Парадоксы модели "грешить или не грешить"?!...

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 14:58

Возникла такая экспериментальная модель...

Вот в рамках ряда последних моих рассматриваемых тем наметилось два основных вопроса: первый - это вопрос того, как на практике - реально - ощутить проявление в 5-ти негативных эмоциях 5-ти изначальных мудростей, и всё, что с этим связано... И второй вопрос - это дилемма в плане того, что: вот есть два основных варианта поведения человека в плане, допустим, греха - в любых его формах и проявлениях... Либо грех НЕ совершать - и тогда, как бы, ты безгрешен... Или его совершать... Если его НЕ совершать - то тогда возникает проблема, связанная с тем, что возникает вопрос - вот ты грех не совершал, и, как бы, значит, не осуществил реализацию каких-то потенциально возможных процессов - т. е., проще говоря, не реализовал процесс познания зла, скажем так... И ещё один вопрос здесь же возникает - ты грех не совершал, и ты типа хороший, но а ВДРУГ ежели ты СОВЕРШИЛ бы грех - то СМОГ БЫ ТЫ опять ВЕРНУТЬСЯ к своему изначальному состоянию, ранее утраченному?!... Т. е. - вопрос об ИСПЫТАНИИ ГРЕХОМ... Не об испытании ИСКУШЕНИЕМ греха, где ты ещё можешь ИЗБЕЖАТЬ греха и в него НЕ ВПАСТЬ, а где ты УЖЕ ВПАЛ в грех - и сможешь ли ты вернуться ОБРАТНО?!... В т. ч. здесь же возникает и проистекающий вопрос, что ежели ты погрузился на один уровень греха - какой-то определённый - и потом СМОГ ВЕРНУТЬСЯ - то ведь далеко НЕ ФАКТ, что ежели ты погрузишься на более масштабный уровень греха - то также сможешь вернуться... Т. е. - вопрос о том, насколько БЕСКОНЕЧНА глубина греха, и в свете этого - надо ли постоянно себя ПРОВЕРЯТЬ на возможность ВОЗВРАТИТЬСЯ с того уровня греха, на который ты погрузился... А ежели грех в своей глубине БЕСКОНЕЧЕН - то, выходит, чтобы РЕАЛИЗОВАТЬ процесс погружения в грех и возврата из него - то тогда надо БЕСКОНЕЧНО в него погружаться, и тогда и ВЫХОДА-то из него не будет...

Т. е. - ежели грех КОНЕЧЕН - то нет ничего проще - достиг - как говорится - самого дна падения - а потом всё это в себе ПРЕОДОЛЕЛ - и заново возвратился... И тогда ты, как бы, и РЕАЛИЗОВАЛ процесс познания добра и зла в аспекте познания и ЗЛА в том числе, а с другой стороны - опять возвратился к добру... Но а если грех НЕИСЧЕРПАЕМ - то тогда получается практически БЕЗВЫХОДНАЯ ситуация... Или ты должен просто НЕ ВПАДАТЬ в грех в принципе, но тогда ты не пройдёшь процесс РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ СОСТОЯНИЙ...

Тогда вопрос - а к чему вообще такой подход, что эти процессы именно НАДО реализовывать?!...
Так вот в том-то всё и дело, что ежели ты пытаешься именно УЙТИ от греха - не впасть в него - то тогда, судя по всему, включается механизм ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ ТЕНДЕНЦИИ - т. е. чем дальше ты будешь стараться УБЕЖАТЬ, то тем сильнее будет включаться механизм обратного противодействия, и в итоге ты всё-равно туда попадёшь, и будешь вынужден выбираться обратно... Но - как говорилось выше - ежели это был бы РАЗОВЫЙ процесс - это одно дело - но а если этот процесс БЕСКОНЕЧЕН - то тогда возникает масса вопросов...

И кстати - а что в принципе означает в глобальном понимании мироздания то, что грех в принципе может быть БЕСКОНЕЧНЫМ?!... В рамках соотношения этого с любовью и т. п.?!... Ну - это отдельный вопрос...

К слову - а всегда ли то, что ты реализовал процесс погружения в грех есть именно ПЛОХИМ?!... Вот слова Христа:
Луки, 7
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег. 37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром 38 и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром. 39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
40 Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе.
Он говорит: скажи, Учитель.
41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, 42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил.
Он сказал ему: правильно ты рассудил.
44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла; 45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; 46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги. 47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.

То есть - ДК говорит - ГЛАВНОЕ - это ЛЮБОВЬ... Христос говорит - если прощается МНОГО - то тот и БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТ!!! А чтобы БОЛЬШЕ ПРОСТИЛОСЬ - то и НАГРЕШИТЬ надо БОЛЬШЕ!!! Ну - то, что это превратилось в ИНДУЛЬГЕНЦИИ - это в ДК рассматривалось, и именно по причине своей заведомой ПРОФАНАЦИИ самой этой мысли, сказанной Христом, далее не обсуждается - тема не об этом...

Речь о том, что в словах Христа ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть СМЫСЛ... Ежели ты не прошёл через погружение в грех, а лишь ИЗБЕГАЛ его, то для того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ, надо обрести внутреннюю любовь... И тогда, когда ты ВЕРНЁШЬСЯ, выходит, любви-то у тебя будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто в грех не погрузился!!! Ну - ведь именно ТАК это и выглядит, если посмотреть на слова Христа!!! Получается парадокс - грех - это есть убийством любви... В терминах ДК... Но ежели ты СОГРЕШИЛ - т. е. убил любовь, то ежели ты ВЕРНЁШЬСЯ - то у тебя любви будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто НЕ ГРЕШИЛ!!! Да - механизм ВОЗВРАТА - и того, как это описывал Христос - то ли вначале человек должен ВОЗЛЮБИТЬ - и только ПОТОМ ему ПРОСТИТЬСЯ, или же вначале ему ПРОСТИТЬСЯ - и он из-за ЭТОГО возлюбит (как - собственно - и звучит в отрывке...) - пока тоже не рассматривается...

Вот такая вот ситуация, проистекающая из слов Христа... Т. е. - описанная вначале темы схема в целом укладывается в эти слова Христа...

И что получается?!... Получается дилемма - чтобы больше ЛЮБИТЬ - выходит - надо больше грешить... Если по ПОВЕРХНОСТНОЙ логике... Хотя бы... Для начала...
А с т. з. концепции темы ещё выплывает и понятие РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ, и ПОЗНАНИЯ добра и зла... И многое другое...

Если говорить про систему МАЯТНИКА - как это иногда любят применять, что, мол, ну да - всё идёт циклично... Погрешил - потом искупил грех... Потом опять согрешил... Опять искупил грех... Но тогда опять-таки - значит - ПОСТОЯННО должно идти погружение на БОЛЕЕ ГЛУБИННЫЕ УРОВНИ ГРЕХА - если именно по ТАКОЙ логике... Т. е. - если ты ИСКУПИЛ грех - какую-то его форму - то ты уже опять на этот уровень не должен приходить... Но есди всё-равно грех возникает - значит - грех становится ещё БОЛЕЕ МАСШТАБНЫМ... Т. е. - то, что ЗАЦЕПКИ становятся более масштабными из-за уровня новых ценностей - это и так понятно... Речь просто о том, что опять таки - надо ли не ПОДДАВАТЬСЯ этим искушениям, и просто ИЗБЕГАТЬ греха, но тогда, выходит, усиливается НРАВСТВЕННОСТЬ, т. е. то, что по последним семинарам рассматривается как зацепка за сознание, и то, что даёт в конечном итоге ДЬЯВОЛИЗМ!!!

Т. е. - ты НЕ ГРЕШИШЬ - а это УСИЛИВАЕТ ДЬЯВОЛИЗМ!!! Но ведь сам по себе дьяволизм - это ТОЖЕ ГРЕХ!!! Выходит - в желании НЕ ГРЕШИТЬ ты погружаешься на ещё БОЛЬШИЙ ГРЕХ!!!

Т. е. - замкнутый круг... А ежели грех есть БЕСКОНЕЧНЫМ - то - выходит - надо будет ПОСТОЯННО в него погружаться, чтобы затем обратно выбираться из него... Т. е. это постоянный сброс тебя назад... В инволюцию... Кстати - ангелы-то ведь ТОЖЕ были весьма БЕЗГРЕШНЫМИ... По началу... А потом что-то произошло - кран сорвался... Т. е. - уровень их БЕЗГРЕШНОСТИ превратился в свою противоположность... Не из падших ли ангелов возникли наши летуны, которые сейчас погрузились на уровень МЕГАВОЖДЕЛЕНИЯ - где они вожделенчески выгрызают нашу энергетику, получая особое удовольствие от особых видов наших эмоций... Т. е. - вначале они накопили МЕГАЗНАНИЯ об устройстве Вселенной, где те знания, что сейчас излагаются в ДК - ВОЗМОЖНО - для них были начальной стадией детского садика, в рамках этих знаний стали СОВЕРШЕННЫМИ, НРАВСТВЕННЫМИ, а потом это переродилось в свою ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ, и дало крен в сторону мегавожделения... А мы уже - человеческая раса - раса ОРГАНИКОВ - не такими быстрыми темпами проникаем в тонкие планы и в совершенство... А эти друзья наши нас ещё дополнительно и ограничивают - давая нам ту ПРИВИВКУ, которой мы должны ПЕРЕБОЛЕТЬ, чтобы не повторить того же, на чем запнулись они...

Так вот - каким может быть ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ решение этой проблемы?!...
В начале темы озвучилось два основных вопроса - перевод 5-ти типов негативных эмоций в 5-ть типов мудростей, а также вот эта ситуация с "грешить или не грешить"?!...

Вот сегодня возникли мысли - лежащие, по большому счёту, на поверхности, что это всё - эти две позиции - находятся в теснейшей взаимосвязи...
Единственно - тут главное правильные акценты увидеть...
Т. е. - что такое грех?!... Это СЛЕДСТВИЕ наших негативных эмоций... Всего его спектра... Т. е. грех - это лишь ВНЕШНЕЕ их выражение...
Значит - вопрос в контексте "грешить или не грешить" должен начинаться с того, что делать с нашими этими самыми эмоциями?!... Это всё понятно и так... Вся ДК именно об этом...
Просто самая главная суть момента - по теме задан вопрос - так надо ли РЕАЛИЗОВЫВАТЬ потенциальные состояния ГРЕХА, чтобы через них ПРОЙТИ, в т. ч. для того, чтобы, как говорит Христос - БОЛЬШЕ ЛЮБИТЬ?!...
Т. е. - вопрос не звучит лишь ТОЛЬКО в том плане - как НЕ ГРЕШИТЬ?!... Если к этому притянуть теорию про высвобождение 5-ти мудростей в 5-ти ядах - то здесь ВСЁ ПОНЯТНО - ВЫСВОБОДИЛ эмоции - и всё - т. е. обнаружил в основе 5-ти ядов 5-ть мудростей - и стал свободен... Это и так понятно... Не в плане того, что понятно КАК ЭТО ДЕЛАТЬ - как ВЫСВОБОЖДАТЬ - а понятно в плане того, что это надо реализовывать через такой ПРИНЦИП...

А вопрос звучит более широко - получается так, что когда ты из 5-ти ядов высвобождаешь 5-ть мудростей - то тогда тебе уже просто НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ГРЕШИТЬ для того, чтобы или РЕАЛИЗОВАТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ, или для того, чтобы БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТЬ!!! Т. е. - в таком подходе не просто решается вопрос того, как ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ГРЕХА - т. е. избавиться от греха - т. е. НЕ ГРЕШИТЬ - ЧЕРЕЗ высвобождение 5-ти мудростей из 5-ти ядов...

А вопрос стоит БОЛЕЕ ШИРОКО - когда ты ВЫСВОБОЖДАЕШЬ эти 5-ть мудростей - то этим самым ты - на самом деле - не просто ИЗБЕГАЕШЬ ГРЕХА - а ты реализуешь более МАСШТАБНЫЙ ПРОЦЕСС - ты - с ОДНОЙ стороны - ИЗБЕГАЕШЬ греха - т. е. ведь ты НЕ ПОДДАЛСЯ соблазну, - а с ДРУГОЙ стороны - и это самый важный момент темы - в рамках экспериментального предположения, разумеется, - ты как бы и ПОГРУЗИЛСЯ в эти негативные эмоции, а фактически - в САМ ГРЕХ - а значит - и РЕАЛИЗОВАЛ это потенциальное состояние, и МНОГО ВОЗЛЮБИЛ по принципу, описанному Христом, - т. е. - в рамках ВЫСВОБОЖДЕНИЯ каким-то пока неведомым образом должен - по идее - реализоваться ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЙ - т. е. суперпозиционный - вариант реализации этих явлений - с одной стороны - ты НЕ ВХОДИШЬ в негативные эмоции и в грех, - а с другой стороны - ты ВХОДИШЬ и в негативные эмоции, и в грех...

Т. е. - если раньше принцип ВЫСВОБОЖДЕНИЯ по темам воспринимался исключительно как ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ совершения греха - по типу - высвободил 5-ть мудростей - и ИЗБЕЖАЛ греха, - а в рамках такого подхода - это не только ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ его совершения, - но и РЕАЛИЗАЦИЯ потенциальных состояний и БОЛЬШЕЙ ЛЮБВИ, - но как бы и БЕЗ таковой их реализации... Т. е. вот, как бы, в чём главный вывод по теме...

Т. е. - тема, что понятно, совершенно не даёт никакого ответа по части ПРАКТИЧЕСКОЙ реализации механизма ВЫСВОБОЖДЕНИЯ негативных эмоций в 5-ть мудростей - но - по крайней мере - даёт некую математическую модель решения второго вопроса по части "грешить или не грешить"... Т. е. в процессе высвобождения должно быть заключено одновременно и ИЗБЕГАНИЕ греха, и одновременно и ПРОХОЖДЕНИЕ его, где оба этих состояния ОДНОВРЕМЕННЫ... Но именно такими характеристиками обладает и совершенно конкретная ФИЗИЧЕСКАЯ модель квантовой суперпозиции... Поэтому странно было бы полагать, что ежели на уровне ФИЗИЧЕСКОГО мира действуют законы СУПЕРПОЗИЦИИ, то почему они не должны действовать в рамках наших эмоций?!...

Ну - теперь вопрос за малым - понять - как же на ПРАКТИКЕ высвобождать 5-ть мудростей из 5-ти ядов?!... :unsure: :unsure: :unsure:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна


#21 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 15:37

tatpit писал(а):Они там и остаются....и не было ни каких ДО...и после :roll:

Не - ну эт ужо ваще тока там, где ВСЕ ВСЕ едины... :ninja: :ninja: :ninja: Мы ж уровни поближе рассматриваем пока... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#22 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 15:39

Hanuman писал(а):У Сведенборга есть об этом :ninja: :ninja: :ninja:

Что человек может прийти к Богу только если в нём постоянно удерживается какое то количество зла ...
То есть только путём ПОСТОЯННОЙ работы и путём постоянной борьбы и преодоления можно как бы карабкаться на эту гору ... :ninja: :ninja: :ninja:
поэтому у человека постоянно находятся светлые т тёмные духи , которые дёргают человека туда-сюда.
а человек только "соглашается" и тем самым , делает выбор.
а когда выбор сделан , то это становится как бы частью человека и он думает , что это всё он сам придумал .... :ninja: :ninja: :ninja:

Здесь две концепции - первая - это принцип МАЯТНИКА - в теме затрагивался... И второе - принцип АБСОЛЮТНОЙ ПОБЕДЫ... По типу - ну ВСЁ теперь - наконец-то!!! Ни один из них не решает проблему принципиально... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#23 Lucy » Пт, 7 октября 2011, 15:45

AKRESS писал(а):где ты УЖЕ ВПАЛ в грех - и сможешь ли ты вернуться ОБРАТНО?!... В т. ч. здесь же возникает и проистекающий вопрос, что ежели ты погрузился на один уровень греха - какой-то определённый - и потом СМОГ ВЕРНУТЬСЯ - то ведь далеко НЕ ФАКТ, что ежели ты погрузишься на более масштабный уровень греха - то также сможешь вернуться...
это да...
AKRESS писал(а):то, что ЗАЦЕПКИ становятся более масштабными из-за уровня новых ценностей - это и так понятно... Речь просто о том, что опять таки - надо ли не ПОДДАВАТЬСЯ этим искушениям, и просто ИЗБЕГАТЬ греха, но тогда, выходит, усиливается НРАВСТВЕННОСТЬ, т. е. то, что по последним семинарам рассматривается как зацепка за сознание, и то, что даёт в конечном итоге ДЬЯВОЛИЗМ!!!
:yes:
Сферический тор. "Безвыходная конфигурация" :-D ... выкручивается, и выкручивается, да - всё масштабнее и масштабнее... Нравится? - жизней на 500 минимум можно покрутиться, почему бы и нет. Да, механизм просёк - и с ангелами та же фигня.
Что-то не так? - надоело? да, впереди бесконечность, столь же "безвыходная".
Можно подумать, "решение" никто не озвучивал :hi-hi: . Ну, конечно, оно есть.
AKRESS писал(а):Т. е. в процессе высвобождения должно быть заключено одновременно и ИЗБЕГАНИЕ греха, и одновременно и ПРОХОЖДЕНИЕ его, где оба этих состояния ОДНОВРЕМЕННЫ...
Ну, тада ещё раз. Больше не говорить,что не в курсе, угу?
Спойлер
взять на себя
ответственность.
добровольно.
за всё происходящее в мире (=в тебе).
вообще-то, других вариантов нет :grin:
suum cuique
rei tempus est


Спойлер
phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 66
С нами: 6 лет 6 месяцев

#24 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 15:49

Форма греха неисчерпаема...многообразие....а мудрость нужно просто увидеть...неизменность сути...Т.е. пространство одно...грех будет ограничен этой мудростью....качеством....но не количеством...Т.е качество-это дух...а многообразие-любофф...Ну эт всё и так понятно :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#25 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 15:50

Lucy писал(а):ответственность

Ну-у-у - ответственность - да ещё и за других - там тож ловушек тьма-тьмущая... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#26 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 15:53

Не познавая, не разворачивая зла...нельзя увидеть добро....а значит совершить его :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#27 Hanuman » Пт, 7 октября 2011, 15:55

AKRESS писал(а): Ни один из них не решает проблему принципиально... :ninja: :ninja: :ninja:

есть способ , который решает проблему принципиально :ninja: :ninja: :ninja:

это - полное отречение от своего ЭГО и передача всех управляющих функций Богу.
тогда старые кармические наработки сжигаются , а новые - не нарабатываются .. :ninja: :ninja: :ninja:
हरे कृष्ण हरे कृष्ण Изображение
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 1315
Темы: 34
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: OM

#28 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:01

AKRESS писал(а):Ну - теперь вопрос за малым - понять - как же на ПРАКТИКЕ высвобождать 5-ть мудростей из 5-ти ядов?!...
Ну дык...бдительность и присутствие...постоянное.... :-D
Зеркало-пракрити-многообразие...проявление....пуруша-форма и неизменность :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#29 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:04

Кстати...ангельский грех-страх исчерпать благую карму :smile:
Благая и не благая - пропорциональны...Есть ещё нейтральные действия....не рождающие кармические последствия...От них тоже нельзя зависеть :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#30 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 16:05

Hanuman писал(а):это - полное отречение от своего ЭГО и передача всех управляющих функций Богу.

Ну да - через проявление 5-ти мудростей в 5-ти ядах... :ninja: :ninja: :ninja: Тока есть одно небольшое НО: как это сделать на ПРАКТИКЕ?!... :ninja: :ninja: :ninja: Этот вопрос пока решению не поддаётся... :ninja: :ninja: :ninja: Единственный более-менее ПРИЕМЛЕМЫЙ пока вариант - как поёцца в пестне - творить ДОБРО... - но в сознании удерживая ПРИНЦИП взаимобалансировки добра и зла через суперпозицию... :ninja: :ninja: :ninja: Мож как и помогЁт ситуации... :ninja: :ninja: :ninja:

Кстати...ангельский грех-страх исчерпать благую карму :smile:

Ну - эт да... :ninja: :ninja: :ninja: Рождает крен в зло... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#31 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:11

Анарион писал(а):причем не просто наказания нет - а то что для других является грехом - другого человека НЕ РАЗРУШАЕТ
Корень реализация моего зла...греха....в другом....в мире...Зависит от того насколько зол субъект...Субъект же наблюдая просто....не проявляяя...не усиливая зла....исчерпывает его...перестаёт питать его....а дальше-добро
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#32 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:13

tatpit писал(а):бдительность и присутствие
Это шо? :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#33 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:15

tatpit писал(а):Корень реализация моего зла...греха....в другом....в мире...Зависит от того насколько зол субъект...Субъект же наблюдая просто....не проявляяя...не усиливая зла....исчерпывает его...перестаёт питать его....а дальше-добро
А по диагностике СНЛ, если изменился субъект, то объект должен последовать его примеру или самоуничтожиться :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#34 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 16:19

Прощение по СНЛ...тоже писал....три логики....бож-прощается бесконечо...и нет наказания....человеческая-условная...соед....того и другого-третье :smile:
http://messianicministry.info/skolko.htm
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#35 Lucy » Пт, 7 октября 2011, 18:38

AKRESS писал(а):Если говорить про систему МАЯТНИКА - как это иногда любят применять, что, мол, ну да - всё идёт циклично... Погрешил - потом искупил грех... Потом опять согрешил... Опять искупил грех... Но тогда опять-таки - значит - ПОСТОЯННО должно идти погружение на БОЛЕЕ ГЛУБИННЫЕ УРОВНИ ГРЕХА - если именно по ТАКОЙ логике... Т. е. - если ты ИСКУПИЛ грех - какую-то его форму - то ты уже опять на этот уровень не должен приходить... Но есди всё-равно грех возникает - значит - грех становится ещё БОЛЕЕ МАСШТАБНЫМ...
Это блин СДЕЛКА.
И это блин круговерть твоей личной "сансары", т.ск. Вообще, мне иногда кажется, что ты, Акресс (ну, и не только ты) прикалываешься...Вот мы тут вроде как "лазаревцы", в реинкарнацию вроде как ВЕРИМ...да?
Ну - что ж, учитывая ЭТОТ момент (ну - раз вариант "Возлюби..." вообще не рассматривается как ВЫХОД :ninja: ),
плюс - взятый нами (условно обобщаю для простоты) курс на
AKRESS писал(а):что такое грех?!... Это СЛЕДСТВИЕ наших негативных эмоций... Всего его спектра... Т. е. грех - это лишь ВНЕШНЕЕ их выражение...
Значит - вопрос в контексте "грешить или не грешить" должен начинаться с того, что делать с нашими этими самыми эмоциями?!... Это всё понятно и так... Вся ДК именно об этом...
"воспитание себя" -
мы приходим в тупик по одной простой причине. "Отмолить", или там, "отработать", "искупить" - ну, кто во что горазд - с результатом "принято. прощено. слава Богу" - мы можем только то, что видим. В себе.
(и то, это если, как в новой теме Анариона про ад, не задаваться вопросом - "а зачем мы это так старательно делаем" :ninja: ) Сколько жизней у тебя "позади"? = сколько разных неведомых грехов, нереализованных мерзопакостных эмоций, "убийств любви" - у тебя "за душой"??? Кто-то помнит ВСЕ прошлые жизни? :smile: :cool:
Точно никто не отправил сотни невинных детишек на тот свет? или не заколотил гвоздь в руку пред распятием? :cool: или ещё что ...похлеще. И КТО за это будет отвечать? :cool: (а тут ещё становится известно такое словечко, как "всплывает"... :wink: )
Акресс - заметь, речь не о "других" - о ТЕБЕ (образно. о Васе/ Клаве. короче, мечтающем о "чистоте кармы")
Ну.... spesial for тех, чья хата с краю, существует вариант - "Он уже за нас всё сделал! принёс Себя в жертву!" и т.д. В общем - не "плохой", с маленьким уточнением - прощают тех, кто ВОЗЛЮБИЛ. А не "всему человечеству раз и навсегда".
Кстати - о якобы "профанации" из приведённого отрывочка -
AKRESS писал(а):Христос говорит - если прощается МНОГО - то тот и БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТ!!! А чтобы БОЛЬШЕ ПРОСТИЛОСЬ - то и НАГРЕШИТЬ надо БОЛЬШЕ!!! Ну - то, что это превратилось в ИНДУЛЬГЕНЦИИ - это в ДК рассматривалось, и именно по причине своей заведомой ПРОФАНАЦИИ самой этой мысли, сказанной Христом, далее не обсуждается
- не обсуждается то, во что "превратилось". Любовь постоянно во всякую фигню превращается, как известно, потому что неудобная это штука... да? :wink:
Так вот, эта женщина именно СНАЧАЛА и именно ВОЗЛЮБИЛА. Ну, выразила так, как было это возможно на тот момент. ПОЭТОМУ её простили. и простили - по ситуации - действительно много. И что, теперь - всё, можно любовь, типа, "выключить"?!? - не, это, если кто не в курсе, вообще не любовь. Любовь - при прощении - "включает" ТОЛЬКО ещё большую любовь - благодарность (не путать со "спасибо досвиданья") - дарить благо...те., опять же, выражать свою любовь каждым своим действием...

Ладно - речь-то шла о "мне", любимом. Или...не совсем? :unsure: - кто эти "люди", которых ты и в глаза не видывал, там, в далёком забытом прошлом? (не факт, что только "люди" :ninja:, кстати) - так как? "я не я и попа не моя" не проканает точно. В случае "обкатки". Всплывёт. :yes: А чем дальше в лес... там же, как известно, фигурирует не только "ты" - а ещё куча твоих "родственников", "убитых", "ограбленных", и т.д. И всё это богатство - ТВОЁ... :grin: я ж говорю - не заскучаешь. Или "в принудительном порядке" - или добровольно - а один фиг отвечать.
"Добровольно" - это ВОЗЛЮБИТЬ. В общем... в этом случае никакого "тебя" отдельного уже просто нет. (и не надо - скрежеща зубами, "искоренять эго". :hi-hi: потому что его ...на самом деле - НЕТ).

Ну, а "прятаться" - тож можно. Но так, особо долго, и не получится :smile: . Один фиг когда-нибудь "допрёт" же - что мы действительно ЕДИНЫ. Единый ОРГАНИЗМ. (Лазарев, вообще-то, об этом вроде как сообщил :hi-hi: )
suum cuique
rei tempus est


Спойлер
phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 66
С нами: 6 лет 6 месяцев

#36 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 18:42

AKRESS писал(а):Раю нет ПОЗНАНИЯ Добра и Зла..
Не-не...там было добро, но это ДОБРО, а не добро :-D ...с противоположностью...зеркалом :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#37 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 19:53

Lucy писал(а):Сколько жизней у тебя "позади"? = сколько разных неведомых грехов, нереализованных мерзопакостных эмоций, "убийств любви" - у тебя "за душой"??? Кто-то помнит ВСЕ прошлые жизни? :smile: :cool:

Да не суть важно, сколько ТАМ... :ninja: :ninja: :ninja: Важно то, как решить проблему в ПРИНЦИПЕ... :ninja: :ninja: :ninja:



Т. е. - не факт, что по такой модели вот ВОШЁЛ в высвобождение 5-ти мудростей из 5-ти ядов, и ВСЁ на этом!!! Продвигаясь всё ДАЛЕЕ, сохраняя в этом продвижении ВЗАИМОСВЯЗЬ двух всё более расходящихся противоположностей ДОБРА и ЗЛА, где чем дальше в добро, тем второй вектор тем глубже в ЗЛО - но в рамках ВЫСВОБОЖДЕНИЯ, - ты - тем не менее, МОЖЕШЬ, в принципе, опять СОРВАТЬСЯ... И ОПЯТЬ ПОДНЯТЬСЯ... Но - это лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, которая может быть, а может и не быть... А вот в плане принципиальной ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ такого погружения теперь можно вести речь по новому - в контексте темы... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет
О себе: Пятая колонна

#38 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 19:56

AKRESS писал(а):ВОШЁЛ в высвобождение 5-ти мудростей из 5-ти ядов
AKRESS писал(а):Продвигаясь всё ДАЛЕЕ, сохраняя в этом продвижении ВЗАИМОСВЯЗЬ двух всё более расходящихся противоположностей ДОБРА и ЗЛА
Это больше на правду похоже :ninja:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#39 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 20:50

AKRESS писал(а):Парадоксы модели "грешить или не грешить"?!...
И я об писал- зло и добро-едины...совершая зло,совершаешь и добро....и наоборот...Как делать только добро...и что такое вообще-добро и зло
Вожделение-познаёт добро, а гнев-зло :smile:
Последний раз редактировалось tatpit Пт, 7 октября 2011, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

#40 tatpit » Пт, 7 октября 2011, 20:51

Как добро выглядет на уровне каналов...движения энергии... :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14003
Темы: 67
С нами: 7 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость