Россия и комфорт

[DmitryDV]

Сразу предупреждаю, никакой политики. Никакого российского и американского президентов. Ниакакой Украины.

Говорят, у северных народов (типа чукчей) нет никакой устойчивости к алкоголю. Если кто-то начинает пить, то пьёт, пока не спивается. Анализировал происходящее в стране, да и со мной, в какой-то мере, прихожу к выводу, что у россиян то же самое с материальным достатком/комфортом.

Взять СССР. Материальное было удушено до прожиточного минимума. Чтобы купить "стенку" нужно был изрядно приложить сил. Но зато какие были выражения творчества: фильмы, мультфильмы, литература...

Что мы имеем сегодня. Да ничего. Мы прикоснулись к благополучию и полностью потонули в нём. На работе я имею ситуацию, когда никакие рацпредложения не проходят. Логического объяснения тому нет. Реальные пути сокращения и возврата издержек в суммах, измеряющихся сотнями тысяч рублей никого не интересуют. Это ж надо усилия прикладывать. Причём усилия не сверх какие-то. Сравнимые с тем, чтобы взять удочку и посидеть часок на берегу для того, чтобы поймать рыбку.

Не знаю, как в Америке, но по тому, что я читаю, делаю вывод, что компании довольно серьёзно относятся к экономии и увеличению дохода "легальными" способами: продвижение, оптимизация.

Сколько я знаю российских компаний, у нас главный инструмент "оптимизации" - увольнение и урезание зарплат. О технических и организационных инструментах никто не знает и знать не хочет.

Не то, чтобы денег у фирм нет совсем, просто директор лучше лишний раз в Египет съездит, чем вложит в развитие сотрудников и бизнес-процессов.

На мой взгляд, это какой-то алкоголизм комфорта. Наш человек попробовал его и оторваться не может. Особенно хорошо это видно по олигархам и чиновникам. Ну возьми ты 40%, а 60% вложи куда-нибудь. Нет... 90-10 - вот наша формула. И плевать, что это грозит рано или поздно вилами в бок.

То есть, у народа особая слабость к комфорту, которая превращается в инфантилизм и кретинизм, когда человек взяв кредит не может удержаться и берёт снова и снова.

Не хочется уже думать о будущем, откладывать, вкладывать, творить. Хочется купить ещё один холодильник и снова съездить в Египет.

По-моему, у Маслоу есть пирамида потребностей, согласно которой, человек не удовлетворив нижний уровень не может подняться выше. То есть, если мои минимальные физические потребности не удовлетворены (машина, квартира, дача), то творить мне будет крайне сложно. По-моему, в России всё наоборот.

Что скажете?

[Malvina]

по ведической информации
В России рождается много душ после жизни в адах. Поэтому тут люди больше грубые, злые внешне, но сердца у них тёплые, добрые.
В западной Европе и США большинство рождается после жизни на высших планетах. Поэтому они люди внешне более культурные, мягкие. Но, в большинстве своём- атеистичные материалисты с холодными сердцами. В атмосфере беззаботного "балдежа", наслаждений высших планет- легко забываешь о Боге

Человеков, а люди, которые переехали в Россию "по велению сердца", как мой муж. нпр, 30 лет назад, или по семейным обстоятельствам, как я, нпр, что можно сказать об их душах?

[Елена12]

Не хочется уже думать о будущем, откладывать, вкладывать, творить. Хочется купить ещё один холодильник и снова съездить в Египет.

По-моему, у Маслоу есть пирамида потребностей, согласно которой, человек не удовлетворив нижний уровень не может подняться выше. То есть, если мои минимальные физические потребности не удовлетворены (машина, квартира, дача), то творить мне будет крайне сложно. По-моему, в России всё наоборот.

Что скажете?

Пирамида Маслоу здесь ни при чем.
И есть такая "погрешность" в пирамиде Маслоу - она верна не для всех.

Как было замечено, например, революционеры - ну совсем не по пирамиде Маслоу развиваются. им бы о пропитании думать - а они со своими идеями носятся. Когда потребности нижележащего уровня не удовлетворены. И стали различать с тех пор по другим классам потребности - есть потребности нужды, и есть потребности развития.

Но тенденция о которой идет речь, по моему связана совсем с простым фактом.
И не с качествами и чистотой души, и еще чем то подобным.
А с простой темой - на уровне животного мира - и программы выживания.

Члены стаи, стада всегда копируют вожака.Посыл такой - если я копирую вожака, а он сильный, и я то же такой же. По внешним атрибутам - я крут.
Немного не в том контексте - но есть русская пословица - "рыба гниет с головы". Важность того, какой процесс у головы - определяет, что будет с телом.
Так что - "не ищите сложности там, где их нет" или простое объяснение- самое верное.
И загадочная русская душа тут не причем.

[Папа_Карло]

И загадочная русская душа тут не причем.

А вам не приходит в голову , что пирамида управления Россией, через царя, сильно напоминает то, что наверху? Наверху демократии нет...

[Malvina]

Мой муж -специалист по управлению персоналом, и я часто слышу от него, что в стиле руководства многими компаниями начисто отсутствует рационализм. Он много размышлял над причинами такого явления и пришел к выводу, что дело все-таки в "загадочной русской душе")))). А именно: русские -уникальные воины, равных которым нет, как говорит муж: "в момент жесточайшего проигрыша у них открывается второе дыхание" и перспектива собственной гибели волнует меньше всего, что позволяет одержать победу. А что делает воин сегодня, зная, что завтра может погибнуть? Правильно -расслабляется на полную катушку.

[dragonfly]

А именно: русские -уникальные воины, равных которым нет,.

так зачастую, в ведении войн и не хватало рационализма, выигрывали за счет массового героизма и жертвенности.........то есть, пускай за счет высоких, но эмоций, а не расчета.........и потери людские огромные

[Папа_Карло]

начисто отсутствует рационализм.

Спойлер

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома́ лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия — Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…

Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…

Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!

А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

[Авалока]

Malvina, из моих наблюдений - мне нравится у нас работа на результат при достаточной мотивации. То есть если все нормально с з/п, условиями работы - то люди впрягаются дай боже и ориентируются не на процесс а на конечную цель.

[Папа_Карло]

работа на результат

Но сам результат не деньги...

[dragonfly]

а может, человек работает потому что любит свою работу........что это самое лучшее в его жизни......а деньги уже вторичны, или даже третичны

[Авалока]

Но сам результат не деньги...

Деньги у меня упомянуты в

если все нормально с з/п

[Папа_Карло]

Деньги у меня упомянуты в

Я о другом... есть работа ради выгоды, а есть ради результата...
Но обеспечение ресурсами, в том сисле и деньгами это обязательное условие.
Почемуто наши либералы этого не понимают...

[Авалока]

Я о другом... есть работа ради выгоды, а есть ради результата...

а я вообще про особенности нашего менталитета. Просто например на текущей работе вижу как грамотно мотивированные ребята выполняют работу в два с половиной раза быстрее, чем у главных конкурентов. Да они остаются на работе с 9 до 9. Да им звонят жены и плачутся/ругаются. Но результат есть )

[dragonfly]

... есть работа ради выгоды, а есть ради результата...
..

а ради процесса?

[Dejаneiroff]

Почемуто наши либералы этого не понимают...

Потому, что мотивированное общество - это гражданское общество. общество индивидуалистов, а не носителей высокой Идеи Богоизбранности ради которой можно и жизнь отдать ))
С гражданским обществом немного иначе станет с выборностью власти... поэтому ваши псевдолибералы, как бы, никуда не спешат)

[Malvina]

начисто отсутствует рационализм.

Спойлер

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома́ лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия — Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…

Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…

Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!

А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

Папа-Карло, не поняла, к чему стих-то?

[Папа_Карло]

Папа-Карло, не поняла, к чему стих-то?

Мне кажется там достаточно подробно показаны отличия, разве нет?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Потому, что мотивированное общество - это гражданское общество. общество индивидуалистов, а не носителей высокой Идеи Богоизбранности ради которой можно и жизнь отдать ))
С гражданским обществом немного иначе станет с выборностью власти... поэтому ваши псевдолибералы, как бы, никуда не спешат)

Чушь
Жизнь отдают не за идею, а за други своя...
А в обществе построенном на выгоде, никакую жизнь ни за что отдавать не будут...

[Dejаneiroff]

Жизнь отдают не за идею, а за други своя...
А в обществе построенном на выгоде, никакую жизнь ни за что отдавать не будут...

я пытался как-то создать тему на тему конфликта между чувством Благодати и Мотивацией... /viewtopic.php?f=155&t=60861

ибо сей конфликт, как мне кажется - есть основной для русской души. - Что должна Судьба и Господь Бог русскому, да так, что бы русский . как бы, сам это собственным трудом не заработал?!)))))

Ибо великие Цели русского всегда лежат в плоскости Великих Идей духа и богоизбранности. а до них все есть....- ничего, акромя выгоды)

[Папа_Карло]

Ибо великие Цели русского всегда лежат в плоскости Великих Идей духа и богоизбранности. а до них все есть....- ничего, акромя выгоды)

В НЗ есть одна фраза... служишь или Богу или Мамоне(это тоже бог), каждый выбирает для себя...

[Malvina]

Папа-Карло, не поняла, к чему стих-то?

Мне кажется там достаточно подробно показаны отличия, разве нет?

Ну наверно это я туплю))))
По-моему, мы об одном и том же

[Папа_Карло]

По-моему, мы об одном и том же

ну да...