Американцы о Крыме

[Milady de Winter]

Что думают американцы, выходцы из бывшего СССР о Крыме. Думаю, многим будет очень интересно послушать.
интервью с Брайтон Бич.

phpBB [media]

[9999]

Очень жаль, что вы так относитесь к освободительной политике Кремля и совсем не радуетесь выбору крымчан.

9999 писал(а):
Вот не пойму, Крым теперь Ваш российский , зачем эти стенания,оправдания ,доказывания . Крым сам захотел и воспользовался ситуацией , попросился и перешёл в состав России.... так будет видимо приятней вашему Эгу.

Ну,.. ведь... в следующему шагу почву подготавливаем.
Впереди - вся Украина.

Спойлер

phpBB [media]

[Milady de Winter]

9999, ну этож Кадэт!
Ему, дай волю, он и пол Европы российской сделает. Западной )))
Кадэт - не Путин. Не стоит так остро реагировать

[9999]

может Путин и не сделает , но сами настроения масс .

[Els]

может Путин и не сделает , но сами настроения масс .

Люди стремятся к единству )

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Вера, вот вы привели цитату из интервью Кураева. Здесь он вообще не выступает как священнослужитель - скорее политик. Язык цифр, прагматика... Россия отвернется от Запада, устремится к Китаю - как будто в Китае люди не живут....

когда Иисус пришел на землю, Иудеи признали в нем царя (многие), и ожидали что он начнет их "спасать" из под власти римлян, кесаря. А он этого делать не стал. Он сказал - отдавайте кесарю кесарево, а Богу Божье.
Вся политика, по большому счету - земной тлен. Прошлое. Это все уже прошлое - пройдет лет 10-15-20-50 - не будет ни Путина, ни Януковича - никого из них не будет. А что останется? То что у людей внутри. Во что сеем.
«Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон»

[Milady de Winter]

9999, Els,
Вот Джульетта ставила в вину Путину его харизму управления массами, а на мой взгляд, это редкое достоинство. Ведь в Мире очень мало таких людей, за которыми шли бы люди. Их на пальцах можно перечесть. Далай Лама к примеру, Папа Римский, вот и Путин. А в Америке таких харизматичных лидеров и нет. Был Кеннеди, но его убили.
В Британии была принцесса Диана, но её тоже...получается, своих убили а чужим завидуют. Вот и нетерпимость

[Els]

9999, Els,
Вот Джульетта ставила в вину Путину его харизму управления массами, а на мой взгляд, это редкое достоинство. Ведь в Мире очень мало таких людей, за которыми шли бы люди. Их на пальцах можно перечесть. Далай Лама к примеру, Папа Римский, вот и Путин. А в Америке таких харизматичных лидеров и нет. Был Кеннеди, но его убили.
В Британии была принцесса Диана, но её тоже...получается, своих убили а чужим завидуют. Вот и нетерпимость

были такие правители, раньше. Тот же Авраам Линкольно, Маргаретт Тетчер и тд. Но сейчас да, политики в большинстве своем не такие харизматичные, больше на бюрократов похожи. Путин выделяется. По сути России и нужен человек с сильной энергетикой, который мог бы такую страну "держать" - с ее разными национальностями, территориями, богатствами, различными регионами, в окружении таких разных стран - от Японии, Китая до Европы. Просто наше общество пока еще не доросло, к сожалению, до управления с помощью демократических институтов, как например в США.... Велика вероятность размежевания различных регионов, тянучке каждого региона "одеяла на себя", поэтому нужен центр, который всех консолидирует. Общество будет развиваться, ситуация начнет меняться - но пока вот так, как есть. От России нельзя требовать слишком многого - по сути у нас рабство то отменили меньше 200 лет назад, поэтому народ не такой "демократичный", как в Европе, например (я про основную массу населения - Москва, Питер исключения).
Украина от России недалеко ушла, ИМХО, поэтому не случайно эти бесконечные Майданы - разогнали одних воров - пришли другие.... Но Украина в муках рождает демократическое самосознание в массах - посмотрим чем закончится дело. Россия до такого не доросла - Майдан на Красной площади приведет к возврату к лихим 90-м ,разгулу братвы и высокой вероятности распада страны...

[Natish]

как например в США.

ой, только не ета, плиз ...лучше быть нищим, но гордым

[Els]

как например в США.

ой, только не ета, плиз ...лучше быть нищим, но гордым

На самом деле Россия и США во многом похожи - по составу своему, федеративности и многонациональности. Но в России можно сказать сильное централизованное управление - в штатах у регионов больше свободы - даже разные законы в разных штатах

[Juliette]

может Путин и не сделает , но сами настроения масс .

My point exactly. And there is no stopping point

[oldsatana]

Это у вас от страха глаза велики. Зазомбировали вас, бедных.
Страшный злой Яценюк рассуждает о строительстве империи, аннексии Урала, попускании США, попускании Запада, железной пятой идет по миру, притесняя нещасных россиян....

Неее. Он напоминает мелкого грызуна. И действия его такие же мышиные Под его началом Украину ждет экономический подьем и процветание.

Негоже над глупостью Папы Карло насмехаться Он же ваш соратник

И ЭТИ люди кропают посты о том, что это Украина во всем винит Россию

а по существу есть что сказать? Может по пунктам дадите опровержения с фактами и доказательствами?

Вам ВСЕ ваши посты процитировать - или только десяток будет достаточно?

По-моему, вопросила тока я в своей теме про ВВ

Нет, мне довелось отвечать на этот вопрос другой участницы форума. А если учесть, что помимо фдк еще есть россияне, то...

[Juliette]

9999, Els,
Вот Джульетта ставила в вину Путину его харизму управления массами, а на мой взгляд, это редкое достоинство. Ведь в Мире очень мало таких людей, за которыми шли бы люди. Их на пальцах можно перечесть. Далай Лама к примеру, Папа Римский, вот и Путин. А в Америке таких харизматичных лидеров и нет. Был Кеннеди, но его убили.
В Британии была принцесса Диана, но её тоже...получается, своих убили а чужим завидуют. Вот и нетерпимость

ничего подобного джульетта в вину путину не ставила.
джульетта в ужасе от настроения масс, которые будут привествовать любой фас в любом направлении.
и у них будет несколько мантр:

это всегда было нашим.
русских там обижали
мы защищаемся.


и поскольму экспансия снаружи будет идти вместе с нарастающим тоталитаризмом внутри остановиться не будет возможным.

и с Гитлером аналогия приводится только потому что повторяются его речи практически один в один.

и здесь уже начинают обьяснять Россиянам, что до 1939-года, Гитлер был отличный чувак.

http://izvestia.ru/news/568603

такие речи невозможно остановить.
как правильно написал Кадет "впереди вся Украина".
ужас не в том, что так сказал Кадет. а в том, что большинство Россиян согласны и в восторге.

[oldsatana]

Вы упрощаете, сравнивая человеческие сообщества с животными. У животных нет разума, поэтому естественно для них существует только один способ построения и поддержания иерархии - на основе силы, где вожак поддерживает свой авторитет, сурово карая всех, кто, пусть даже случайно, ставит его под сомнение. У человека инстинкты могут вступать в конфликт с более совершенными способами управления обществом, которые подсказывает разум. При демократии нет никаких "сплачивающих" и "прессующих" вожаков.

Нет, не так.
1. Я вовсе не сравниваю человеческие сообщества с животным сообществом именно и только с сильным и агрессивным альфой. Разумеется, и в животном мире у социальной группы запросто может не быть сильного и агрессивного вожака. Речь идет всего лишь о закономерности: сплоченность социальной группы связана с наличием пресса со стороны альфы (все формы тоталитаризма, деспотии и т.д. тому пример). А это, в свою очередь, неразрывно связано с агрессией группы во вне.
2. Рассуждения о несравненном "человеческом разуме" не рулят, когда речь идет о процессах в человеческом обществе,которые этим самым разумом не управляются. О тех процессах, которые принято называть закономерностями. Процессы больших масс. Напротив, в их случае всевозможные варианты разумных объяснений, теорий, систем ценностей, законодательства, идеологий и т.п. и т.д. обслуживают работу инстинктивного видового поведения

[Els]

Juliette, как здесь не пошутить:)

[oldsatana]

Простым людям это как повредило то?

Домохозяйкам, может, и не повредило.
А содержащим их мужьям - да.

[scarly]

Надо будет моему сказать, что ему повредило. А то он злится, что я новости смотрю и забиваю голову тем, что к реальной жизни не относится никаким боком.

[Juliette]

Juliette, как здесь не пошутить:)

вот еще смешное:

[oldsatana]

Надо будет моему сказать, что ему повредило.

А твоему нет. Он не в украинском бизнесе

[Шера]

Juliette, у вас истерика

[oldsatana]

Потому что Гитлер - главный враг для русских, на генетическом уровне. И чтобы внушить, что Путин не прав, нужно русским преподнести это фальшивое сравнение.

Дурость такая. "На генетическом уровне" - эта фраза свидетельствует о нацизме сказавшего ее.
Но вы это не от нацизма, а от непонимания, что несете, слова-то звучные, че не сказать.

На самом деле просто-напросто в России слово "Гитлер" - используется как сигнальное, и да, потому действительно - управляющее поведением и мнением российского обывателя. Так само на фдк россияне используют и слово "фашизм" - в качестве сигнального. Их правительство и их СМИ об этом в курсе, потому так налево и направо бросаются им, создавая нужное общественное мнение.

На самом деле, Гитлеровский рейх - двойник СССР в тот период. Именно потому вторая мировая и превратилась в войну этих двух, а остальные оказались пристяжными.

[drovosek]

Процессы больших масс. Напротив, в их случае всевозможные варианты разумных объяснений, теорий, систем ценностей, законодательства, идеологий и т.п. и т.д. обслуживают работу инстинктивного видового поведения

Вот и ответ. Точнее пример того, как НЕ надо себя вести. Если разум ставится для обслуживания инстинктов (как доминанты), тогда система замыкается сама на себя, потому как поднявшись опускается вновь. Необходимо не закольцовывание, а спиральное РАЗВИТИЕ.

эгоизм личности трансформируется в эгоизм группы. >>
Эгоизм группы трансформируется в эгоизм сообщества групп. >>
Эгоизм сообщества групп трансформируется в эгоизм кластеров сообществ

и т.д. -- от индивидуального к групповому, но далее группа (как индивидуальное опять идёт к групповому).
Это путь имперского проекта. Закольцовывание -- путь либерального проекта.