Авраам и суперпозиция

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Сб, 12 марта 2011, 22:58

Значит - возникло желание создать такую тему - уже несколько дней есть такая идея - но всё никак не мог добрацца из-за форумских баталий...

Итак - почему опять про суперпозицию?!... Не потому, шо это модное и малопонятное слово, а потому, что оно отражает определённые ОБЪЕКТИВНЫЕ закономерности, установленные в рамках строгой научной парадигмы, а раз ДК позиционирует себя в качестве науки, результатов исследований - то логично попробовать увязать такие величины между собой...

Тем более, что, как ни для кого не секрет, Лазаревым С.Н. в рамках описания фильма "Серьёзный человек" были затронуты упомянутые в фильме моменты про Кота Шрёдингера, где принцип суперпозиции играет главенствующую роль...

Итак - ранее по темам принцип квантовой суперпозиции применялся в нескольких аспектах - по темам про Каина и Авеля, про вкушение плодов с Древа познания добра и зла, про т. н. Два Декалога, и др. моментам...

Сейчас вот возникла идея попробовать это рассмотреть в привязке к теме Авраама...

Итак - всем известная ситуация, когда Бог сказал принести Аврааму в жертву своего сына Исаака...

Теперь что получается - Авраам уже в ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ и ПОЛНОМ НАМЕРЕНИИ намеревается совершить действие по принесению в жертву своего сына Исаака...

Т. е. - в своём ВНУТРЕННЕМ намерении Авраам УЖЕ ПРИНЁС в жертву своего сына... От окончательной реализации этого замысла в РЕАЛЬНОСТИ отделяли лишь моменты технического приведения намерения в исполнение...

И тут появляется Бог и говорит - СТОП!!! - ты прошёл испытание - принесение в жертву твоего сына отменяется...

А теперь что получается?!...
Получается, что для того, чтобы ПРОВЕРИТЬ Авраама, - ДОСТОЕН ли он получить обещанное от Бога - его сын должен был быть принесён в жертву - ФАКТИЧЕСКИ - но если он БЫЛ БЫ принесён в жертву, то тогда, собственно, было бы утрачено всё то, на что и было направлено обещание Бога... По крайней мере - в этой жизни... Т. е. дилемма... Ну - понятное дело - Бог дождался, когда у Авраама уже будет сформировано итоговое НАМЕРЕНИЕ на это - что по своей сути уже было ТОЖДЕСТВЕННО СВЕРШЁННОМУ АКТУ принесения Исаака в жертву - и только тогда остановил процесс...

Это всё понятно и ясно...

Интересно то, что, по сути, - этот процесс можно рассмотреть как СУПЕРПОЗИЦИОННЫЙ - в котором объединены два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ момента - 1-й - это необходимость ПРИНЕСЕНИЯ в жертву, и 2-й момент - необходимость того, чтобы жертва фактически принесена НЕ БЫЛА - ибо тогда род Авраама не смог бы быть продолжен, и в итоге, кстати, тогда мог бы и не родиться Христос...

Т. е. - Авраам ведь жертву в своём НАМЕРЕНИИ УЖЕ ПРИНЁС!!! Т. е. это можно - в контексте поставленных целей - считать СВЕРШЁННЫМ ФАКТОМ!!! А с другой стороны - наша существующая РЕАЛЬНОСТЬ - с её пространством и временем - позволяет делать некий ЗАЗОР между уже сформировавшимся итоговым НАМЕРЕНИЕМ - причём - именно с РЕАЛЬНЫМ намерением - а не липовым, - и конечным РЕЗУЛЬТАТОМ такого намерения...

Т. е. - если бы ситуация происходила бы в ТОМ Мире - где процессы распространяются МГНОВЕННО - то намерение было бы РАВНО тому, на что оно направлено... Т. е. так было бы в том Мире, где существует ИСТИННАЯ, АБСОЛЮТНАЯ суперпозиция... А в существующей реальности, где намерение ОТДЕЛЕНО от её результата, суперпозиция оказывается несколько, как бы, РАСТЯНУТОЙ...

Таким образом, можно сделать вывод, что формирование Израиля проистекло из СУПЕРПОЗИЦИИ...

Теперь возвращаемся к ДК...

На недавно прошедших семинарах Лазарев С.Н. затрагивал тему последовательностей прохождения чисток... 1-й этап - ТСы - в т. ч. те, которые приходят как ЭМОЦИЯ... 2-й этап - ИСКУШЕНИЯ...

ЧТО происходит тогда, когда чистка идёт как ЭМОЦИЯ?!... Непонятная тревожная эмоция, под которую мы в нашем восприятии пытаемся ПОДОГНАТЬ какую-то внешнюю ситуацию негативную... По сути - происходит ТО ЖЕ САМОЕ, что и в ситуации с Авраамом - если ты ПРИНИМАЕШЬ ситуацию в полной ГОТОВНОСТИ к тому, что ДОЛЖНО произойти, то ты её ПРИНИМАЕШЬ, и она тогда НЕ ПРОИСХОДИТ в РЕАЛЬНОСТИ...

Если НЕ ПРИНИМАЕШЬ - то она происходит в реальности...

Т. е. - по большому счёту - тот же принцип СУПЕРПОЗИЦИИ - с одной стороны - для ПРОВЕРКИ человека надо, чтобы он принял РЕАЛЬНУЮ ТС, но с другой стороны - как только он её РЕАЛЬНО ПРИНИМАЕТ - то в РЕАЛЬНОСТИ она уже может и не произойти... Такая несколько парадоксальная ситуация...

А теперь самый интересный во всём этом момент - ИСКУШЕНИЕ... Искушение каким-то видом вожделения - либо по теме управления, либо по теме ревности, сексуальности - не суть важно...

Так вот - если искушение рассматривать не в плане каком-то тактическом, поверхностном, а в плане СТРАТЕГИЧЕСКОМ - искуситься или не искуситься - по принципу - БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ... - как пример - можно взять пресловутое Древо познания добра и зла - а на практике применять к соответствующим подобным типам вожделения - то тогда сюда - в качестве экспериментальной модели - можно попробовать перенести этот же принцип РАСТЯНУТОЙ СУПЕРПОЗИЦИИ...

А именно - к примеру - извечная дилемма Адама с Евой - вкусить или не вкусить плод...

Не вкусишь - не познаешь добра и зла... Вкусишь - умрёшь...
В суперпозиции - в смысле - АБСОЛЮТНОЙ суперпозиции ТОГО Мира - там все эти два положения, два состояния, - могут существовать ОДНОВРЕМЕННО!!! А значит там такой дилеммы просто НЕТ... Т. е. это - можно провести такую аналогию - уровень КВАНТОВЫХ процессов...

А в нашем мире, где квантовая физика - в смысле - её принципы - начинает работать несколько по другому - то здесь уже надо что-то ВЫБИРАТЬ - одно из двух - или ВКУСИТЬ, или НЕ ВКУСИТЬ...

И КАЖДЫЙ из этих двух вариантов - при выборе какого-то ОДНОГО из них - или же при невыборе ни одного из них - даст какие-то СВОИ проблемы... Которые могут давать определённые ЗАЦЕПКИ, которые, к примеру, уже будут диагностироваться в контексте ДК...

Кстати - сейчас ДК подошло к исследования вопроса ИСКУШЕНИЯ - и в настоящее время больше исследуется вопрос НЕ ПОДДАТЬСЯ искушению, ибо если ПОДДАШЬСЯ - то тогда это приведёт к ПРОБЛЕМАМ и ЗАЦЕПКАМ, условно говоря...

Но ведь может быть и ИНАЯ сторона вопроса - если НЕ ПОДДАШЬСЯ - то ты, получается, одну сторону вопроса выровняешь - в плане избежания вовлечения в искушение, но возникнут проблемы ДРУГОЙ стороны - где ты, как бы, НЕ РЕАЛИЗОВАЛ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ БЫТИЯ МИРОЗДАНИЯ... Как бы... Т. е. то, что хотели познать, собственно говоря, Адам с Евой...

Так вот - возможно - что вот этот вот принцип РАСТЯНУТОЙ СУПЕРПОЗИЦИИ может давать вариант разрешения таковой дилеммы...

Т. е. - если в рамках ситуации с Авраамом он, как бы, с одной стороны, и ПРИНЁС жертву в своём НАМЕРЕНИИ, но с другой стороны - в РЕАЛЬНОСТИ она принесена НЕ БЫЛА, то, возможно, именно такой подход может быть применён и к ИСКУШЕНИЮ, где - как бы - в НАМЕРЕНИИ ты ПОДДАЛСЯ искушению, а в РЕАЛЬНОСТИ - нет...

Ну - ГРАНЬ между тем, где ты либо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в намерении ему поддался, либо только лишь УБЕДИЛ себя в этом, что ты, якобы, ему ПОДДАЛСЯ, но на самом деле - НЕТ - равно той же самой ситуации, где ты в процессе виртуального принятия ТСа можешь себя лишь УБЕДИТЬ, что ты ТС прошёл, но на самом деле ты подсознательно будешь себя лишь ОБМАНЫВАТЬ, в тайне НАДЕЯСЬ на то, что ты, типа, ПРИНЯЛ ТС, и теперь, мол, его на ВНЕШНЕМ уровне уже быть не должно, а оно вдруг - и возникло...

Т. е. - вопрос ГРАНИ в РЕАЛЬНОСТИ такового НАМЕРЕНИЯ очень тонок... Как в случае с принятием ТСа - т. е. Авраам, к примеру, ВМЕСТО того, чтобы на все сто процентов быть ГОТОВЫМ принести в жертву Исаака, мог до последнего надеяться на то, что его Бог ОСТАНОВИТ, и тогда бы он в самый последний момент или бы ОТКАЗАЛСЯ, или уже принёс его в жертву тогда, когда понял бы, что он сам ИСПУГАЛСЯ, и что его эта жертва ОТВЕРГНУТА, и уже убить Исаака НЕ КАК принесение в жертву, а как от ОТЧАЯНИЯ, что он НЕ ПРОШЁЛ испытание... Так и в случае НАМЕРЕНИЯ на готовность ВОЙТИ в искушение, но, тем не менее, не довести его до непосредственно самого искушения как такового на самом деле...

Ведь по сути - страх непринятия искушения может создать мощнейшее поклонение НЕВХОЖДЕНИЮ В ИСКУШЕНИЕ и всему тому, что за таким невхождением стоит...

Т. е. сам по себе этот вопрос достаточно непростой, как в философском плане, так и в плане прикладной ДК, где какие-либо варианты развития таких ситуаций тем или иным образом - особенно - каким-то ОДНОСТОРОННИМ, несуперпозиционным, путём, - могут порождать какие-то свои СПЕЦИФИЧЕСКИЕ типы зацепок...

Ну - как версия... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев


#3 Марфа_М » Сб, 12 марта 2011, 23:05

Кто сделает дело ради Бога, того непременно постигнет искушение,
потому что всякому добру или предшествует или последует искушение.
Даже не может быть прочным делаемое ради Бога, если оно не искусится напастью
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57775
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

#4 AKRESS » Сб, 12 марта 2011, 23:08

:ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#5 immortelle » Сб, 12 марта 2011, 23:13

AKRESS писал(а):Теперь что получается - Авраам уже в ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ и ПОЛНОМ НАМЕРЕНИИ намеревается совершить действие по принесению в жертву своего сына Исаака...

Т. е. - в своём ВНУТРЕННЕМ намерении Авраам УЖЕ ПРИНЁС в жертву своего сына... От окончательной реализации этого замысла в РЕАЛЬНОСТИ отделяли лишь моменты технического приведения намерения в исполнение...
не факт, далеко не факт
ему было сказано сделать это и он пошел
любому, получающему прямое указание от Создателя известно, что это может быть фрагментом алгоритма, в любой момент подлежащего изменению
а целью может быть привести данного человека в некоторое мессто в определенном состоянии, где указание может быть изменено, как и произошло с Авраамом
путь к жертвеннику, сбор хворост, разжигание огня - все это очень медитативные растянутые во времени процессы, имеющие самостоятельную ценность
immortelle

#6 SibircevSD » Сб, 12 марта 2011, 23:15

AKRESS, интересная теория про суперпозицию... но тут как-то с учеными наверное надо обсудить понятие суперпозиции. А ученых, изучающих труды СНЛ что-то я не встречал на форуме :smile:

В целом мне ситуации с Авраамом, Адамом и Евой все-таки стали более понятны после призыва Лазарева не смотреть на форму, а глядеть в суть.
Аврааму была дана проверка на отказ от будущего (дети - это наше будущее).
Добро и зло - это уровень сознания уже, механизм формирования человека на примере Адама и Евы. До вкушения плода они в нашем физическом мире были еще бесплотны. Есть подозрение что и в астральном тоже - там сознание, дух уже фунциклируют на всю катушку. А уже после они вышли на более плотную форму бытия - дух и тело.
"Вот и все"(с) :smile:

С уважением
Айкидо: "ай" - любовь, гармония; "ки" - энергия духа; "до" - путь
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 207
Темы: 7
С нами: 16 лет 5 месяцев

#7 AKRESS » Сб, 12 марта 2011, 23:17

immortelle писал(а):любому, получающему прямое указание от Создателя известно, что это может быть фрагментом алгоритма, в любой момент подлежащего изменению
а целью может быть привести данного человека в некоторое мессто в определенном состоянии, где указание может быть изменено, как и произошло с Авраамом

Естественно - Авраам мог НАДЕЯТЬСЯ, что Бог ОТМЕНИТ это указание, но ВПЛОТЬ ДО ТЕХ ПОР, пока Бог своё первоначальное решение НЕ ОТМЕНИЛ, то Авраам должен был быть готовым довести всё до самого конца... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#8 AKRESS » Сб, 12 марта 2011, 23:18

Сибирцев Станислав писал(а):с учеными наверное надо обсудить понятие суперпозиции.

Дык в сети всего предостатошно по поводу... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#9 Марфа_М » Сб, 12 марта 2011, 23:20

AKRESS писал(а):
Естественно - Авраам мог НАДЕЯТЬСЯ, что Бог ОТМЕНИТ это указание, но ВПЛОТЬ ДО ТЕХ ПОР, пока Бог своё первоначальное решение НЕ ОТМЕНИЛ, то Авраам должен был быть готовым довести всё до самого конца... :ninja: :ninja: :ninja:

Когда человек выходит на прямой контакт с Создателем - он уже не на что не надеется, в привычном понимании этого слова.
Таких вещей как "надежда, обдумывание,просчет вариантов" в той сфере взаимодействия не существует.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57775
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

#10 immortelle » Сб, 12 марта 2011, 23:22

AKRESS писал(а):Естественно - Авраам мог НАДЕЯТЬСЯ, что Бог ОТМЕНИТ это указание,
ты на своем стоишь
а я те говорю, что это не так
не знаю, умеешь ли ты Бога слушать
но человека - не фига :Viking:
против понимания, здравого смысла, человеческих привязанностей
просто встать и идти в никуда - это вера, это смирение, это любовь
immortelle

#11 immortelle » Сб, 12 марта 2011, 23:24

AKRESS, дикарь и скотина
Спойлер
люблю тебя такого :heart: :heart: :heart:
immortelle

#12 SibircevSD » Сб, 12 марта 2011, 23:26

AKRESS писал(а):
Сибирцев Станислав писал(а):с учеными наверное надо обсудить понятие суперпозиции.

Дык в сети всего предостатошно по поводу... :ninja: :ninja: :ninja:

А по остальным предложениям все понятно?
Айкидо: "ай" - любовь, гармония; "ки" - энергия духа; "до" - путь
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 207
Темы: 7
С нами: 16 лет 5 месяцев

#13 dinoelk » Сб, 12 марта 2011, 23:27

AKRESS писал(а):Т. е. - в своём ВНУТРЕННЕМ намерении Авраам УЖЕ ПРИНЁС в жертву своего сына... От окончательной реализации этого замысла в РЕАЛЬНОСТИ отделяли лишь моменты технического приведения намерения в исполнение...
Да, но! Нужно учитывать, что у Авраама были очень тесные отношения с Богом и он сказал Исааку в самом конце: "овцу, для жертвы, Бог усмотрит.."(по памяти)
Из этого может следовать, что Авраам, зная, что Бог всегда запрещал человеческие жертвоприношения, верил в то, что Бог и сейчас, или воскресит сына, или усмотрит что-то такое, что не повредит Исааку, даже если он его принесет в жертву, в полном смысле слова..
Нам трудно судить насколько тесны и доверительны были отношения между Авраамом и Богом...
AKRESS писал(а):1-й - это необходимость ПРИНЕСЕНИЯ в жертву, и 2-й момент - необходимость того, чтобы жертва фактически принесена НЕ БЫЛА - ибо тогда род Авраама не смог бы быть продолжен, и в итоге, кстати, тогда мог бы и не родиться Христос...
Ты не учел, что для Бога мог быть 3. и 4. вариант.. например - Авраам родил еще одного сына..или Бог потом воскресил Исаака!
Про возможное нерождение Христаты конечно таво - отмочил...
Первое пророчество о Христе было произнесено сразу после грехопадения человека в Эдеме... Так что - родиться должен был! :grin:
От Иоанна 5:39 (BLB)
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 1435
Темы: 11
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

#14 Володя 11 » Сб, 12 марта 2011, 23:28

AKRESS писал(а):Не вкусишь - не познаешь добра и зла... Вкусишь - умрёшь...

Эта история имеет обратную сторону.
Реальное знание подразумевает реальную смерть.
Иисус умер реально.
Это концепция дваждырожденных.
Володя 11
W
Сообщения: 9928
Темы: 10
С нами: 13 лет 5 месяцев

#15 FUFYR » Сб, 12 марта 2011, 23:55

АКРЕСС (иногда лень шрифт переключать) -
вот тут могла быть цитата первых 45 строк твоего текста
- а Лазарев-то выразил всё это дело гораздо проще : "Готовность принять ТС на нном уровне души, сохраняя Любовь и принимая возможность этой ТС как выражение Божьей воли - единственное и необходимое условие для её, ТС, непроявления (как он обычно выражается -"выживания", по поводу и без)"
Гений, блин, учитель наш. Он который год про "суперпозицию", тока проще...
А ещё раньше - в народе была поговорка "Бог дал - Бог взял", как раз про детей. Наверно, у тех, кто её хорошо понимал, многочисленное потомство и выживало (ну - грубо, там же ещё множество факторов надо учитывать). Сейчас - в связи с развитием "высоких технологий", медицины, в частности - этой самой готовности-то и НЕТ у людей! Какой ещё "Бог взял" - я плачу налоги !!! Будьте добры обеспечить, господа, чтобы уж "не взял" то,что принадлежит МНЕ . И баста, как грится... Я кстати, тоже последнее время задумывался именно об этой истории с Авраамом... как имеющий детей, которых очень люблю... Да, только так.
Вот про "яблоко" - застрял... как раз в теме дровосека о "змие" - не могу выразить и даже представить "решение" этой ситуации - может, у тебя получится :roll: . Ну что, ребята - все готовы жить без ЗНАНИЯ вообще??? Тогда Ева НЕ СОРВЁТ это злополучное яблоко... Ага, как же...
Am Ende der Wahrheit
Am Ende des Lichts
Am Ende der Liebe
Am Ende - da stehst Du...
FUFYR
Аватара
Сообщения: 55
С нами: 13 лет 2 месяца

#16 ku_ka_re_ku » Вс, 13 марта 2011, 0:05

Марфа Меньшикова писал(а):Таких вещей как "надежда, обдумывание,просчет вариантов" в той сфере взаимодействия не существует.
:yes:
ГРЯДУЩИЕ ГОНЕНИЯ (Мк 13:9-13; Лк 21:12-19) [Мф 10:16-23]
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
:wub:
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#17 ku_ka_re_ku » Вс, 13 марта 2011, 0:09

FUFYR писал(а):Вот про "яблоко" - застрял..
:hi-hi:
В Яблоке главное семечко..и узреть его посадить..скушав яблоко..и не увлёкшись сочностью и наслаждением от процесса вкушения..
Не забывать Творить и Любить..потребляя..
:wink:
да ..и Благодарить Создателя за возможность Жить Вкушать и Творить Подобно ЕМУ..
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
не вижу взаимопонимания,вижу нападение. Мне вашего не нужно, а МОЁ вам не отдам,хоть режьте.Да,Я Украинец!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 3958
Темы: 22
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#18 AKRESS » Вс, 13 марта 2011, 0:23

immortelle писал(а):AKRESS, дикарь и скотина

Энто да - шо есссь - то есссь... :ninja: :ninja: :ninja:

Сибирцев Станислав писал(а):А по остальным предложениям все понятно?

В смысле - понятно, как данность - или в контексте предполагаемого обсуждения?!... :ninja: :ninja: :ninja: /ну эт я так - вредничаю... :ninja: :ninja: :ninja: /

Сибирцев Станислав писал(а):В целом мне ситуации с Авраамом, Адамом и Евой все-таки стали более понятны после призыва Лазарева не смотреть на форму, а глядеть в суть.
Аврааму была дана проверка на отказ от будущего (дети - это наше будущее).
Добро и зло - это уровень сознания уже, механизм формирования человека на примере Адама и Евы. До вкушения плода они в нашем физическом мире были еще бесплотны. Есть подозрение что и в астральном тоже - там сознание, дух уже фунциклируют на всю катушку. А уже после они вышли на более плотную форму бытия - дух и тело.

- не смотреть на форму - а глядеть на суть - понятно - :ninja: :ninja: :ninja:
- проверка на отказ будущего - понятно - :ninja: :ninja: :ninja:
- Добро и зло - это уровень сознания уже - - - а на уровне нашей ДУШИ - хотя бы в контексте её рассмотрения в ДК - там НЕТ добра и зла?!... :ninja: :ninja: :ninja: А поклонение ВОЖДЕЛЕНИЮ, идущему из души?!... :ninja: :ninja: :ninja:

dinoelk писал(а):Ты не учел, что для Бога мог быть 3. и 4. вариант.. например - Авраам родил еще одного сына..или Бог потом воскресил Исаака!

Ага... :ninja: :ninja: :ninja: Тока с учётом того, шо Аврааму (не говоря про Сарру...) уже и ТОГДА было ого-го сколько - на момент РОЖДЕНИЯ сына, а ведь он уже был ВЗРОСЛЫМ практически - Исаак - то сколько ж ему и Саре надо было ещё ждать?!... Не в плане СОМНЕНИЙ в возможностях Бога, а в плане рассмотрения всего этого как текущего в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях, где средняя продолжительность жизни людей на ТОТ момент была, как бы, уже далеко не той, как в Ветхозаветные времена...

На счёт ВОСКРЕСЕНИЯ - вопрос в том - Бог воскресил Христа или он сам в своём развитии уже ДОСТИГ уровня, что МОГ воскреситься?!... Не такое это, надо сказать, и уникальное явление для Мироздания - Воскресение... Рано или поздно в своей эволюции ВСЕ могут к этому подойти... Но подойти-то могут те, кто ГОТОВ!!! А разве Исаак был ГОТОВ?!... :ninja: :ninja: :ninja:

Ну - а если всё на чудеса списывать - то тада ДА - тада всё можно по волшебной палочке делать... :ninja: :ninja: :ninja:

ЗЫ: если бы Авраам НЕ ВЫПОЛНИЛ бы предписания Бога - то ОТ КОГО тогда должен был бы родицца Христос?!... :ninja: :ninja: :ninja: Ведь чтобы родился кто-то ВЫСОКОГО УРОВНЯ - то его родители должны и по родовой, и по реинкарнационной линии пройти большую подготовку... :ninja: :ninja: :ninja:

Ну - это если волшебные палочки в стороне оставить... :ninja: :ninja: :ninja:

Ну да ладно - тема не про это... :ninja: :ninja: :ninja:

Володя 11 писал(а):Эта история имеет обратную сторону.
Реальное знание подразумевает реальную смерть.
Иисус умер реально.
Это концепция дваждырожденных.

Смерть - это ТС, а не ИСКУШЕНИЕ... ТС можно принять на уровне суперпозиции, как ВИРТУАЛЬНЫЙ вариант, а можно и РЕАЛЬНУЮ ТС принять... Это не будет НАРУШЕНИЕМ, это будет ИСПЫТАНИЕМ...

И мы сейчас ведём речь про ИСКУШЕНИЕ - а искушение - в том-то и вся дилемма - ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ?!... :ninja: :ninja: :ninja: Именно в ЭТОМ и состоит принципиальность момента, которого нет в примере со смертью...

FUFYR писал(а):- а Лазарев-то выразил всё это дело гораздо проще : "Готовность принять ТС на нном уровне души, сохраняя Любовь и принимая возможность этой ТС как выражение Божьей воли - единственное и необходимое условие для её, ТС, непроявления (как он обычно выражается -"выживания", по поводу и без)"

Так тема-то не сколько про ТС, сколько про перенесение её механизмов на ИСКУШЕНИЕ... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#19 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 1:21

AKRESS писал(а):И мы сейчас ведём речь про ИСКУШЕНИЕ - а искушение - в том-то и вся дилемма - ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ?!...
вот-вот... дилемма.
"Искушение" - тут надо уже другой пример рассматривать, как раз если уж не всем известные "искушения Христа" - то о "яблоке".
Хорошо, блин, вот так видеть, как в Библии описано: ежели подошёл к тебе сам Бог лично с "предложением" - ясен перец, это испытание (ну- надо обозначить как-то разницу), твоя задача - ПРИНЯТЬ. Если сам Дьявол собсной персоной пожаловал со своими же предложениями - тоже понятно : искушение - НЕ ПРИНЯТЬ.
А простому-то смертному каково - не видя, КТО перед ним ???
Осталось только - всего-то :smile: делов - определить точно, кто есть ху, разговаривающий с тобой в данный момент... А оно происходит в КАЖДЫЙ момент, весело и не скучно жить человеку.
Так КАК определять будем?
Спойлер
Вообще механизм этого "определения" есть, и не так уж он сложен - в нескольких коротких строчках, которые можно свести просто к паре противоположных по сути качественных прилагательных... Один человек на форуме пытался это сделать, но слова эти почему-то вызывают (я ж чувствую :( блин) панический страх, а реакция - или игнор, или ржач. Хотя и не противоречат сути ДК... а даже сам Лазарев не смеет выразиться ТАК... :( :( :( чётко.
Am Ende der Wahrheit
Am Ende des Lichts
Am Ende der Liebe
Am Ende - da stehst Du...
FUFYR
Аватара
Сообщения: 55
С нами: 13 лет 2 месяца

#20 007 » Вс, 13 марта 2011, 1:42

AKRESS писал(а):Авраам и суперпозиция
:rzhach:
вы просто гении ГТО :rzhach:
Торсионная ГОЛГОФА - вещь очень "веселая". Спросите у "гОООвна в черном" ..."вяликого". Там все ИРОДЫ нынче.
007
Аватара
Сообщения: 257
С нами: 15 лет 11 месяцев

#21 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 1:42

Yella писал(а):Да! Испытание, а не искушение!
Сначала фиксируется нарушение, а почему так? Искушение - словарь РПЦ и прочих. Т.е. мы с детства четко уверенны, дьявол искушал Христа в пустыне. Да ну! Какая ерунда. Святой Дух повел Христа в пустыню для укрепления и победы, Ему разве не было известно, что Христос - победит? Было! Это не искушение, а проверка (испытание для укрепления)! Обычная проверка от дьявола. Как сдача экзамена
:approve: по сути - одно и то же. Но термины необходимы оба, именно как раз для того, чтобы понимать, ЧТО именно происходит и КТО перед нами - вся разгадка заключена даже в самих этих словах...
Am Ende der Wahrheit
Am Ende des Lichts
Am Ende der Liebe
Am Ende - da stehst Du...
FUFYR
Аватара
Сообщения: 55
С нами: 13 лет 2 месяца

След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость