О связи "вспоминания" и "высвобождения" негативных эмоций

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 10:37

Продублирую сообщения с НФДК:
По поводу той мысли, что любовь должна объединять как зло, так и добро, и быть выше этого...

Как может любовь объединить, допустим, что-то плохое?!... Ту же ненависть, положим?!... Если вести речь ПРОСТО - мол - ОБЪЕДИНЯЕТ, и всё - то непонятно, а КАК она это должна объединять?!... Значит - любовь должна объединять что-либо через свою ФУНКЦИЮ... Т. е. - если функция любви - ЛЮБИТЬ, то и ОБЪЕДИНЯТЬ в себе она что-либо должна через РЕАЛИЗАЦИЮ этой своей функции по отношению к этому объекту...

Т. е. - если мы говорим, что любовь объединяет и ненависть, то, выходит, любовь должна ЛЮБИТЬ эту ненависть?!... Но не на уровне ПОКЛОНЕНИЯ, а на уровне именно ЛЮБВИ, то есть того, что содержит не только одно лишь ПОЗИТИВНОЕ отношение, но и соответствующие адекватные реакции... Т. е. если любовь ЛЮБИТ ненависть - то с одной стороны - любовь, а с другой стороны - усмирение ненависти...

Но тогда, выходит, этот же принцип должен распространяться и на всё остальное подобное - и на грех, и на дьяволизм, и на сам процесс отречения от любви, и не недостаток любви, и на убийство любви, и т. д. и т. п...

Т. е. - по отношению к ЛЮБОМУ негативному процессу любовь находится НАД ним за счёт того, что и ЭТОТ негативный процесс любовь ЛЮБИТ собой, но, при этом, осуществляя действия по трансформации этого...

Попробую ещё развернуть мысль...

Любовь в аспекте ЕДИНСТВА охватывает своей функцией любви всё так, что ничто не может оказаться выше неё, так как любовь всё ЛЮБИТ - всё совершенное и несовершенное в том числе...

А в аспекте РАЗВИТИЯ любовь всё это меняет, трансформирует...

Но: один интересный момент - как это известно, преобразование чего-либо - к примеру - наших негативных эмоций - может осуществляться разными путями - в системе сутр - отгораживанием от таких негативных эмоций, в системе тантр - их трансформации, а в системе дзогчена/недвойственности - как бы ВЫСВОБОЖДЕНИЕМ их естественного состояния...

И получается, что само по себе РАЗВИТИЕ как таковое может идти также РАЗНЫМИ направлениями - т. е. с разной степенью реорганизующего импульса, того, что можно сравнить со шкалой, где на одном конце будет ДЕЯНИЕ, а на другом конце шкалы - НЕДЕЯНИЕ... Где НЕДЕЯНИЕ наиболее близко к понятию ВЫСВОБОЖДЕНИЯ, принятому в дзогчене/недвойственности...

Соответственно - ДЕЯНИЕ связано с т. н. ПОСЛЕНЕБЕСНОЙ энергетикой, а НЕДЕЯНИЕ - с ПРЕЖДЕНЕБЕСОЙ, использующейся в даосской алхимии...
К слову - в одном эпизоде, описанном у Кастанеды, где Кастанеда встретился с Мескалито, то если по словам Дона Хуана НИЧТО в этом Мире не имело значения, но вот ЭТА встреча значение, по непонятной причине, ИМЕЛО... Возможно - что здесь также есть параллели с прежденебесной и посленебесной энергетиками... Где ЗНАЧЕНИЕ имеет ПРЕЖДЕНЕБЕСНАЯ энергетика, где отсутствует, как бы, твоё эго... Оно там как бы РАСТВОРЕНО...

Но - обо всём этом ранее уже говорилось в той или иной форме по предыдущим темам...
Теперь небольшой новый момент...
Было такое ощущение, что всё это как-то должно быть связано с таким моментом, описанным у Кастанеды:
Чтобы быть уверенным, что мужчина-Нагваль поведет свою партию к свободе, а не отклонится от пути и не окажется совращенным, Орел поместил женщину-Нагваль в другой мир, чтобы она служила маяком, ведя всю партию к выходу.
Затем Нагвалю и его воинам было приказано забыть. Они были брошены в тьму, и им были даны новые задачи: задача вспомнить самих себя и задача вспомнить Орла.
Команда забыть была настолько сильной, что все разделились. Они уже не помнили, кто они такие. В намерение Орла входило, что если они окажутся способными вспомнить самих себя вновь, то они найдут целостность самих себя.
Только тогда была бы у них сила и отрешенность, необходимые для того, чтобы искать и встретить лицом к лицу свое конечное путешествие.

То есть всё это должно быть связано с моментом о необходимости ВСПОМНИТЬ... Но не было понятно, как всё это взаимоувязывается...
И вот возникла такая версия, что, допустим, тот термин ВЫСВОБОЖДЕНИЕ, которое применяется в дзогчене/недвойственности по отношению к негативным эмоциям, которые необходимо как бы ВЫСВОБОДИТЬ, чтобы в их основе обнаружить изначальные 5-ть мудростей, то это всё можно увязать и с понятием ВСПОМНИТЬ - т. е. вместо ВЫСВОБОДИТЬ - ВСПОМНИТЬ!!! То есть если ранее было совершенно непонятно - в чём отличие ТРАНСФОРМАЦИИ негативных эмоций от их ВЫСВОБОЖДЕНИЯ, что, по логике, тоже предусматривает какие-то силовые манипуляции с этими негативными эмоциями, то использование понятия ВСПОМИНАНИЕ даёт более просто этому объяснение - т. е на высшем уровне взаимодействия с негативными эмоциями, в т. ч. и ненавистью, нет необходимости с ней что-то ДЕЛАТЬ - через ДЕЯНИЕ, а надо через НЕДЕЯНИЕ ВСПОМНИТЬ о том, что в основе ненависти, гнева, лежит т. н. ЗЕРКАЛОПОДОБНАЯ мудрость... Ну и остальные 4-ре типа изначальных мудростей в соответствующих негативных эмоциях - вожделении, гордыне, зависти и НЕВЕДЕНИИ...

И получается, что здесь обнаруживается параллель между понятием тибетского дзогчена/недвойственности, где ЦЕНТРАЛЬНОЙ негативной эмоцией есть НЕВЕДЕНИЕ, и тем, что по Кастанеде Нагвали мужчина и женщина должны ВСПОМНИТЬ самих себя и Орла... Т. е. - получается, что через ВСПОМИНАНИЕ самих себя и Орла и должно происходить ВЫСВОБОЖДЕНИЕ негативных эмоций, как это рассматривается в традиции дзогчена/недвойственности.

Ну а там уже те моменты, что СУШУМНА - центральный канал - связан с НЕВЕДЕНИЕМ - и - в свою очередь, может иметь отношение к т. н. Библейскому Древу ЖИЗНИ (тогда как два боковых канала - ида и пингала - каналы гнева и вожделения - с Древом познания добра и зла...), где это ВСПОМИНАНИЕ должно реализовываться через НЕДЕЯНИЕ, через ПРЕЖДЕНЕБЕСНУЮ энергию...

К слову - интересным есть вопрос того, как представлен баланс деяния и недеяния, прежденебесной и посленебесной энергии в наших СНОВИДЕНИЯХ... Где в сновидениях имеется энергия, которой питается наше чувство собственной важности (ЧСВ), а также имеющей отношение к сексуальности...

И ещё момент - возможно, что в контексте процессов ВСПОМИНАНИЯ и ЗАБЫВАНИЯ также могут иметься линии РЕВНОСТИ и ГОРДЫНИ!!!
Но ТОНКОУРОВНЕВОГО плана... Т. е. - к примеру - когда ты ПЫТАЕШЬСЯ ВСПОМНИТЬ - и НЕ МОЖЕШЬ - то этот процесс может быть связанным на энергетическом уровне с темой ревности/вожделения... Т. е. - ты не можешь вспомнить - а ПРОЯВЛЯЕТСЯ это как РЕВНОСТЬ и ВОЖДЕЛЕНИЕ к моменту ВСПОМИНАНИЯ!!! А также когда БОИШЬСЯ ЗАБЫТЬ...
А раз так, то, соответственно, в процессе вспоминания/забывания должны быть аналоги и ГОРДЫНИ - то есть когда НАОБОРОТ - ты ВСПОМНИЛ или ПОМНИШЬ - и это проявляется как ДЕЯНИЕ, как ГОРДЫНЯ от того, что ты ПОМНИШЬ - а вернее - ЗНАЕШЬ - и это превращается в ПОКЛОНЕНИЕ тому объекту, той информации, о которой ты ПОМНИШЬ... А ЗАБЫВАНИЕ, соответственно, это поклонение/гордыню/деяние РАЗРУШАЕТ...

То есть - это уже могут быть зацепки тонкого ИНФОРМАЦИОННОГО уровня...

Таким образом - два главных момента данного сообщения - это то, что Кастанедовское ВСПОМИНАНИЕ может в своей основе иметь отношение к тому самому ВЫСВОБОЖДЕНИЮ негативных эмоций, как это рассматривается в традиции дзогчена/недвойственности, что реализуется через НЕДЕЯНИЕ (кстати - понятие НЕДЕЯНИЯ есть и у Кастанеды...), а также то, что в процессе вспоминания/забывания могут иметься тонкоуровневые линии РЕВНОСТИ и ГОРДЫНИ, где, к примеру, процесс ВСПОМИНАНИЯ (особенно - т. н. "мучительного" вспоминания...) на энергетическом уровне может быть похожим на РЕВНОСТЬ либо ВОЖДЕЛЕНИЕ... А значит - должен быть и аналог ГОРДЫНИ...

Ну - как версия, разумеется...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна


#3 CYOKK » Пн, 26 сентября 2011, 14:51

AKRESS, Дети в поле. Лучше расскажи всё своими словами. :dont_knou:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 4847
Темы: 26
С нами: 11 лет 9 месяцев

#4 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 15:01

Шо?!... :unsure: :unsure: :unsure: Дык и так уж куда дальше... :unsure: :unsure: :unsure:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#5 Дежанейров » Пн, 26 сентября 2011, 15:35

AKRESS писал(а):т. е на высшем уровне взаимодействия с негативными эмоциями, в т. ч. и ненавистью, нет необходимости с ней что-то ДЕЛАТЬ - через ДЕЯНИЕ, а надо через НЕДЕЯНИЕ ВСПОМНИТЬ
AKRESS писал(а):И ещё момент - возможно, что в контексте процессов ВСПОМИНАНИЯ и ЗАБЫВАНИЯ также могут иметься линии РЕВНОСТИ и ГОРДЫНИ!!!

Спасибо, хорошая тема, нет пока времени вникнуть глубже...но
Напрашивается еще пару параллелей.
Непроявленная вселенная vs Проявленная вселенная. ( между которыми основной конфликт) ..тогда воспоминание не будет таким уж недеянием, ..а проявлением, реализацией, работой
Но добавив прямое и обратное время, получим... что относительное зло, это стремление к тайне.
Вечером додумаю.
Дежанейров

#6 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 15:46

Дежанейров писал(а):Непроявленная вселенная vs Проявленная вселенная. ( между которыми основной конфликт) ..тогда воспоминание не будет таким уж недеянием, ..а проявлением, реализацией, работой

Ха... :smile: Это ты отметил тот момент, в отношении которого у меня была мысль сделать отдельную ПРИПИСКУ - о том, что НЕДЕЯНИЕ - это не есть БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! А как раз НАОБОРОТ - активные ВНЕШНИЕ действия по.... и т. д. и т. п., где аспект НЕДЕЯНИЯ лежит на каком-то ВНУТРЕННЕМ уровне... :smile: Т. е. - тут ещё надо ПОНЯТЬ - ЧТО есть это НЕДЕЯНИЕ?!... :smile: Т. е. - когда те же маги Кастанеды реализовывали НЕДЕЯНИЕ, то сама СУТЬ этого недеяния не лежала в БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТИ... Они что-то активно ДЕЛАЛИ на внешнем плане, но с т. з. ВНУТРЕННЕГО аспекта это было именно НЕДЕЯНИЕМ, но ТАКОВЫМ оно становилось только тогда, когда в этих всех ВНЕШНИХ действиях им удавалось внутренне ВЫЙТИ на эту позицию... А вернее - не ВЫЙТИ на позицию НЕДЕЯНИЯ, а НЕ ПЕРЕЙТИ во всех внешних реализуемых действиях в сторону ДЕЯНИЯ... :smile:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#7 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 15:47

Дежанейров писал(а):Но добавив прямое и обратное время, получим... что относительное зло, это стремление к тайне.

Да - тут много чего ещё должно быть закопано... :ninja: :ninja: :ninja: Как во времени - прямом и обратном, так и в ТАЙНЕ... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#8 tatpit » Пн, 26 сентября 2011, 16:20

Шо это? :unsure: НФДК - первостепенной важности? :unsure:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14029
Темы: 68
С нами: 8 лет

#9 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 19:29

tatpit писал(а):НФДК - первостепенной важности? :unsure:

Не - удобная, спокойная обстановка для размещения ВАЖНЫХ тематических тем... :ninja: :ninja: :ninja: Нихто те, понимаешь, не мешает... :ninja: :ninja: :ninja: Никакой суеты... :roll: :roll: :roll:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#10 AKRESS » Пн, 26 сентября 2011, 21:56

А... :ninja: :ninja: :ninja: Та не за шо... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6925
Темы: 111
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Пятая колонна

#11 Yur@ » Пн, 3 октября 2011, 14:04

CYOKK писал(а):AKRESS, Дети в поле. Лучше расскажи всё своими словами. :dont_knou:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 700
Темы: 11
С нами: 8 лет 2 месяца


Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость