Переписка Ивана Грозного с Андреем Курбским

[крыгл]

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 4jFjJYkA&bvm=bv.96952980,d.bGg

[Папа_Карло]

крыгл, очень много читать..любимые места опубликуй.

[SvETTUS1]

эх ты, Папаша.. Какой Андрей Вам,Папа_Карло, больше интересен?!

[Прохор Отмотаев]

крыгл, очень много читать..любимые места опубликуй.

Да, и чем там дело кончилось, мы взяли Вашингтон?

[SvETTUS1]

Прохор Отмотаев, мы взяли Париш и Берлин. Вашингтон на очереди.

[Astra]

крыгл, очень много читать..любимые места опубликуй.

Да, и чем там дело кончилось, мы взяли Вашингтон?

потребители неуемные лентяи!

[SvETTUS1]

Астра, ты шо не хочешь задарма в Вашингтон?

[Astra]

SvETTUS1, не хочу. Даже задарма.
нехорошо тему в балаган превращать.

Астра сегодня побила рекорды болтовни ай-яй-яй

[SvETTUS1]

ну и не хоти. А у мине в кошельке 400 рублей и я хочу на них съездить хотя бы м в Вашингтон.

[Astra]

Николя, тогда тебе тут ничего не светит.
В лучшем случае ПапА в Питер пригласит. Ищи Квадриженьку. Он собирался в дальние страны лететь.

[SvETTUS1]

Astra, а это ты с кем сейчас разговариваешь?

[Astra]

с Николой, который пристально смотрит на меня с твоей аватарки

[SvETTUS1]

оспадя.. меня никто Николем не называл.. все больше Колей или Ником..

[dragonfly]

ну что, очень интересно ..... Курбский же вроде бежал из России, типа был дессидент, если не ошибаюсь?

[крыгл]

Папа Карло
Здесь много интересного ,хотя и сам я бегло прочитал
Ну например ..
По религии ...

Почему же ты презрел слова апостола Павла, который вещал: «Всякая душа да повинуется владыке, власть имеющему; нет власти, кроме как от бога: тот, кто противит власти, противится божьему повелению». Воззри на него и вдумайся: кто противится власти — противится богу; а кто противится богу — тот именуется отступником, а это наихудший из грехов. А ведь сказано это обо всякой власти, даже о власти, добытой ценой крови и войн. Задумайся же над сказанным, ведь мы не насилием добывали царство, тем более поэтому кто противится такой власти — противится богу! Тот же апостол Павел говорит (и этим словам ты не внял): «Рабы! Слушайтесь своих господ, работая на них не только на глазах, как человекоугодники, но как слуги бога, повинуйтесь не только добрым, но и злым, не только за страх, но и за совесть». Но это уж воля господня, если придется пострадать, творя добро.

Опять Павел .
Здесь как раз и Гоббс возникает ,но насколько этот апостол христианин ,вот вопрос ...

Мне же больше интересны производные .
То есть читая подобные документы ,понимаешь ,что интерпретация Христианства ,во многом обусловлена строем ,в дс феодальным ...

Отсюда желание сделать свою производную Христианства ...
Раз уж он спас сначала злодея и первым явился проститутке ,то есть Христа не имеет ограничений ,она абсолютна (категория Божественная).И может быть спроецирована на современность
=========
Не менее интересны и ссылки Ивана Гр. на предков .Оказывается и дед его и отец собирали под собой разрозненные земли оставшиеся от монгольского ига
Что то же интересно ,ведь основатель её не был конфесионален-он одинаково хорошо относился ко всем коонфессиям ,и уже потом ,когда монголы обисламились ,золотая орда развалилась ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Менгу-Тимур

Ровно то же происходит и с россией .На Иване род рюриковичей закончился ....

===
Как то так ..

[SvETTUS1]

ну что, очень интересно ..... Курбский же вроде бежал из России, типа был дессидент, если не ошибаюсь?

да, в наши 80-е его называли первым русским дессидентом.
А вот как это понимать:Зачем, царь, сильных во Израиле истребил, и воевод, дарованных тебе богом для борьбы с врагами, различным казням предал, и святую кровь их победоносную в церквах божьих пролил, и кровью мученическою обагрил церковные пороги, и на доброхотов твоих, душу свою за тебя положивших, неслыханные от начала мира муки, и смерти, и притеснения измыслил, обвиняя невинных православных в изменах, и чародействе, и в ином непотребстве и с усердием тщась свет во тьму обратить и сладкое назвать горьким? В чем же провинились перед тобой и чем прогневали тебя христиане — соратники твои?

[крыгл]

ну что, очень интересно ..... Курбский же вроде бежал из России, типа был дессидент, если не ошибаюсь?

да, в наши 80-е его называли первым русским дессидентом.
А вот как это понимать:Зачем, царь, сильных во Израиле истребил, и воевод, дарованных тебе богом для борьбы с врагами, различным казням предал, и святую кровь их победоносную в церквах божьих пролил, и кровью мученическою обагрил церковные пороги, и на доброхотов твоих, душу свою за тебя положивших, неслыханные от начала мира муки, и смерти, и притеснения измыслил, обвиняя невинных православных в изменах, и чародействе, и в ином непотребстве и с усердием тщась свет во тьму обратить и сладкое назвать горьким? В чем же провинились перед тобой и чем прогневали тебя христиане — соратники твои?

хороший вопрос кстати ...
видимо категория

Происхождение имени[править | править вики-текст]
Имя Иаков интерпретируется как производное от слова акев «пята, след», так как Иаков вышел из чрева матери, ухватившись за пяту старшего брата, Исава (Быт. 25:26). Помимо имени собственного, ивритское יעקוב [Йаа́ков] является глаголом в будущей форме третьего лица мужского рода и переводится «(он) будет следовать, последует».

Однажды во время ночного бдения ему явился Бог в лице ангела, с которым Иаков боролся до рассвета, требуя благословить его. В схватке он повредил свое бедро, но Бог остался удовлетворен его рвением. Иаков получил благословение и новое имя — Израиль («Борющийся с Богом»),

[SvETTUS1]

крыгл, в каком Израиле Грозный был?

[крыгл]

Название Земля Израильская впервые встречается в Библии (1Цар. 13:19) и многократно встречается у пророка Иезекииля и в более поздних источниках.

В иудаизме и библейской истории термин Земля Израильская используется как наименование Земли Обетованной, то есть обещанной Богом всем 12 коленам Израилевым, где имеют силу многие из 613 заповедей иудаизма, не применяющиеся вне её (например, связанные с храмовой службой или субботним годом). Израиль (ивр. ‏יִשְׂרָאֵל‏‎‎‎, Исраэ́ль) — имя, данное библейскому патриарху Иакову, также означает еврейский народ (то есть общность потомков Иакова, где бы они ни жили), а также Израильское царство и, после его раскола — название северного Израильского царства (в отличие от южного царства — Иудеи).

[SvETTUS1]

крыгл..ты хорошо себя чувствуешь? Или может я не по русски говорю?

Добавлено спустя 43 секунды:
шиза косит наши ряды..