Россия - Китай

[Око]

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?

[Папа_Карло]

нас нет?

А мы это кто?
Друзья доллара США или любители Гоши с Машей?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Ярогор,
Если вы не подержали в руках ни одного договора за свою жизнь, то это не наша проблема.

[Око]

А мы это кто?

последние лет 10 я не стесняюсь говорить, что политика Евразийской команды мне близка. я ж не просто так лекции Дугина посещала))
так что я лично за Орду)

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

При желании я и сам без Папо почитаю ентого Девятова...

его сложно слушать. он своеобразный ритор)))
но вещи говорит правильные. вот например о наполнении формы:

Философы сходятся на том, что бытие — это обмен веществ, энергий и информации. В доиндустриальную эпоху ключевым был урожай, скот, недвижимость, в индустриальную богатство переместилось в энергию, в нефтедоллар, а в информационном обществе оно перетекает в сферу нематериальную, в то, что называется информацией. Причем речь не о big data. «Информация» — иностранное слово, состоит из смысловой приставки in — внутри — и form. Что находится внутри формы? Коды. И тот, кто владеет кодами, тот и будет богатым. Богатство в информационном обществе — это управление поведением людей. Зачем все эти варианты с искусственным интеллектом, киборгами и прочим?

Энергия исчисляется лошадиными силами, мегаваттами, джоулями, вещество — тоннами, кубометрами. А информация? Некоторые умники говорят, что это биты, big data. У кого больше мегабайтов, тот и самый богатый — ничего подобного! Это все не богатство, а мусор. Более того, такой информационный мусор уже завалил все что только можно.

Тогда где находится in form? Что находится внутри материальных форм? Смыслы. Вначале были смыслы, в официальном переводе — слово. В действительности logos — это смыслы, потому что это и «слово», и «число», и чего еще не скрывается под данным словом. Такие креативные способности человека создавать и есть новое богатство. А как его исчислять? Если исходить из того, что бытие — это обмен веществ, энергией и информацией, то вещества — главная производительная сила, их земля сама родит. Энергия возникает оттого, что тело надо кормить. Если не давать ему еду, значит, энергии жизни не будет: всё, помер. Это называется благополучием. И на таком получении благ были развернуты все предыдущие потуги человечества. А дальше что? Вот в этом информационном обществе, когда богатство переходит в то, что находится внутри формы, в невидимое, — это благодать, от «благо дать». И формула наиболее полного удовлетворения потребностей — это реальный социализм, то, на чем сломался коммунизм. Это все более полная реализация способностей человека, они могут быть как умственными, так и физическими. И такая троичность сохраняется. Благополучие и благодать — это от человека, а природа сама по себе, и с ней надо находиться в гармонии.

— Как это с новой экономикой будет связано? В каких формах?

— Реализация способностей — это то, что называется доброй волей, что сейчас записано в бухучете как «торговые марки», «лицензии», «права». Что такое гудвилл? Это неотчуждаемое относительное, на которое нельзя оформить право собственности и продать. Это экстраординарные способности, позволяющие получать прибыль, это то, что называется креативом. Это и связи. Так вот, как считать гудвилл? Зачетного банка по нему нет.

чуешь? наполнение формы - это Творчество. или, если по-иностранному - креатив.

mimo,

[Папа_Карло]

что политика Евразийской команды мне близка. я ж не просто так лекции Дугина посещала))

А Дугин "черный". Типа европейскоориентировнный. У него нет азиатсва. Когда то слушал его. Потом надоело.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

чуешь? наполнение формы - это Творчество. или, если по-иностранному - креатив.

Для него это неподъёмно. Лучше про шаманов.

[Око]

Папа_Карло, насчет "черноты" не знаю. как философ" он ориентирован на западную философию.
но в отличии от Девятова, который много говорит общих фраз (конкретных действий его команды кроме как просветительской я не вижу), Дугин свою идею продвинул настолько, что о ней заговорил президент.
будем посмотреть, как говорится. политики тоже меняют свои точки зрения.

[mimo]

mimo,

Око, какая ты милая..

[Ярогор]

Добавлено Вс, 28 ноября 2021, 11:39:
Ярогор,
Если вы не подержали в руках ни одного договора за свою жизнь, то это не наша проблема.

Твоя проблема озвучена!
Но я тебе не дохтур, шоб твои проблемы лечить.

[Папа_Карло]

конкретных действий его команды кроме как просветительской я не вижу

Девятов в одиночку "нагнул" китайцев.

[mimo]

Добавлено Вс, 28 ноября 2021, 11:39:
Ярогор,
Если вы не подержали в руках ни одного договора за свою жизнь, то это не наша проблема.

Твоя проблема озвучена!
Но я тебе не дохтур, шоб твои проблемы лечить.

Ярогор, а ты дохтур?

[Папа_Карло]

он ориентирован на западную философию

как строить еврозийство на чужой системе ценностей?

[Око]

Девятов в одиночку "нагнул" китайцев.

ага. и потому он персона нон-грата в Китае)))

[mimo]

он ориентирован на западную философию

как строить еврозийство на чужой системе ценностей?

Построй. Получится?

[Око]

как строить еврозийство на чужой системе ценностей?

а вот это ключевое. как я понимаю, строить Евразийство предлагается по этике Орды -
духовное выше материального, общее выше частного, справедливость выше закона, служение выше владения, власть выше собственности.

[mimo]

справедливость выше закона

Око, секундочку.. Что такое справедливость?

[Папа_Карло]

ага. и потому он персона нон-грата в Китае)))

Это старые данные.
Он уже давно туда ездит и общается с их концептуалистами. Его Небополитика переведена в Китае и принята как руководство к действию на самом высоком уровне.

[Ярогор]

его сложно слушать. он своеобразный ритор)))
но вещи говорит правильные. вот например о наполнении формы:

Ты сейчас подняла очень сложный вопрос...
Шоб попроще...
Это ж типа "многоходовочек"... - там "правильно" сказанул... сям сказанул... где-то промолчал (тоже вроде бы "правильно") а итоге может получиться так, шо следующие за этими "правильносказаниями" оказываются не там, куда хотели попасть, поверив отдельным "правильносказаниям"...
Ключевая фраза:

Вначале были смыслы, в официальном переводе — слово.

Ну и скем мне это обсуждать?
Девятова, сама понимаешь, здеся на ФДК нету...
С Папо? Насквозь пропитанным онтологизированными смыслами?

[mimo]

Папа_Карло, ты с простыми людьми общаешься? Или забронзовел?

[Папа_Карло]

духовное выше материального, общее выше частного, справедливость выше закона, служение выше владения, власть выше собственности.

Вот тут Дугин ни при чем.

[mimo]

Ну и скем мне это обсуждать?

Ярогор, чем ты не собеседник? Умный. Креативный. Сказка.

[Папа_Карло]

[Око]

Ярогор, я думаю, что "смыслы" - это и есть та самая система ценностей, о которой пишет Папо.
вот только для меня она общечеловеческая - "Что такое хорошо и что такое плохо".
я сейчас объясняю это ребенку при просмотре мультика (мимимишек смотрим): "смотри Тучка какой добрый, мечтательный, любит природу, защищает ее, а Кеша изобретатель, всем помогает, но его нужно вовремя остановить, чтобы не натворил дел разрушительных, а кротик Валя неуклюжий и беспомощный, но тоже добрый и ему надо помогать. а вот тут Саня с Соней схитрили - это не хорошо. так делать не надо" - вот она система ценностей. И здесь важно, чтобы политическая и экономическая элита не потеряла этот истинный смысл. А потерять - раз плюнуть.
тут нужно приоритеты уметь расставлять.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Он уже давно туда ездит и общается с их концептуалистами. Его Небополитика переведена в Китае и принята как руководство к действию на самом высоком уровне.

ну вот было бы еще хорошо, чтобы он и в России что-то бы конкретное значил, чтобы вершить реальную политику между государствами.