Парадоксы модели "грешить или не грешить"?!...

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 14:58

Возникла такая экспериментальная модель...

Вот в рамках ряда последних моих рассматриваемых тем наметилось два основных вопроса: первый - это вопрос того, как на практике - реально - ощутить проявление в 5-ти негативных эмоциях 5-ти изначальных мудростей, и всё, что с этим связано... И второй вопрос - это дилемма в плане того, что: вот есть два основных варианта поведения человека в плане, допустим, греха - в любых его формах и проявлениях... Либо грех НЕ совершать - и тогда, как бы, ты безгрешен... Или его совершать... Если его НЕ совершать - то тогда возникает проблема, связанная с тем, что возникает вопрос - вот ты грех не совершал, и, как бы, значит, не осуществил реализацию каких-то потенциально возможных процессов - т. е., проще говоря, не реализовал процесс познания зла, скажем так... И ещё один вопрос здесь же возникает - ты грех не совершал, и ты типа хороший, но а ВДРУГ ежели ты СОВЕРШИЛ бы грех - то СМОГ БЫ ТЫ опять ВЕРНУТЬСЯ к своему изначальному состоянию, ранее утраченному?!... Т. е. - вопрос об ИСПЫТАНИИ ГРЕХОМ... Не об испытании ИСКУШЕНИЕМ греха, где ты ещё можешь ИЗБЕЖАТЬ греха и в него НЕ ВПАСТЬ, а где ты УЖЕ ВПАЛ в грех - и сможешь ли ты вернуться ОБРАТНО?!... В т. ч. здесь же возникает и проистекающий вопрос, что ежели ты погрузился на один уровень греха - какой-то определённый - и потом СМОГ ВЕРНУТЬСЯ - то ведь далеко НЕ ФАКТ, что ежели ты погрузишься на более масштабный уровень греха - то также сможешь вернуться... Т. е. - вопрос о том, насколько БЕСКОНЕЧНА глубина греха, и в свете этого - надо ли постоянно себя ПРОВЕРЯТЬ на возможность ВОЗВРАТИТЬСЯ с того уровня греха, на который ты погрузился... А ежели грех в своей глубине БЕСКОНЕЧЕН - то, выходит, чтобы РЕАЛИЗОВАТЬ процесс погружения в грех и возврата из него - то тогда надо БЕСКОНЕЧНО в него погружаться, и тогда и ВЫХОДА-то из него не будет...

Т. е. - ежели грех КОНЕЧЕН - то нет ничего проще - достиг - как говорится - самого дна падения - а потом всё это в себе ПРЕОДОЛЕЛ - и заново возвратился... И тогда ты, как бы, и РЕАЛИЗОВАЛ процесс познания добра и зла в аспекте познания и ЗЛА в том числе, а с другой стороны - опять возвратился к добру... Но а если грех НЕИСЧЕРПАЕМ - то тогда получается практически БЕЗВЫХОДНАЯ ситуация... Или ты должен просто НЕ ВПАДАТЬ в грех в принципе, но тогда ты не пройдёшь процесс РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ СОСТОЯНИЙ...

Тогда вопрос - а к чему вообще такой подход, что эти процессы именно НАДО реализовывать?!...
Так вот в том-то всё и дело, что ежели ты пытаешься именно УЙТИ от греха - не впасть в него - то тогда, судя по всему, включается механизм ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ ТЕНДЕНЦИИ - т. е. чем дальше ты будешь стараться УБЕЖАТЬ, то тем сильнее будет включаться механизм обратного противодействия, и в итоге ты всё-равно туда попадёшь, и будешь вынужден выбираться обратно... Но - как говорилось выше - ежели это был бы РАЗОВЫЙ процесс - это одно дело - но а если этот процесс БЕСКОНЕЧЕН - то тогда возникает масса вопросов...

И кстати - а что в принципе означает в глобальном понимании мироздания то, что грех в принципе может быть БЕСКОНЕЧНЫМ?!... В рамках соотношения этого с любовью и т. п.?!... Ну - это отдельный вопрос...

К слову - а всегда ли то, что ты реализовал процесс погружения в грех есть именно ПЛОХИМ?!... Вот слова Христа:
Луки, 7
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег. 37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром 38 и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром. 39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
40 Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе.
Он говорит: скажи, Учитель.
41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, 42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил.
Он сказал ему: правильно ты рассудил.
44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла; 45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; 46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги. 47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.

То есть - ДК говорит - ГЛАВНОЕ - это ЛЮБОВЬ... Христос говорит - если прощается МНОГО - то тот и БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТ!!! А чтобы БОЛЬШЕ ПРОСТИЛОСЬ - то и НАГРЕШИТЬ надо БОЛЬШЕ!!! Ну - то, что это превратилось в ИНДУЛЬГЕНЦИИ - это в ДК рассматривалось, и именно по причине своей заведомой ПРОФАНАЦИИ самой этой мысли, сказанной Христом, далее не обсуждается - тема не об этом...

Речь о том, что в словах Христа ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть СМЫСЛ... Ежели ты не прошёл через погружение в грех, а лишь ИЗБЕГАЛ его, то для того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ, надо обрести внутреннюю любовь... И тогда, когда ты ВЕРНЁШЬСЯ, выходит, любви-то у тебя будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто в грех не погрузился!!! Ну - ведь именно ТАК это и выглядит, если посмотреть на слова Христа!!! Получается парадокс - грех - это есть убийством любви... В терминах ДК... Но ежели ты СОГРЕШИЛ - т. е. убил любовь, то ежели ты ВЕРНЁШЬСЯ - то у тебя любви будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто НЕ ГРЕШИЛ!!! Да - механизм ВОЗВРАТА - и того, как это описывал Христос - то ли вначале человек должен ВОЗЛЮБИТЬ - и только ПОТОМ ему ПРОСТИТЬСЯ, или же вначале ему ПРОСТИТЬСЯ - и он из-за ЭТОГО возлюбит (как - собственно - и звучит в отрывке...) - пока тоже не рассматривается...

Вот такая вот ситуация, проистекающая из слов Христа... Т. е. - описанная вначале темы схема в целом укладывается в эти слова Христа...

И что получается?!... Получается дилемма - чтобы больше ЛЮБИТЬ - выходит - надо больше грешить... Если по ПОВЕРХНОСТНОЙ логике... Хотя бы... Для начала...
А с т. з. концепции темы ещё выплывает и понятие РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ, и ПОЗНАНИЯ добра и зла... И многое другое...

Если говорить про систему МАЯТНИКА - как это иногда любят применять, что, мол, ну да - всё идёт циклично... Погрешил - потом искупил грех... Потом опять согрешил... Опять искупил грех... Но тогда опять-таки - значит - ПОСТОЯННО должно идти погружение на БОЛЕЕ ГЛУБИННЫЕ УРОВНИ ГРЕХА - если именно по ТАКОЙ логике... Т. е. - если ты ИСКУПИЛ грех - какую-то его форму - то ты уже опять на этот уровень не должен приходить... Но есди всё-равно грех возникает - значит - грех становится ещё БОЛЕЕ МАСШТАБНЫМ... Т. е. - то, что ЗАЦЕПКИ становятся более масштабными из-за уровня новых ценностей - это и так понятно... Речь просто о том, что опять таки - надо ли не ПОДДАВАТЬСЯ этим искушениям, и просто ИЗБЕГАТЬ греха, но тогда, выходит, усиливается НРАВСТВЕННОСТЬ, т. е. то, что по последним семинарам рассматривается как зацепка за сознание, и то, что даёт в конечном итоге ДЬЯВОЛИЗМ!!!

Т. е. - ты НЕ ГРЕШИШЬ - а это УСИЛИВАЕТ ДЬЯВОЛИЗМ!!! Но ведь сам по себе дьяволизм - это ТОЖЕ ГРЕХ!!! Выходит - в желании НЕ ГРЕШИТЬ ты погружаешься на ещё БОЛЬШИЙ ГРЕХ!!!

Т. е. - замкнутый круг... А ежели грех есть БЕСКОНЕЧНЫМ - то - выходит - надо будет ПОСТОЯННО в него погружаться, чтобы затем обратно выбираться из него... Т. е. это постоянный сброс тебя назад... В инволюцию... Кстати - ангелы-то ведь ТОЖЕ были весьма БЕЗГРЕШНЫМИ... По началу... А потом что-то произошло - кран сорвался... Т. е. - уровень их БЕЗГРЕШНОСТИ превратился в свою противоположность... Не из падших ли ангелов возникли наши летуны, которые сейчас погрузились на уровень МЕГАВОЖДЕЛЕНИЯ - где они вожделенчески выгрызают нашу энергетику, получая особое удовольствие от особых видов наших эмоций... Т. е. - вначале они накопили МЕГАЗНАНИЯ об устройстве Вселенной, где те знания, что сейчас излагаются в ДК - ВОЗМОЖНО - для них были начальной стадией детского садика, в рамках этих знаний стали СОВЕРШЕННЫМИ, НРАВСТВЕННЫМИ, а потом это переродилось в свою ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ, и дало крен в сторону мегавожделения... А мы уже - человеческая раса - раса ОРГАНИКОВ - не такими быстрыми темпами проникаем в тонкие планы и в совершенство... А эти друзья наши нас ещё дополнительно и ограничивают - давая нам ту ПРИВИВКУ, которой мы должны ПЕРЕБОЛЕТЬ, чтобы не повторить того же, на чем запнулись они...

Так вот - каким может быть ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ решение этой проблемы?!...
В начале темы озвучилось два основных вопроса - перевод 5-ти типов негативных эмоций в 5-ть типов мудростей, а также вот эта ситуация с "грешить или не грешить"?!...

Вот сегодня возникли мысли - лежащие, по большому счёту, на поверхности, что это всё - эти две позиции - находятся в теснейшей взаимосвязи...
Единственно - тут главное правильные акценты увидеть...
Т. е. - что такое грех?!... Это СЛЕДСТВИЕ наших негативных эмоций... Всего его спектра... Т. е. грех - это лишь ВНЕШНЕЕ их выражение...
Значит - вопрос в контексте "грешить или не грешить" должен начинаться с того, что делать с нашими этими самыми эмоциями?!... Это всё понятно и так... Вся ДК именно об этом...
Просто самая главная суть момента - по теме задан вопрос - так надо ли РЕАЛИЗОВЫВАТЬ потенциальные состояния ГРЕХА, чтобы через них ПРОЙТИ, в т. ч. для того, чтобы, как говорит Христос - БОЛЬШЕ ЛЮБИТЬ?!...
Т. е. - вопрос не звучит лишь ТОЛЬКО в том плане - как НЕ ГРЕШИТЬ?!... Если к этому притянуть теорию про высвобождение 5-ти мудростей в 5-ти ядах - то здесь ВСЁ ПОНЯТНО - ВЫСВОБОДИЛ эмоции - и всё - т. е. обнаружил в основе 5-ти ядов 5-ть мудростей - и стал свободен... Это и так понятно... Не в плане того, что понятно КАК ЭТО ДЕЛАТЬ - как ВЫСВОБОЖДАТЬ - а понятно в плане того, что это надо реализовывать через такой ПРИНЦИП...

А вопрос звучит более широко - получается так, что когда ты из 5-ти ядов высвобождаешь 5-ть мудростей - то тогда тебе уже просто НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ГРЕШИТЬ для того, чтобы или РЕАЛИЗОВАТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ, или для того, чтобы БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТЬ!!! Т. е. - в таком подходе не просто решается вопрос того, как ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ГРЕХА - т. е. избавиться от греха - т. е. НЕ ГРЕШИТЬ - ЧЕРЕЗ высвобождение 5-ти мудростей из 5-ти ядов...

А вопрос стоит БОЛЕЕ ШИРОКО - когда ты ВЫСВОБОЖДАЕШЬ эти 5-ть мудростей - то этим самым ты - на самом деле - не просто ИЗБЕГАЕШЬ ГРЕХА - а ты реализуешь более МАСШТАБНЫЙ ПРОЦЕСС - ты - с ОДНОЙ стороны - ИЗБЕГАЕШЬ греха - т. е. ведь ты НЕ ПОДДАЛСЯ соблазну, - а с ДРУГОЙ стороны - и это самый важный момент темы - в рамках экспериментального предположения, разумеется, - ты как бы и ПОГРУЗИЛСЯ в эти негативные эмоции, а фактически - в САМ ГРЕХ - а значит - и РЕАЛИЗОВАЛ это потенциальное состояние, и МНОГО ВОЗЛЮБИЛ по принципу, описанному Христом, - т. е. - в рамках ВЫСВОБОЖДЕНИЯ каким-то пока неведомым образом должен - по идее - реализоваться ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЙ - т. е. суперпозиционный - вариант реализации этих явлений - с одной стороны - ты НЕ ВХОДИШЬ в негативные эмоции и в грех, - а с другой стороны - ты ВХОДИШЬ и в негативные эмоции, и в грех...

Т. е. - если раньше принцип ВЫСВОБОЖДЕНИЯ по темам воспринимался исключительно как ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ совершения греха - по типу - высвободил 5-ть мудростей - и ИЗБЕЖАЛ греха, - а в рамках такого подхода - это не только ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ его совершения, - но и РЕАЛИЗАЦИЯ потенциальных состояний и БОЛЬШЕЙ ЛЮБВИ, - но как бы и БЕЗ таковой их реализации... Т. е. вот, как бы, в чём главный вывод по теме...

Т. е. - тема, что понятно, совершенно не даёт никакого ответа по части ПРАКТИЧЕСКОЙ реализации механизма ВЫСВОБОЖДЕНИЯ негативных эмоций в 5-ть мудростей - но - по крайней мере - даёт некую математическую модель решения второго вопроса по части "грешить или не грешить"... Т. е. в процессе высвобождения должно быть заключено одновременно и ИЗБЕГАНИЕ греха, и одновременно и ПРОХОЖДЕНИЕ его, где оба этих состояния ОДНОВРЕМЕННЫ... Но именно такими характеристиками обладает и совершенно конкретная ФИЗИЧЕСКАЯ модель квантовой суперпозиции... Поэтому странно было бы полагать, что ежели на уровне ФИЗИЧЕСКОГО мира действуют законы СУПЕРПОЗИЦИИ, то почему они не должны действовать в рамках наших эмоций?!...

Ну - теперь вопрос за малым - понять - как же на ПРАКТИКЕ высвобождать 5-ть мудростей из 5-ти ядов?!... :unsure: :unsure: :unsure:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна


#41 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 20:52

tatpit писал(а):Вожделение-познаёт добро, а гнев-зло :smile:

Ну да - в определённой мере... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#42 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 20:54

tatpit писал(а):Как добро выглядет на уровне каналов...движения энергии... :smile:

Не помнишь - куда засунулся тот отрывок, что показывал, как единое поразделялось на восемь каналов, и одним из первых - канал управления и продолжения рода, где размыкатель - язык, - который потом нам снова приходится учить быть замкнутым?!... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#43 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 20:56

AKRESS писал(а):Не помнишь
А хз :-D
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#44 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 20:59

tatpit писал(а):А хз :-D

Та отож... :ninja: :ninja: :ninja: И фиг с ними... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#45 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 21:01

Вспомнил-состояние аффекта врубает сушумну :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#46 gosha65 » Пт, 7 октября 2011, 21:16

AKRESS писал(а): Ежели ты не прошёл через погружение в грех, а лишь ИЗБЕГАЛ его, то для того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ, надо обрести внутреннюю любовь... И тогда, когда ты ВЕРНЁШЬСЯ, выходит, любви-то у тебя будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто в грех не погрузился!!! Ну - ведь именно ТАК это и выглядит, если посмотреть на слова Христа!!!
Силуан Афонский говорил : " держи ум в Аде и не отчаивайся "
наверное это в тему , к твоим словам , мыслям .
gosha65

#47 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 21:18

gosha65 писал(а):Силуан Афонский говорил : " держи ум в Аде и не отчаивайся "
наверное это в тему , к твоим словам , мыслям .

А... Энто ДА... Интересная мысля... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#48 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 21:30

Да - про сушумну... По мелочевке... :ninja: :ninja: :ninja: Что такое НЕДЕЯНИЕ и ПРЕЖДЕНЕБЕСНАЯ энергия?!... Разумеется - в рамках очередной версии...
Судя по всему, именно на проявление их и направлена внутренняя суть 3-го типа ЧСВ... Т. е. как 3-й тип ЧСВ НЕЙТРАЛЕН по отношению к 1-му и 2-му - посередине их, - то в этом он ближе всего к принципу функционирования сушумны... Ну - десять раз в разных вариациях говорили про это - но чё-то снова возникло желание освежить момент... :ninja: :ninja: :ninja:

И шо получается?!... Получается, шо шо такое реализация через недеяние, прежденебесное и др.?!... Это попытка получения ВЗАИМНОСТИ МИРА!!! Взаимности Мира в его разных проявлениях... Т. е. - ежели ты пытаешься изменить СИЛОВЫМ методом - то в этом всём ЭТОГО нету... Т. е. - НАСИЛЬНО МИЛ НЕ БУДЕШЬ!!! А когда есть ДОБРОВОЛЬНЫЙ ОТВЕТНЫЙ акт - или же САМОРЕАЛИЗАЦИИ себя - когда Мир ДАЁТ ТЕБЕ ВОЗМОЖНОСТЬ реализоваться - т. е. - ты даёшь ЗЕРНО ИДЕИ - а Мир или ОТВЕЧАЕТ или НЕ ОТВЕЧАЕТ взаимностью... Ежели ты пытаешься ЗАХВАТИТЬ взаимность - это это прямое УПРАВЛЕНИЕ, свойственное 2-му типу ЧСВ... А когда ты ЖДЕШЬ, желая ПРОЯВИТЬ ВЗАИМНОСТЬ из имеющейся неопределённости - то это метод 3-го типа ЧСВ... А вот когда НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - то тогда в действие вступают НАРУШЕНИЯ 3-го типа ЧСВ... Двух основных векторов... Ну - об этом, вроде говорили как-то... :sleep: :sleep: :sleep: Т. е. это может быть как взаимность от Мира по теме УПРАВЛЕНИЯ, а может и по теме продолжения рода, взаимной любви и др. и др...

И ещё момент - что такое ВСПОМИНАНИЕ?!... В т. ч. в контексте механизма, описанного по теме "О связи "вспоминания" и "высвобождения" негативных эмоций"?!... В чем, как говорицца, интересная его особенность?!...
Особенность его - ВОЗМОЖНО - в том, что вот допустим - надо сделать какую-то работу... Для её выполнения включается сознание, воля, управление и т. п... В общем - формируется пакет того, что есть противоположным НЕДЕЯНИЮ...

А теперь ежели попробовать что-то ВСПОМНИТЬ...
Особо СИЛОВЫМИ методами тут не факт, что получится... И в какой-то момент, когда, казалось бы, уже и не ожидал - вдруг происходит ПРОРЫВ - озарение - и ты всё вспоминаешь!!! Но - вопрос в том, а был ли этот прорыв достигнут за счёт воли и т. п., или же это получилось именно за счёт ПРЕЖДЕНЕБЕСНОЙ энергии?!...
Т. е. - чисто на ПРАКТИЧЕСКОМ уровне может так оказаться, что ВСПОМИНАНИЕ - это есть неплохим тренажёром именно приобретения навыков активирования ПРЕЖДЕНЕБЕСНОЙ энергии... Т. е. - ПОСЛЕНЕБЕСНАЯ здесь может НЕ РАБОТАТЬ, а ПРЕЖДЕНЕБЕСНАЯ - может работать... Т. е. - если в какой-то ОБЫЧНОЙ деятельности там ДОСТИЧЬ состояния проявления именно ПРЕЖДЕНЕБЕСНОЙ энергетики весьма СЛОЖНО, ибо результат достигается В ЛЮБОМ случае, в т. ч. и на ПОСЛЕНЕБЕСНОЙ энергии... То при ВСПОМИНАНИИ - БЫТЬ МОЖЕТ - где протекают именно ТОНКИЕ процессы - то там уже так вот просто с ломом не зайдешь, и именно энергетика ТОНКОГО УРОВНЯ и проявляет вспоминание...
Ну - это лишь версия... И тогда это есть дополнительным обоснованием того, почему в практике видящих древности ПЕРЕПРОСМОТР имел важное значение... Перепросмотр как метод проявления энергии недеяния, прежденебесной энергии, где именно такой подход и есть тем, что должен открыть врата сушумны...
И к слову - про открытие сушумны в аффекте - также - некое НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ - НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ движение энергии, т. е. недеяние... Спонтанное...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#49 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 21:39

AKRESS писал(а):И к слову - про открытие сушумны в аффекте - также - некое НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ - НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ движение энергии, т. е. недеяние... Спонтанное...
Тогда так-основа действия всегда есть...В чём основа деяния и недеяния? :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#50 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 21:40

tatpit писал(а):В чём основа деяния и недеяния? :smile:

В чём основа в части самой СУТИ этого - это вопрос самый интересный... Зашифрован в двух таблицах с 8-мью триграммами - Прежде- и Посленебесных... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#51 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 21:42

AKRESS писал(а):Это попытка получения ВЗАИМНОСТИ МИРА!!!
Дааа....есть готовность...Но нет инструмента чувствования мира...Отсюда-нарушения :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#52 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 21:43

У второго и первого-свои инструменты :lol:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#53 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 21:45

И ещё сюда впихну момент - Бог - это ЛИЧНОСТЬ или НЕТ?!... Возможно - что ответ - как всегда - и ДА, и НЕТ одновременно... Но тогда - и мы в том числе - и личность и обезличенное в том числе... И здесь уже - в различных вариантах СОВЗАИМОДЕЙСТВИЯ этих элементов Бога и нас самих - возможно - и заложено то, что составляет суть деяния и недеяния... Но это уже так - отдалённые абстракции... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#54 спок » Пт, 7 октября 2011, 22:02

АКРЕСС, грех желанен т.е. есть опасность идти дальше затем бежать.. Не зависишь от желаний можешь не впадать. Опять же грех не столько то что сделал сколько зависишь ты от этого или нет. "Человек может обладать чем угодно но ничто не должно обладать человеком".
Грех и процесс реализации потенциально возможных состояний это скорее опыт. Т.е. после греха остаётся опыт. Как некоторая база (масса (тела)) которая тебе в последствии поможет ориентироваться. Безграничность греха вопрос масштаба человека.
С моей точки зрения процесс возврата в безгрешное состояние возможен.
что мне снег что мне зной что мне дождик проливной когда мои друзья со мной
спок
Откуда: оттуда
Сообщения: 1744
Темы: 75
С нами: 7 лет 2 месяца

#55 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 22:20

спок писал(а):грех желанен т.е. есть опасность идти дальше затем бежать.. Не зависишь от желаний можешь не впадать. Опять же грех не столько то что сделал сколько зависишь ты от этого или нет. "Человек может обладать чем угодно но ничто не должно обладать человеком".

Желание - это - по большому счёту - ВОЖДЕЛЕНИЕ... Вожделение - один из 5-ти видов ядов, в основе которого - различающая мудрость... ЧТО это такое - пока полностью непонятно...

Ежели ты - как описано в Дзогчене - ВЫСВОБОЖДАЕШЬ из вожделения различающую мудрость - то - значит - ты, с одной стороны, как бы и не ОТГОРОДИЛСЯ от вожделения, - но с другой стороны - ты в него НЕ ВПАЛ... А раз не впал - то ты за ним уже не побежишь - ибо ты его ВЫСВОБОДИЛ!!!
Теперь весь вопрос - понять сам МЕХАНИЗМ ВЫСВОБОЖДЕНИЯ... Что есть немалой проблемой, на самом деле...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#56 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 23:34

Больший грех-это как бы большая жертва....и там есть...глубинная бескорыстность...А в добре-есть эта корысть...воздастся :smile:
А любофф и сострадание к другим(мир) позволяет проходит как ты говоришь потенц.состояния...без реализации на внешнем уровне...Т.е. отсутствие превосходства :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#57 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 23:35

Чисто по очучениям :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#58 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 23:43

Каин заблокировал в себе это превосходство...корысть...но реализовав :hi-hi:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#59 Lucy » Сб, 8 октября 2011, 15:39

tatpit писал(а):Больший грех-это как бы большая жертва....и там есть...глубинная бескорыстность...А в добре-есть эта корысть...воздастся
А любофф и сострадание к другим(мир) позволяет проходит как ты говоришь потенц.состояния...без реализации на внешнем уровне...Т.е. отсутствие превосходства
:approve:
хорошо сказано. особенно про "работу на Добро с гарантированной оплатой". Хотя - если рассматривать "взятие греха" как жертву, за которую тоже, видимо, "Бог воздаст" - это по сути, то же самое :ninja: .
"Глубинная бескорыстность" - это когда ты знаешь, что у тебя УЖЕ есть ВСЁ (равно как и "нет ничего"). то есть, как бы каких-то границ "тебя" на самом деле нет (соответственно, слово "превосходство" звучит несколько... абсурдно - "превосходство" перед кем-то может быть, таков смысл этого слова - а выражение "я, наверно, круче чем я" ...ну.. :hi-hi: )

На внешнем - всё с тобой происходящее - называется "участие", реализация "тебя" как части - того набора качеств, энергий, посредством которых ты "имеешь дело" с данной ситуацией. Тут бы СРАЗУ принять тот факт, что ситуаций во вселенной бесконечное количество (и, что точка зрения "када я стану хорошим - меня оставят в покое" есть самоубийство, и более ничего) - а это осознание неизбежно включает вопрос "а я - участвующий - тогда кто?" Или, ограниченный своим привычным набором "личности" статист, которым кто-то хитрый и большой "закрывает дырки" :hi-hi: , предоставляя "тебе" офигительную возможность попариться на тему "что же я не так сделал и где недоработал над собой" (саморефлексия) - или же--
- ("сострадание" - это не "жалость") истинное со-чувствие = со-участие. (="Единство")

Или или. Да или нет. "Безысходность" или "выход".

Щас ещё один "большой облом" :hi-hi: озвучу, хотя он тоже всем известен.
Фраза одной форумчанки:
Есть смысл стремиться к тому, чего у тебя НЕТ
Слово "вожделение" - тоже абсурд. Потому как любое намерение УЖЕ реализовано... это вопрос времени. Есть ли, действительно, смысл вожделеть то, что у тебя и так есть (потенциально= в будущем= ...просто "есть")?
suum cuique
rei tempus est


Спойлер
phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 66
С нами: 6 лет 7 месяцев

#60 спок » Сб, 8 октября 2011, 21:39

т.е. получается если ты различил его то есть шанс не впасть.
по-моему здесь дело всё в ОТГОРОДИЛСЯ. я и вожделение - не одно и тоже>я и желание (грех) не одно и тоже. различил - высвободил - отгородился, ну а дальше не побежал, можешь отказаться, регулируешь и т.д.



Изображение
есть такая мудрость что совершать грех вовсе не обязательно. меня когдато преследовали мысли что надо познать грех (чтобы получить опыт) потом послал эти мысли подальше и всё прекратилось. В сообщении выше я говорил о допустимом грехе.
что мне снег что мне зной что мне дождик проливной когда мои друзья со мной
спок
Откуда: оттуда
Сообщения: 1744
Темы: 75
С нами: 7 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость