - единственное, что ему важно.
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1017 Папа_Карло » Ср, 24 июня 2020, 9:24

КарданныйВал писал(а):политика сверху четко пытается вырулить на цифрорельсы
в качестве новой опричнины выбрали цифру.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: О России и не только.

#1018 Бриджит » Ср, 24 июня 2020, 9:26

Смотрю подготовку к параду. Какие красивые лица у бойцов. Кроме пушкинского "все красавцы удалые,великаны молодые" ничего более не подходит из определения.
Суворовцев вернули в участие в параде.
Ну просто глаза отдыхают. Все таки приятно, черт побери, смотреть на красивых людей.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Папа_Карло, ты кстати писал, что парад будет 3 сентября.
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1019 Папа_Карло » Ср, 24 июня 2020, 9:31

Бриджит писал(а):Папа_Карло, ты кстати писал, что парад будет 3 сентября.
Сначала решили, что будет 3го сентября, потом переиграли. Наверху постоянно движуха.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: О России и не только.

#1020 Бриджит » Ср, 24 июня 2020, 9:35

да я знаю, это универсальный ответ от тех, кто позиционирует себя приближенными к тайнам власти)
Бриджит
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя