Снова про "Устыдились..."...

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Вс, 30 октября 2011, 16:53

И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
(Быт 2:25)

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
(Быт 3:6-13)

Снова возникла небольшая мысль по этому эпизоду...
Т. е. - если раньше - до вкушению - НЕ СТЫДИЛИСЬ, то потом УЗНАЛИ и УБОЯЛИСЬ, фактически - устыдились...
Возможно, что этот СТЫД есть следствием крушения ВЫСШИХ ИДЕАЛОВ СОВЕРШЕНСТВА..

Т. е. - ДО вкушения - когда восприятие добра и зла было суперпозиционным, то та часть Адама и Евы, которая в НИХ САМИХ относилась к ЗЛУ, была НЕПРОЯВЛЕННОЙ (равно как непроявленной была и часть добра...)... И поэтому они её не воспринимали как ЗЛО...
После вкушения эта непроявленная часть ЗЛА проявилась, что привело к краху (ввиду невозможности одновременного удержания противоположностей...) того аспекта, относящегося к ДОБРУ, что связано с этими самыми ВЫСШИМИ ИДЕАЛАМИ СОВЕРШЕНСТВА... По сути - с отождествлением себя с Божественными или околобожественными слоями... Слоями ИСТИНЫ и СВЯТОСТИ, возможно... Что дало ощущение СТЫДА...

Т. е. - они не смогли внутренне принять то, что НАРЯДУ с Божественным аспектом в них ОДНОВРЕМЕННО может существовать и ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ ЗЛО... В т. ч. и реализующееся вовне...

По сути - эта же программа краха высших идеалов совершенства должна в нас включаться и при любом совершении (как минимум - осознанном...) нами греха...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна


#21 AKRESS » Вс, 30 октября 2011, 21:04

И ещё момент - Татпит мыслю подкинул - слова Христа - про Я и Отец - ОДНО - вот к этому тоже могут иметь отношение... К ЕДИНСТВУ внешнего и внутреннего БЕЗ ликвидации индивидуальностей... Ну и в том же Дзогчене это также пытаются реализовать...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#22 Lucy » Вс, 30 октября 2011, 22:54

AKRESS писал(а):И если 1-й тип ЧСВ изначально стремиться к автономности, индивидуальности, что потом приводит к противокрену в желание быть зависимым, 2-й тип ЧСВ - к ЕДИНСТВУ, что потом перерождается в желание ДОМИНИРОВАНИЯ своего "Я" в рамках тех, кто стал участником такого "единства", то 3-й тип ЧСВ стремится ни к индивидуальности или тотальному единству, а к тому, чтобы были убраны ГРАНИЦЫ между индивидуальностью и единством, и в то же время это сохранило бы равноправие индивидуальностей... И если, допустим, 2-й ТИП ЧСВ стремится реализовать свои устремления через ПРЯМОЕ УПРАВЛЕНИЕ, то 3-й тип ЧСВ пытается придти к такому состояния, при котором ВНЕШНЕЕ по отношению к нему САМО бы - БЕЗ прямого УПРАВЛЕНИЯ - пошло бы НАВСТРЕЧУ к носителю этого 3-го типа ЧСВ... Т. е. если в рамках той же ЛЮБВИ 2-й тип будет пытаться ПОРАБОТИТЬ вторую половину, то 3-й тип ЧСВ будет ОЖИДАТЬ, будет пытаться как-то реализовать ВЕРОЯТНОСТНЫЙ вариант того, чтобы вторая половина вдруг САМА бы пошла навстречу... Т. е. это что-то близко к деянию БЕЗ деяния... Т. е. если 2-й тип ЧСВ - это реализация через ВОЛЮ, через ДЕЯНИЕ, то 3-й тип ЧСВ - попытка реализации через НЕДЕЯНИЕ, через ВЕРОЯТНОСТЬ того, что оно САМО ВДРУГ пойдёт навстречу...
:approve:
Спойлер
в натуре... :hi-hi: так и есть...
срочно обзавестись 2м типом ЧСВ.... для полного щастья.
suum cuique
rei tempus est


Спойлер
phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 66
С нами: 6 лет 6 месяцев

#23 Человеков » Вс, 30 октября 2011, 23:07

AKRESS писал(а):и узнали они, что наги
наги- змеи подземные есть. а устыдились они, когда увидели, чем именно они обмениваются при похотливой близости. куда, в какие глубины ада их ведёт женская чёрная сексуальная магия. зато приятно познать друг друга в своё удо-вольствие :crazy:
Но не все, оставаясь живыми,
в доброте сохраняли сердца...
Человеков M
Мыслитель года
Откуда: Россия
Сообщения: 2476
Темы: 28
С нами: 9 лет 11 месяцев

#24 Serg783 » Пн, 31 октября 2011, 1:30

Всё... неправильно, если не сказать полная херня.

Правильный ответ - Адам (и Ева) после грехопадения стали обращать внимание на собственное тело (то что оно у них вообще есть).
Значит - тело стало для них что то значить. Настолько, что перед Богом стало значимым фактором, чтобы устыдиться. (Из за прыщика на жопе скрываться перед Богом уж явно не будешь).

И всё. Дальше то чего объяснять?......
Добро, зло, совершенство... Тьфу, ересь блин
Serg783
Сообщения: 28
С нами: 12 лет 8 месяцев

#25 Татьяна » Пн, 31 октября 2011, 9:52

Здесь первый тип ЧСВ - тема ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ - связан с Первым открытием Силы... 2-й тип ЧСВ - ЕДИНСТВО - связан со Вторым открытием Силы... А 3-й тип ЧСВ - вернее - ОСОБЕННОСТИ характера его организации - могут иметь отношение к "полной тождественности внешнего и внутреннего"...
AKRESS, как то ты странно смешал понятие ЧСВ(как, действительно, по сути - траблов индивидуума) с "открытием силы" Сида.... :unsure: Если чел (индивид - вася ) все-таки прогрёбся к "осознанию" Единства, то о каком ващщще ЧСВ можно ПОТОМ говорить... :huh: тем более, градуировать на типы...Либо ЧСВ (Я) есть и все его траблы не выходят за пределы, ограниченные интересами тушки (по сути), либо - если Я преодолено и вышел чел в "открытый Космос" - в Единство, то "Я" больше нет ни в каком виде, в ЧСВшном - тем более....

:ugu:
Делай, что хочешь - и все будет, как нужно!
Татьяна
Аватара
Откуда: Черкесск
Сообщения: 183
С нами: 10 лет 8 месяцев

#26 AKRESS » Пн, 31 октября 2011, 12:00

Татьяна писал(а):как то ты странно смешал понятие ЧСВ(как, действительно, по сути - траблов индивидуума) с "открытием силы" Сида.... :unsure: Если чел (индивид - вася ) все-таки прогрёбся к "осознанию" Единства, то о каком ващщще ЧСВ можно ПОТОМ говорить...

Не - вопрос не в том, что типы ЧСВ именно СВЯЗАНЫ с видами открытия Силы - вопрос в том, что их МЕХАНИЗМЫ ВНУТРЕННЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ есть СХОЖИМИ... :smile: Только одно со знаком плюс, если условно так, а второй - со знаком минус... Если схематично... Ну - естественно - с учётом того, что это лишь версия... :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#27 AKRESS » Пн, 31 октября 2011, 12:05

Serg783 писал(а):Адам (и Ева) после грехопадения стали обращать внимание на собственное тело (то что оно у них вообще есть).
Значит - тело стало для них что то значить. Настолько, что перед Богом стало значимым фактором, чтобы устыдиться.

Какие ПРИЧИНЫ того, чтобы из-за того, что тело для них что-то начало ЗНАЧИТЬ, они УСТЫДИЛИСЬ?!... Ну - это лишь для того уточнение, чтобы и эта версия не была - или не казалась - такой же полной хернёй, как и моя... :?
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#28 Brittany » Пн, 31 октября 2011, 12:20

Человеков писал(а):наги- змеи подземные есть
Такое явление в языке это омография. Наги (змеи) это существительное.
А наги (нагие) это прилагательное.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23561
Темы: 110
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: июль

#29 Serg783 » Пн, 31 октября 2011, 22:22

AKRESS писал(а):
Serg783 писал(а):Адам (и Ева) после грехопадения стали обращать внимание на собственное тело (то что оно у них вообще есть).
Значит - тело стало для них что то значить. Настолько, что перед Богом стало значимым фактором, чтобы устыдиться.

Какие ПРИЧИНЫ того, чтобы из-за того, что тело для них что-то начало ЗНАЧИТЬ, они УСТЫДИЛИСЬ?!... Ну - это лишь для того уточнение, чтобы и эта версия не была - или не казалась - такой же полной хернёй, как и моя... :?

:-D Варианты в зависимости от испорченности конкретного индивидуума:
1. "Общение тел" дало им настолько сильное удовольствие, что оно смогло застить божественную Любовь. Стыдно стало от того, как наизвращались. :-)
2. Обладание телом (не важно каким, мужским или женским) дало понимание, что скушанное яблочко, почёсывание левой пятки и т.п. - это тоже удовольствие, которое раньше было недоступно. Стыдно стало от того, что такой низкий уровень (физическое тело) - крутое удовольствие даёт. А то всё о высоком да о высоком. Типа на духовном уровне.
3. Тело дало относительную защищённость от внешней среды. Липовая защищённость от Божественного. Но приятная. Типа душевный уровень.
4. Тело дало возможность взять физическое яблочко в физическую ручку и его .... швырнуть в кусты, например, хотя это и запрещено было.
А чем ещё ослушиваться, как не телом? Точнее как показать что ослушался и спакостил. А здесь - такие возможности! Такой кайф от ослушания..... А раньше - словами да эмоциями.. Типа ангельский уровень.

А в итоге - всё равно стыдно что лоханулись :-)
Serg783
Сообщения: 28
С нами: 12 лет 8 месяцев

#30 AKRESS » Пн, 31 октября 2011, 22:41

Serg783 писал(а):1. "Общение тел" дало им настолько сильное удовольствие, что оно смогло застить божественную Любовь. Стыдно стало от того, как наизвращались. :-)
2. Обладание телом (не важно каким, мужским или женским) дало понимание, что скушанное яблочко, почёсывание левой пятки и т.п. - это тоже удовольствие, которое раньше было недоступно. Стыдно стало от того, что такой низкий уровень (физическое тело) - крутое удовольствие даёт. А то всё о высоком да о высоком. Типа на духовном уровне.

Во - так мы опять приходим к УДОВОЛЬСТВИЮ!!! Тому удовольствию, что застило БЛ... :smile: Так а это ж уже не ТЕЛО, на котором был сделан акцент, а то самое удовольствие/вожделение, которое и заставило их СЪЕСТЬ ЯБЛОКО - и ещё тогда, когда они были в Раю... :smile: Т. е. - опять УДОВОЛЬСТВИЕ/ВОЖДЕЛЕНИЕ!!! :smile: А его СУТЬ - не в теле... :smile:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#31 Luke » Вт, 1 ноября 2011, 23:11

"""".... Т. е. - опять УДОВОЛЬСТВИЕ/ВОЖДЕЛЕНИЕ!!! А его СУТЬ - не в теле... """"

100% :approve:
Luke
Аватара
Откуда: Страна Озер и Рек
Сообщения: 29
С нами: 6 лет 4 месяца
О себе: Житель Страны Озер и Рек

#32 Serg783 » Ср, 2 ноября 2011, 2:03

AKRESS писал(а):
Serg783 писал(а):1. "Общение тел" дало им настолько сильное удовольствие, что оно смогло застить божественную Любовь. Стыдно стало от того, как наизвращались. :-)
2. Обладание телом (не важно каким, мужским или женским) дало понимание, что скушанное яблочко, почёсывание левой пятки и т.п. - это тоже удовольствие, которое раньше было недоступно. Стыдно стало от того, что такой низкий уровень (физическое тело) - крутое удовольствие даёт. А то всё о высоком да о высоком. Типа на духовном уровне.

Во - так мы опять приходим к УДОВОЛЬСТВИЮ!!! Тому удовольствию, что застило БЛ... :smile: Так а это ж уже не ТЕЛО, на котором был сделан акцент, а то самое удовольствие/вожделение, которое и заставило их СЪЕСТЬ ЯБЛОКО - и ещё тогда, когда они были в Раю... :smile: Т. е. - опять УДОВОЛЬСТВИЕ/ВОЖДЕЛЕНИЕ!!! :smile: А его СУТЬ - не в теле... :smile:

См 3 и 4 объяснение.
С одной стороны - суть конечно не в теле. С другой - если мы берём "тело монады", т.е. совокупность потребностей и опыта всех людей во всех временах (времени нет на этом уровне)..... какое тут вожделение?

Кстати - такое ощущение что 1 грех дьявола - гордыня. 2 грех - Адама... тоже гордыня, а не вожделение, как принято считать.
Вообще НАГ - значит незащищён. Значит Адам не принял того, что человек (и человеческая монада) - беззащитна перед Богом, а бежать некуда.
Serg783
Сообщения: 28
С нами: 12 лет 8 месяцев

#33 AKRESS » Ср, 2 ноября 2011, 11:11

Serg783 писал(а):2 грех - Адама... тоже гордыня, а не вожделение, как принято считать.

Ну да - в соседней теме об этом - первый грех - гордыня... 2-й - ревность... А уже третий - вожделение... :unsure: :unsure: :unsure: Возможно... :unsure: :unsure: :unsure:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#34 спок » Ср, 2 ноября 2011, 18:32

/ устыдились...
Возможно, что этот СТЫД есть следствием крушения ВЫСШИХ ИДЕАЛОВ СОВЕРШЕНСТВА../
может быть узнали нечто новое, вместе с тем что это стыдно..
тоже ступенька
пусть всегда будет папа
спок
Откуда: оттуда
Сообщения: 1670
Темы: 75
С нами: 7 лет 1 месяц

Пред.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя