Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#1001 Samersen » Пт, 29 декабря 2017, 6:27

mimo, Одесса, порт, причал, закат
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1002 mimo » Пт, 29 декабря 2017, 6:28

Samersen писал(а):mimo, Одесса, порт, причал, закат

Украина..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42025
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1003 Brittany » Пт, 29 декабря 2017, 10:33

Марк писал(а):Он и состоялся лишь как писатель благодаря СССР. было что описывать из той жизни.
Марк,у тебя ностальжи по СССР. Ты считаешь, что репрессий как бы и не было,а те,что были,ничтожно малы.
А что при Леониде Ильиче за политические анекдоты высылали, например,из Ленинграда,
это тоже ерунда.
Ну подумаешь... прописку отняли. Страна большая.
Ты прав,Марк,в том,что репрессии были частью советской системы. Любишь систему,люби и репрессии.
)))

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Марк писал(а):Просто Довлатов не попал в Дух времени
Ну...Гладилина тоже вдруг запретили.
А Аксёнову дали по шее за Бочкотару. Бо тоже ...не попал... В Дух. :ninja:
А на самом деле у них было абсолютно точное попадание... :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68894
Темы: 329
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#1004 Кент » Пт, 29 декабря 2017, 10:39

Enmerkar, Саша, а как бы ты себя повел, не будь у тебя образования и вообще всех прибамбасов 21 века?... думаю, не успел бы портки простирнуть... тебе про твоего предка намекают, который Победил, или тебе уже совестно за него?...
lucky,...вот они пробелы образования... :facepalm:... чел Гитлера в пример ставит!... совсем охренел от вискаря... этож твои родственники помогли фашисту в купе с твоими нынешними хозяевами..учи историю Лука...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5778
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1005 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 11:04

Кент писал(а):Enmerkar, Саша, а как бы ты себя повел, не будь у тебя образования и вообще всех прибамбасов 21 века?... думаю, не успел бы портки простирнуть... тебе про твоего предка намекают, который Победил, или тебе уже совестно за него?...
вообще-то тема о репрессиях...

и я веду простую мысль - сталинисты, типа Папы, должны иметь более целостное и объективное мнение насчет репрессий.
а то все эти потуги. насчет: 1. жертвы были виноваты 2. жертв не было., легко опровергаются фактами...

и мнение такое, целостное, у них есть.... но они, почему-то боятся его озвучивать.
а звучит оно так, как уже писал выше:

гений сталина предвидел вторую мировую войну, и поэтому сделал все, чтобы подготовить у ней постимперское общество.
т.е. голодоморы, насильственная коллективизация, и прочий террор - это была Вынужденная Жертва общества , которое насильно перестроили, индустриализировали. итд...т.е подготовили к войне.
вполне себе логичная версия
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1006 Brittany » Пт, 29 декабря 2017, 11:10

Enmerkar писал(а):я веду простую мысль - сталинисты, типа Папы, должны иметь более целостное и объективное мнение насчет репрессий.
Сталинисты по определению не могут иметь объективного мнения.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68894
Темы: 329
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1007 Кент » Пт, 29 декабря 2017, 12:38

Enmerkar, гений сталина предвидел вторую мировую войну...одно дело предвидеть,а другое дело быть готовым, а голодоморы, насильственная коллективизация, и прочий террор - это к чему, он что засуху организовал и саранчу накликал ?...ты думаешь, что опыт гражданской войны не указал на то что надо было делать?...или нужно было продолжать на уровне прадедов землю возделывать и косами с луками защищаться?...юморишь?...предлагал же тебе в Африку мотануться и там процесс толкнуть, нет - молчишь...напиши хоть , как бы ты сделал, будь в твоих руках власть и идея всеобщего равноправия, а не сегодняшнее либералистическое чудо...вот тогда и посмотрим, какие тебе вопросы подбросить можно...сейчас в той же Африке при наличии 2-3 урожаев в год, люди мрут ,как мухи(хотя еще президентов для пиндосии поставлять успевают), почему тебя их голодомор не занимает?...типа - далеко?...какой-то подход у тебя не демократичный :-D

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Brittany, объективное мнение это что?...то что вас лично устраивает?...мнение оно либо есть либо его нет, а вот научное обоснование, подкрепленное примерами и практическим применением - есть возможность приближения к истине...и все же все может быть и не так, всегда есть шанс,что будет по-другому...поэтому, когда пишите о сталинистах, марксистах и пр. истах имейте ввиду и бриттинцев :-D :rose: ...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5778
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1008 Natish » Пт, 29 декабря 2017, 13:03

Enmerkar писал(а):сталинисты, типа Папы, должны иметь более целостное и объективное
как забавны претензии нецелостных и абсолютно субъективных типов...Стопицотраз писалось, что на форуме нет сталинистов, некоторые люди просто озаботились изучить вопрос лично, без смишных мемчиков, и их тут же определили в рамочку, подпись состряпали и хрен теперь выйдешь из чужого образа :ugu: .
Все таки человек-очень неблагодарная обезьяна...за них делают скучную, временезатратную работу, предлагают инфу уже в более менее сжатом виде, только прочти, обдумай...нет, и этого делать не станут, куда интереснее на кого-нить ярлычок навешать и похихикивать....
Какая мерзость взросла на благодатной почве этой чудесной планеты :ugu:
Прости, господи... :sorry:
Natish

Re: Репрессии в СССР

#1009 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 13:07

Кент писал(а):..или нужно было продолжать на уровне прадедов землю возделывать и косами с луками

Понимаете ли, Константин, вопрос тогда переходит в плоскость - А насколько убого и лениво было постимперское общество, которое во времена Рос. империи экспортировало зерна больше всех в мире? А может быть был шанс естественного хода индустриализации. все таки другие страны как-то обошлись без репрессий? Или может светлая советская идея предполагала такое насильственное переустройство?... итд итп
Возникает куча вопросов, которые ставят под сомнение необходимость репрессий.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1010 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 13:14

Солнышко, давайте вы не будете устраивать приходы на личности и следующие за ними истерики, как это было пару дней назад в теме об Украине. Мы с Папой Карлой сами разберемся как нам общаться.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1011 Кент » Пт, 29 декабря 2017, 13:15

...что ты ,ей Богу, как заторможенный !!!...вот она - власть,ты -главный(почти Ленин :wacko: ), вот все рычаги этой власти у тебя в руках!!!!...вопрос - ТВОИ ДЕЙСТВИЯ? ...осуждать все мастера, кропай свои апрельские тезисы, создавай рабкрины и рабочие наркоматы , короче выкладывай свои мысли...лично мне интересно очень... :wink:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5778
Темы: 9
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1012 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 13:33

Samurai писал(а):Тут дело не в том как надо было делать, а в том зачем скрывать потери если они были? Или это занижает ценность победы?

Если вы не читаете книги и исследования, то это не значит, что от вас что то скрывают.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
Кент писал(а):нет - молчишь...напиши хоть , как бы ты сделал, будь в твоих руках власть и идея всеобщего равноправия, а не сегодняшнее либералистическое чудо.

Саша не смог управиться со своим единственным сотрудником, зато точно знает как управлять государством во время глобальных перемен..

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Enmerkar писал(а):А насколько убого и лениво было постимперское общество, которое во времена Рос. империи экспортировало зерна больше всех в мире? А может быть был шанс естественного хода индустриализации.

Зачем эти глупости писать? Я несколько раз выкладывал информацию, какой ценой давалось это зерно и куда уходили деньги. Вы же не хотите ничего знать.
Причем у нас была самая низкая урожайность в мире.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1013 Марк » Пт, 29 декабря 2017, 13:58

Brittany писал(а):,у тебя ностальжи по СССР. Ты считаешь, что репрессий как бы и не было,а те,что были,ничтожно малы.А что при Леониде Ильиче за политические анекдоты высылали, например,из Ленинграда, это тоже ерунда. Ну подумаешь... прописку отняли. Страна большая.Ты прав,Марк,в том,что репрессии были частью советской системы. Любишь систему,люби и репрессии.
Репрессии есть в любой стране мира. Попробуй что то в Америке сказать в поддержку коммунизма и идей Ленина. Мгновенно на себе узнаешь, что такое свобода слова. Или в Европе усомнись в достоверности цифр холокоста. У мусульман попробуй покритикуй Коран. А В Израиле выскажись в поддержку Палестины. Надо понимать в каком конкретно ты обществе живёшь.А на Украине... Лучше промолчу. Любая система защищает себя от инакомыслящих, а люди при власти и богатстве от тех, кто требует у них поделиться куском пирога. Нет идеальных обществ.
Последний раз редактировалось Марк Пт, 29 декабря 2017, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1014 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:00

Папа_Карло писал(а):Зачем эти глупости писать? Я несколько раз выкладывал информацию, какой ценой давалось это зерно и куда уходили деньги. Вы же не хотите ничего знать.
Причем у нас была самая низкая урожайность в мире.
Да какая разница куда оно уходило.... Государственное устройство позволяло иметь такие урожаи. В смысле - не Африка была на дворе)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1015 Марк » Пт, 29 декабря 2017, 14:02

Brittany
А знаешь ли ты поэта Игоря Жданова? Он погиб от невостребованности, нищеты в счастливых для тебя 90 гг 20 века. Его никто не печатал, ему не платили денег как литератору. Его даже никто не записал в жертвы кровавого режима Ельцина. И таких поэтов, писателей, композиторов, актеров, с разбитыми при Ельцине судьбами - сотни. Но их никто не вспоминает.
Brittany писал(а):Ну...Гладилина тоже вдруг запретили.А Аксёнову дали по шее за Бочкотару. Бо тоже ...не попал... В Дух. А на самом деле у них было абсолютно точное попадание...
Вообще то в союзе писателей были тысячи человек. :wink:
Ты не замечаешь, как хорошо сложилась судьба у остальных 98%.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1016 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:03

Папа_Карло писал(а):Саша не смог управиться со своим единственным сотрудником, зато точно знает как управлять государством во время глобальных перемен..
давайте вы не будете фантазировать на тему - сколько у меня было и есть сотрудников, и как я с ними управляюсь, на примере товарища о котором я писал, что он подворовывал ))
зато, в отличии от вас, я неплохо управляюсь с женой и двумя дочерьми...)))

ЗЫ....народ, если нет аргументов, переход на личности - признак слабой позиции))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1017 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:11

Солнышко, у нас с Эдиком свой формат общения, не для вашего ума и понимания.))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1018 scarly » Пт, 29 декабря 2017, 14:14

Марк писал(а):Попробуй что то в Америке сказать в поддержку коммунизма и идей Ленина. Мгновенно на себе узнаешь, что такое свобода слова.
Однако, беломорканалы не роют - свободная страна.
Коммунистическая партия США
Коммунистическая партия США: за ленинизм, геев и против Трампа

В этот трудно поверить, но коммунисты в США не только есть, но и их штаб-квартира расположена не где-нибудь, а в «столице мирового империализма» — Нью-Йорке.

Американские коммунисты, которые десятилетиями подвергались гонениям и репрессиями, проявили завидную стойкость. В 1980-х годах Компартия США выступила против советской перестройки, за что была лишена Михаилом Горбачевым финансовой поддержки. В 1991 году на фоне распада СССР в партии произошел раскол. Меньшинство, требовавшее отказа от идеологии ленинизма, сформировало «Комитеты по связям за демократию и социализм», а большинство сохранило прежний курс.

При этом партия ориентирована на мирный и демократический переход к социалистической системе хозяйствования в США и заявляет об отказе от применения насильственных методов для свержения существующего строя.

Несмотря на верность ленинизму, в программе американской компартии звучат довольно неожиданные тезисы. Например, о том, что капитализм посредством СМИ, находящихся в монопольной власти корпораций, использует сексизм, национал-шовинизм, гомофобию, антисемитизм и антикоммунизм с целью разделить рабочий класс и его союзников.

Нынешние коммунисты США сражаются за права сексуальных и гендерных меньшинств. «Рабочие всего мира стремятся к жизни без войны, эксплуатации, неравенства, и бедности. Они стремятся построить светлое будущее, основанное на демократии, мире, правосудии, равенстве, сотрудничестве и отвечающее насущным потребностям человека. Это будущее — социализм, система, в которой рабочие управляют своими собственными жизнями и судьбами и вместе строят лучший мир. Коммунистическая партия США посвящена борьбе за социализм в этой стране. Этот документ — программа нашей Партии, утверждение наших целей и задач, а также руководство к действию на пути к Социалистическим Соединенным Штатам Америки», — говорится в программе компартии.

С 2014 года партию возглавляет 60-летний Джон Батчелл. Численность партии примерно составляет 2000 человек.

Несмотря на то, что коммунисты заявляют о намерении добиться своих целей демократическим путем, в последний раз кандидат от Компартии США участвовал в президентской гонке в 1984 году. За Гэса Холла и шедшую с ним в качестве кандидата в вице-президенты Анжелу Дэвис проголосовали 36 386 избирателей, или 0,04 процента.
Призрак все еще бродит. Как живут современные коммунисты на Западе?
scarly

Re: Репрессии в СССР

#1019 Папа_Карло » Пт, 29 декабря 2017, 14:19

Enmerkar писал(а):Да какая разница куда оно уходило.... Государственное устройство позволяло иметь такие урожаи. В смысле - не Африка была на дворе)

Люди, когда сжигали помещичьи усадьбы имели другое мнение. А у призывников 1й мировой был тупо недобор в весе. Потом-это все взорвалось. Причем к взрыву, большевики не имели никакого отношения. Они потом пришли и собрали страну теми методами, которыми это было возможно в тех реалиях. Ну почитайте последовательность событий.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56455
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1020 Dejаneiroff » Пт, 29 декабря 2017, 14:23

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):Да какая разница куда оно уходило.... Государственное устройство позволяло иметь такие урожаи. В смысле - не Африка была на дворе)

Люди, когда сжигали помещичьи усадьбы имели другое мнение. А у призывников 1й мировой был тупо недобор в весе. Потом-это все взорвалось. Причем к взрыву, большевики не имели никакого отношения. Они потом пришли и собрали страну теми методами, которыми это было возможно в тех реалиях. Ну почитайте последовательность событий.
Надеюсь вы в курсе, что революции как правило происходят не в самые бедные времена, а как раз наоборот.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей