Освобождение Украины: Обсуждение 9

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985
8./viewtopic.php?p=4116897#p4116897

[Samersen]

phpBB [media]

[Поняша]

Германия больше не будет поставлять Украине ЗРК "Пэтриот", потому что уже отдали половину своих систем, а новых не получили.
Франция блокирует продажу Украине новых ракет "Storm Shadow" из-за конфликта с Британией, связанном с распределением денег на закупки оружия для Украины.

Что-то явно надламывается, несмотря на бравую риторику.

Осталось еще чуток додавить и через лет примерно десять, вы захватите пустой Киев...не за три дня конечно, но (!)
Я бы додавила...

[9999]

А это вообще чисто хохлятская манера: обвинять всех, кроме себя .
9999 я то тут причем? Я ни к твоей стране ни к России никакого отношения не имею.

А ти пригаешь как тот же Арестович ищешь где мягче упасть
Не обесудь что обращуаю внимание на тебя , ти хоть пригадую думаешь а некторие по уши в в слабкому месте по морали принципам не говоря о простой логике

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Вот из за таких умних как ти и начинается война.
Хотелось би поставить смайлик
Но здесь подходит

В день рождения Владимира Семеновича. Вдруг кто забыл или не знает?

19 июля 1976 года в Монреале проходил футбольный матч между командами СССР и Канады.

Вот что написала Марина Влади в своих воспоминаниях:
«Единственная грустная нота за время, проведенное в Канаде, - это футбольный матч, в котором принимает участие сборная СССР. Тебя пригласили футболисты. Мы сидим на трибуне, а сзади канадские украинцы в течение всего матча громко скандируют антисоветские лозунги. (Владимир решает и) мы уходим со стадиона, не дожидаясь конца матча».

Кричали там, в основном, «москаляку на гиляку», «Украина понад усе», «режь москалей» и «казни их, Бандера!» (про него чуть дальше).

Как писала украинская (!) «Историческая правда», за три дня до матча Осип Зинкевич вел в Монреале совещание Украинского олимпийского комитета («Факел») и Союза Украинской молодежи. По его итогам они стали требовать самостоятельного выступления вообще всех украинских спортсменов – отдельно от сборной СССР.

«Именно на этом совещании мы готовили акции, которые должны были пройти прямо во время Олимпийских игр 1976 года. Атаки планировались против СССР, который «оккупировал Украину». Вопреки политическим разногласиям, Осипу Зинкевичу все же удалось привлечь даже представителя ОУН(б)* (запрещенная в России террористическая организация – прим. ред.) — Андрея Бандеру».

Участники «акций» пишут, что когда они увидели тихо и спокойно сидящих перед собой Высоцкого и Влади, «мы ощутили такой кураж, словно в нас вселился дьявол и дал нам бесконечный источник сил», после чего «мы кричали как роженицы, выводящие в мир ребенка - независимость своей страны» - при этом видя, что Высоцким «было неуютно», а сборная СССР «бесила тем, что не обращала внимания».

И действительно, во время матча (см.видео) на поле выбежал украинец с гопаком и «прапором», такой же выбег произошел на церемонии закрытия Игр.

Повний фейк

Добавлено спустя 1 минуту:
Котрий удобен Вам

[Папа_Карло]

Повний фейк

[Samersen]

[Samersen]

Добавлено спустя 38 секунд:

[Samersen]

Сообщение было удалено | удалил: Samersen | Пт, 30 января 2026, 16:55.

[Samersen]

[Поняша]

9999, там вам в Киеве в выходные ночью в это воскресенье и понедельник до -22 С обещают. Как вы там, не замерзнете?

[monroe]

Какие морозы пропадают...ни французов, ни немцев.

[Samersen]

[Samersen]

[Samersen]

https://t.me/konkretnost/28645

[Поняша]

Рассекретили часть файлов Эпштейна. В том числе, фотографии:

[9999]

9999, там вам в Киеве в выходные ночью в это воскресенье и понедельник до -22 С обещают. Как вы там, не замерзнете?

я года два, как не Киеве, но здесь тоже холодно а Киеве и не только, да холодно , тут же Россия бьет всеми видами вооружения исключительно по военим обьектам , ведь она защищается

[СТ]

Пора открывать рубрику:
"и тут хохлы узнали, что..." (далее идет какой-то факт прозрения, что они всегда считали "российской пропагандой")

Спойлер

Россия отказывается быть хорошей и выигрывает информационные войны

Понедельник, ув. друзья, у нас премиальная рубрика «Орбитальный экспресс», и в кабине Орбитального экспресса ув. Алексей с крайне актуальным вопросом о том, кто кого побеждает.

«Ув. Виктор Григорьевич, экспресс-вопрос: бытие определяет сознание или наоборот? У вопроса есть практичное измерение. Часто шутят о том, что жалко, мол, что информационную войну мы проигрываем, а выигрываем только настоящую. Шутка подразумевает, что информационную войну вообще вести не нужно. А как думаете вы: нужно или нет? И если да, то какие у нас главные вызовы и проблемы?»

Начать уместно с очень простого рассуждения. Та настоящая война, в которой несомненно одерживает верх наша ув. страна, ведётся с частью нашего собственного исторического государства, на попытки реинтегрировать которую (в мягких формах) было потрачено около двух десятилетий (и прямо ОЧЕНЬ много денег).

Эти попытки реинтеграции исторгнутой части нашего государства завершились тем, что она стала угрозой для нашей собственной национальной безопасности. В итоге началась СВО, и, хотя сама бывшая УССР на наших глазах уже практически прекратила своё существование в качестве исторической единицы, нам всем тоже досталось и достаётся (а ещё — я просто напоминаю — каждый день гибнут наши ув. сограждане).

Как же случилось, что было потрачено столько лет и столько денег, а вместо реинтеграции произошла, напротив, исступлённая и даже героическая местами русофобия?

Отечественный информационный официоз — тот самый, кстати, который типа как бы отвечает за блестящую медийную политику России на международных полянах — твердит, что бывшую УССР совратили и зомбировали западные державы с помощью идеологических диверсий, «печенек госдепа», НКО, воспитания неонацистов, предательства элит и далее по списку.

Внимание, вопросы:

1) Это была случайно, простите, не информационная война?

2) Это была случайно не проигранная нашей ув. страной информационная война?

3) Это была случайно не та информационная война, из-за проигрыша в которой началась СВО?

Поскольку ответы на эти вопросы очевидны, но очень обидны для отечественного информационного официоза — отечественный информационный официоз делает на этом месте сильный ход.

Суть: он попросту не говорит об украинском кейсе 1990-х — 2010-х как об информационной войне (тем более проигранной). Он говорит фактически об околдовании бывшей УССР. И притом делает это так, будто втихаря, стоило России отвернуться на минутку, рептилоидные щупальцы Запада коварно проникли в г. Киев и похитили главное украинское сердце, тут же запихнув его в утку, утку в зайца, зайца в деревянный ящик, а ящик — на американский секретный склад из «Индианы Джонса».

Подобное магическое объяснение в стиле «Мы не виноваты, нас подло обманули ведьмы Госдепа» не только откровенно беспомощно, но ещё и опасно. Ибо оно чревато в перспективе рецидивами (хотя случиться такие рецидивы могут, вероятно, спустя десятилетия: в сегодняшнем 2026-м наши главные ув. глобальные оппоненты, во-первых, уже не те, а во-вторых, у них других забот полон рот).

Так что информационные войны, безусловно, имеют значение — ибо именно проигрыши в них заставляют начинаться войны настоящие, с кровью и горящими домами.

Я ни в коем случае не хочу преувеличивать значение описательного языка и «описываемой реальности» вообще. Никакое «пересочинение действительности» не может накормить тысячи людей пятью хлебами. Описание не заменяет действительность.

Но, как на данном проекте напоминалось буквально вчера, «описание способно менять восприятие физической действительности»: это значит в частности, что сила слова, погруженного в человеческую душу и особенно в души человеческих масс, способна оказывать на физическую действительность совершенно неиллюзорное воздействие. Слово — если действует не Господь Бог — не размножает хлебы, но способно послать верующих в поле и там их вырастить, или украсть где-нибудь, или кого-нибудь ограбить.

Что касается «какие перед нами стоят вызовы», то стоит вкратце перечислить а) трудности технические и б) трудности, не побоюсь этого слова, мировоззренческие.

Лень и бедность
Главными техническими бедами отечественной официозной медиасферы являются её умственная леность и неизобретательность её языка.

Я имею в виду не сам ув. русский язык — у которого имеется масса достоинств и который не раз доказал (в довольно экстремальных условиях) свою способность резко модернизироваться и обогащаться новыми терминами (включая слово «термины»). Я имею в виду его носителей, считающихся — в основном друг другом — лидерами отечественного яркого слова и блестящей мысли.

Их проблема в том, что их слова тусклы, а мысли вялы и банальны.

Проще всего это показать, конечно, на примере той же международки.

Вот факт: наши медиадеятели на Бог знает каком году гибридной войны с евробюрократией так и не придумали для неё (своего противника) даже ясного названия-стикера. Они не зовут её хотя бы «евробюрократией». На дворе 2026 год, а они всё именуют её бесцветными «властями Евросоюза», «Европой» или «Брюсселем».

Ещё факт: наша официозная медийка ленится придумывать и внедрять повторяющиеся формулы-мантры, нагруженные доходчивым эмоциональным содержанием (просто сравним с практикой наших, скажем, британских врагов, которым не западло буквально в КАЖДОМ тексте КАЖДОГО выпуска КАЖДОГО СМИ твердить, что 1) «Идёт XXX день полномасштабного вторжения России на Украину»; 2) «Ведутся переговоры о том, чтобы Путин остановил свою жестокую войну»).

Третий факт: там, где «эмоциональная оценка» требуется от нашей медийки по определению — из какого-то немыслимо древнего сундука 1960-х извлекаются ситцевые бабушкины формулы в крупный горошек и пускаются в ход под видом живой человеческой речи. Я имею в виду бесконечное апеллирование к Международному Праву (в 2026-м, да) и саркастичные указания на Двойные Моральные Стандарты Запада (тоже в 2026-м).

Если из огненных текстов сегодняшних отечественных «спикеров» убрать конкретику и перемешать с заявлениями МИД СССР полувековой давности, то вычислить современные заявления тупо не получится. Например:

«Полностью забыто международное право, о чём с тревогой заявил на днях сам генсек ООН».

Это 1965-й? 1979-й? Нет, 2026-й, на линии профильный деятель по международке высшего ранга.

Или:

«Решительно осуждаем политизированный, основанный на заведомо ложных, сфабрикованных обвинениях вердикт, вынесенный марионеточным «правосудием» по заказу правящего режима».

Это тоже не в защиту Анжелы Дэвис и не 1972-й. Это тоже 2026-й и официальная пресс-служба.

Спрашивается, кого этим можно убедить хоть в чём-то. И ставится ли вовсе такая цель, в конце концов — или ув. медиадеятели просто затыкают своим размеренным шмелиным гудением паузы между выступлениями Путина, практически в одно лицо (с посильной, но не слишком разнообразной помощью Д.А. Медведева) обеспечивающего медиасферу новыми понятиями и формулами в свободное от управления страной время?

И добро, если бы они хотя б подхватывали путинские формулы и распространяли его словарь. Но нет. Медиасфера как будто стремится выхолостить в том числе и «путинский язык», буквально топя в своих зомбических потёртых формулах всё яркое и внятное, что порождает главный начальник.

Почему, спрашивается, не тиражируется упоминание евробюрократов в качестве «подсвинков»? Ведь прекрасное же было оскорбление, и вполне приличное. Но минул всего месяц (!), и его уже никто не вспоминает.

На внутреннем информационном рынке (или фронте, тут как кому нравится) у нас то же самое.

Почти полтора десятилетия существует путинский же термин «человекосбережение», например. И до сих пор чуть ли не единственным человеком, говорящим это слово с верхушки вертикали, остаётся президент. Возможно, конечно, отечественная медиаэлита глушит данное слово и стоящую за ним политику чисто из интуитивного неприятия самой идеи (у нас, как мы помним, очень активны наверху элитные элементы, напротив, настаивающие на необходимости как можно интенсивней тратить людей — ведь «политолог Багдасарян методом экспертной оценки установил же, что русские не очень ценят жизнь»).

Но нельзя исключать и вариант, что это работает именно коллективная интеллектуально-лингвистическая лень. Отечественная медийка подобна пресловутому негру под пальмой, который не желает вставать и идти работать инженером, потому что в лом, потому что долго учиться, потому что может не получиться, да и вообще какой смысл, если и так кормят (я, кстати, всерьёз подозреваю, что самый дикий перепад в доходах из всех отраслей у нас именно в медийке: крошечный «клуб капитанов» стягивает на себя буквально большинство всех зарплат и бонусов, а медийная пехота, составляющая 99%, ест крошки под столом — и всё это официально. Понятно, что при таких раскладах ни «те, кто сверху», ни «те, кто снизу» желанием фонтанировать мыслями и формулировками не горят).

В итоге у нас, разумеется, есть яркий и живой описательный язык, адекватно отображающий что внешнюю, что внутреннюю действительность — но этот язык исходит не от казённых СМИ, не от СМИ околоказённых миллиардеров и не от кормящихся при всё том же госвымени «медиасеток», а от не слишком большого числа говорящих голов и пишущих рук, независимых материально и ведомственно.

Что делать? Решить проблему дефицита мысли и лености языка централизованными методами в нашей ув. стране, как представляется, невозможно. «Гуманитарная» часть отечественной элиты просто не имеет соответствующей школы — а то, что время от времени по страшному секрету преподаётся на миллионные аудитории в качестве «секретного искусства когнитивных войн», отчего-то преподаётся теми, кто их сливал в 1970-х, 1990-х, 2000-х и так далее.

Всё, что нужно — это а) время и б) неудушение независимых говорящих голов и пишущих рук. Я много раз писал о том, что без «младшего базового мифа», без частного честного успеха, вовлекающего граждан в инициативное созидание, ни одна нация толком развиваться не может. В информационной сфере в том числе.

Поэтому если, например, государство всё же воздержится от того, чтобы придушить телегу и попробовать загнать всех «на парковку» — это будет самый мудрый, самый стратегичный и самый полезный в плане развития отечественной школы «инфо-военного дела» шаг с его стороны.

Перестать быть токсично хорошими

Здесь я буду совсем краток, поскольку тема неоднократно затрагивалась на страницах данного проекта. Чисто тезисно:

1) Наша ув. страна в культурном смысле очень поражена желанием быть хорошей. Невиноватой, доброй, щедрой и любящей. Это плохо.

Важное уточнение: это плохо не потому, что «на самом деле зло сильней», а потому, что есть фундаментальная разница между «делать добро» и «быть хорошим». Делать добро значит, например, не давать людям повод и ресурс для того, чтобы те вели себя дурно. А быть хорошим — значит спонсировать порок.

Сделать добро — это послать соседа Васю, приходящего с жалобой на горящие трубы и просьбой дать деняк до июля, к такой-то бабушке. А быть хорошим — это выдать ему на опохмел и повторный сеанс веселья, а потом ещё и придумать себе оправдание в форме «пусть лучше у меня кормится, чем пойдёт грабить старушек».

конец важного уточнения

Наша ув. страна десятилетиями кормила длинный список братушек за то, что они такие красивые и в обмен на благосклонность. Всё, чего она этим добилась — было результатом логичным, но едва ли желательным: братушки, видя, что их благосклонность так высоко оплачивается, исполнялись к нашей ув. стране высокомерием. И обыкновенно начинали наращивать количество претензий, тут и там последовательно переходившее в качественно новое чувство ненависти. Они тоже сводили внутренний баланс — и это был баланс не в нашу пользу.

Я совершенно искренне уверен, что, быть может, самый человечный шаг, предпринятый нашей ув. страной за все годы СВО в отношении избирателей В.А. Зеленского — это начавшиеся недавно и поставленные только что на паузу удары по энергетике. Дать избирателям В.А. Зеленского наглядных последствий их решений — это педагогичная, поистине братская в христианском смысле помощь.

Едва ли случайность, что «мирный трек» интенсифицировался именно после обесточивания Киева и подконтрольных ему территорий. Пауза же, кажется, не помогла процессу (может, конечно, просто совпало — но случилась гуманитарная пауза, и встречу в Абу-Даби тут же перенесли на середину недели. Это не первое такое совпадение).

2) Наша ув. страна должна перестать быть хорошей в самоувечащем, «токсичном» смысле.

Она вместо этого должна начать любить себя здоровой человеческой любовью.

Это значит — любить себя не за то, что она готова потратить своё время, силы и людей ради высоких целей — а за то, что и сама она добивается успеха, и люди в ней добиваются успехов, и окружающие завидуют и желают стать частью данной саксесс-стори.

Мир так жестоко устроен, что ув. земляне любят не благодетелей, а победителей. И более того: победитель может буквально урыть все психологические плоды своей победы, если начнёт за свою победу извиняться и расплачиваться с побеждёнными благодеяниями. Он не только девальвирует свой триумф, но и развратит побеждённого, который начнёт видеть себя в очень кривом и неадекватном зеркале.

Таким образом, если нашей ув. стране удастся полюбить себя не как хорошую хорошистку, а как блестящую победительницу — здоровое позиционирование в отношении всех полудохлых соседей (экс-братушек) возникнет само собой.

И экс-братушки, повинуясь извечному базовому человеческому чутью, это прочтут и усвоят. Им же в итоге это пойдёт на пользу.(с)

В. Мараховский

[Brittany]

Рассекретили часть файлов Эпштейна. В том числе, фотографии:

Фейк.

[Samersen]

https://t.me/AdekVatnye_novosty/73935

[Samersen]

Чехия сегодня де-факто присоединилась к коалиции фрондеров.
Сегодня Венгрия, Словакия и Чехия официально отказались участвовать в предоставлении европейского кредита Украине. Таким образом ожидания от действий правительства Бабиша полностью оправдались. Если Орбан весной устоит это превратится в долгосрочную проблему для брюссельских бюрократов.