Откуда берется национализм?

[tiss77]

Мой папа родился в Удмуртской деревне на территории Татарии. Рядом были и русская деревня, и татарская. Жили дружно, все национальности.
Потом он поступил в институт в столице Удмуртии, и уехал из деревни. Выучился на инженера, сделал небольшую карьеру на заводе, занимался изобретательством. Получил от завода 3-х комнатную квартиру, есть машина, есть участок 30 соток с небольшим домиком. Женился на русской, двое детей, двое внуков. Мы, дети, уже взрослые – живем самостоятельно, родителей ни морально, ни материально не напрягаем. В-общем, прожил неплохую жизнь
Удмурты – нация скромная, даже у многих из них есть тенденции скрывать, что ты удмурт и прикидываться русским. Национализм – не их конек…
Так вот – на старости лет мой папа заделался удмуртским националистом, которых у нас в республике крайне мало. Постоянно ведет агрессивные речи о подлых русских, поработивших великих древних удмуртов, отнявших у них свою веру, лишивших независимости, заставивших жить по своим законам и т.д., и т.п.
Еще он рьяно поддерживает местных политиков, пытавшихся продвинуть законопроект об обязательном изучении удмуртского языка в школах. Но в ответ на мой вопрос – а почему же твои личные дети и внуки, выросли, не зная удмуртского языка? – ничего внятного ответить не может… На самом-то деле, на удмуртском языке сами удмурты не особо хотят разговаривать, т.к. не принято афишировать свою национальность. Но не русские же в этом виноваты? На мой взгляд принудительная удмуртизация невозможна, возможна только популяризация…
На вопрос о том, в чем преимущество язычества, перед православием, тоже нет внятных ответов (ни в том, ни в другом он особо не ориентируется).
Питает симпатии к прибалтийским националистам (удмурты тоже входят в финно-угорскую группу), пытается дружить с ними в соцсетях.
Пишет жалобы в разнообразные инстанции о мифических нарушениях прав удмуртов.
Он, в-принципе, безвредный, так как уже пожилой и не очень храбрый. Но… у нас домашний национализм – свою семью, он воспринимает, как русских, как врагов… И часто бывают очень агрессивные нападки: «Вы, русские – такие-сякие…»
Мама – русская, мы с братом – полукровки (русско-удмуртские), дочь моя вообще – наполовину татарка… В чем он нас обвиняет – очень сложно понять
И, с полгода назад, после очередных помоев, вылитых на нас, как представителей русской национальности, я страшно разоралась, обозвала его фашистом и сказала, что ноги моей больше не будет в его доме
Конечно же, я на него не злюсь, я его прощаю, он заблуждается…
Но мне не дает покоя мысль – откуда берется национализм??? Откуда такая ненависть??? На примере моего папы, я этого понять не могу

[MAXim_]

а посему удмурты стесняются того что они удмурты?

[tiss77]

а посему удмурты стесняются того что они удмурты?

Не знаю. Я - не стесняюсь.
Внешне я больше похожа на татарку, и когда меня спрашивают, не татарка ли, я всегда подчеркиваю - нет, удмуртка.

[MAXim_]

tiss77, так а что значит это? -

Удмурты – нация скромная, даже у многих из них есть тенденции скрывать, что ты удмурт и прикидываться русским

быть русским это скромно а удмуртом нет?

[Поняша]

а посему удмурты стесняются того что они удмурты?

Из-за ущербности своей культуры и языческих традиций перед Русскими.
Тот же Сергей Николаевич писал, что Единобожник всегда стоит на несколько ступеней выше, чем язычник. Вот и стыдятся.

[tiss77]

быть русским это скромно а удмуртом нет?

MAXim_, то, что Вы пишете, это бессмысленная казуистика

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Из-за ущербности своей культуры и языческих традиций перед Русскими.

Возможно так. Это похоже на правду.

[dobrovolya]

tiss77, мне кажется, к национализму склонны люди с проблемами по гордыне: им обязательно надо выяснить, какая нация "выше", "значимее" и пр... посмотрите, кого больше всех в вашей семье цепляет это поведение папы - вполне возможно, что есть общая программа.

[tiss77]

посмотрите, кого больше всех в вашей семье цепляет это поведение папы - вполне возможно, что есть общая программа.

Меня

[MAXim_]

MAXim_, то, что Вы пишете, это бессмысленная казуистика

это вопрос к вам
объясните почему удмурты прикидывается русскими?

[tiss77]

MAXim_, я уже ответила на Ваш вопрос:

Не знаю. Я - не стесняюсь.

[MAXim_]

tiss77, мне кажется, к национализму склонны люди с проблемами по гордыне: им обязательно надо выяснить, какая нация "выше", "значимее" и пр... посмотрите, кого больше всех в вашей семье цепляет это поведение папы - вполне возможно, что есть общая программа.

вы думаете поэтому удмурты стесняются своей национальности и прикидываются русскими?

[tiss77]

вы думаете поэтому удмурты стесняются своей национальности и прикидываются русскими?

Еще раз отвечаю:

Не знаю. Я - не стесняюсь.

Настырный какой

[MAXim_]

вы думаете поэтому удмурты стесняются своей национальности и прикидываются русскими?

Еще раз отвечаю:

Не знаю. Я не стесняюсь.

Настырный какой

а я не у вас второй раз спросил

[Поняша]

MAXim_, можно тебя вежливо попросить из этой темы?
Тебе уже ответили,
не разводи троллинг.

[dobrovolya]

tiss77, мне кажется, к национализму склонны люди с проблемами по гордыне: им обязательно надо выяснить, какая нация "выше", "значимее" и пр... посмотрите, кого больше всех в вашей семье цепляет это поведение папы - вполне возможно, что есть общая программа.

вы думаете поэтому удмурты стесняются своей национальности и прикидываются русскими?

понятия не имею, почему все удмурты стесняются... могу только сделать вывод из имперического опыта - человек, который гипертрофированно акцентирует внимание на национальности, чаще всего имеет проблемы с самоидентификацией: ему недостаточно быть просто хорошим человеком все равно какой национальности, надо обязательно самоутвердиться через принадлежность к самой-самой-самой нации. и если считает, что эту великую нацию "недостаточно уважают" (по его собственному мнению), то с этим надо бороться в малейших проявлениях.

[Эка]

Так вот – на старости лет мой папа заделался удмуртским националистом, которых у нас в республике крайне мало. Постоянно ведет агрессивные речи о подлых русских, поработивших великих древних удмуртов, отнявших у них свою веру, лишивших независимости, заставивших жить по своим законам и т.д., и т.п.
Еще он рьяно поддерживает местных политиков, пытавшихся продвинуть законопроект об обязательном изучении удмуртского языка в школах. Но в ответ на мой вопрос – а почему же твои личные дети и внуки, выросли, не зная удмуртского языка? – ничего внятного ответить не может… На самом-то деле, на удмуртском языке сами удмурты не особо хотят разговаривать, т.к. не принято афишировать свою национальность. Но не русские же в этом виноваты?

tiss77
я думаю, ваш папа в чем то и прав.........конечно, русские, как имперская нация много дали народам, вошедшим в Российскую империю......приобщили к цивилизации и т.д.......но ведь чтото и отняли......в силу тогдашнего уровня развития и понимания, наверняка могли и погубить какието проявления национальной культуры или верований....особенно это в советский период было.......так что лично мне кажется это трогательным и правильным, когда небольшие народы возвращаются к своим корням........по сути, имхо, имперскость это такая своего рода глобализация, когда все вливаются в общее и теряют свою индивидуальность......поэтому я вашего папу понимаю и солидарна с ним.......просто это надо делать, не примешивая агрессию, которая проистекает от слабости, иначе ничего не получится.........а русских надо простить.......да, были и ошибки......не ошибается тот, кто ничего не делает......надо уметь видеть и хорошее и неизбежное......тогда была такая жизнь, может по другому и не могло быть....
например, русских тоже вон сколько завоевывали, но мы не запоминаем зла, прощаем......поэтому и являемся великим народом

[tiss77]

и если считает, что эту великую нацию "недостаточно уважают" (по его собственному мнению), то с этим надо бороться в малейших проявлениях.

Т.е. - это банальное проявление гордыни у моего папы? Наверное...
Но, мне кажется, что должны быть еще какие-то причины тому, что гордыня выливается именно в национализм, а не что-то другое...

[Amigo]

tiss77, зря Вы все это.. национализм.. это фигня все , я считаю..
есть преданность к роду которому принадлежишь, внутри ощущаешь, что то возможно делаешь, вклад некий..
А то что Вы описали - это нерешенные проблемы.. и тема "национализм" просто верхом сидит на этих проблемах..
Обвиняя окружающих в своих проблемах..
просто все разные. всегда, даже в одной семье, люди разные. и разное ВСЕГДА рождает конфликтные ситуации. негры белые, мальчик девочка, большой маленький, умный или умнее и т.д и т.п

и лозунг основной - можно любой повесить..

Ну и карту национализма грамотно разыгрывают.. это тоже все знают..
фокусов нет.. мистики..

Кстати, почитай о трудах Клесова, ДНК Генеалогия,

если ДНК тест по его методике сделать, вообще можно сильно удивиться, вообще может не удмуртом оказаться

[tiss77]

но ведь чтото и отняли...

Так в том-то и дело - у него лично никто ничего не отнимал. Он жил в глухой деревне, по книжке делал радио, а потом, как Ломоносов , двинулся в город за знаниями

[Y-ina]

Еще раз отвечаю:

tiss77 писал(а):Не знаю. Я - не стесняюсь.

Настырный какой

он сам националист, поэтому тема очень близка