Всегда ли любовь должна побеждать вожделение?!...

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Чт, 17 февраля 2011, 20:08

Вопрос такого рода...

ДК предполагает ДИАЛЕКТИЧНОСТЬ - т. е. чтобы были не КРАЙНОСТИ, а некое ОБЪЕДИНЕНИЕ крайностей...

Однако - в рамках нынешней концепции ДК ЛЮБОВЬ как таковая - согласно озвученным моментам - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ иметь НЕ ДОЛЖНА...

Хотя, тем не менее, одним из классических понятий ДК также есть такие, как "убийство любви", как "вожделение есть КОНКУРЕНТОМ любви" и т. п...

Поэтому вопрос - а не есть ли так, что, положим, с т. з. ВООБЩЕ как такового подхода - ну - с которым мы вынуждены постоянно сталкиваться в нашей повседневной жизни - любовь, таки, ДА - есть и должна быть ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой какого-либо развития процессов... В смысле - ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ альтернативой...

Однако - а не есть ли так, что, положим, вот как на уровне ФИЗИКИ - есть макромир, и есть микромир - в макромире действуют преимущественно КЛАССИЧЕСКИЕ законы, а в микромире - квантовые, во многом ОТЛИЧНЫЕ от классических...

Так вот - не есть ли так, что ЛЮБОВЬ, как таковая, должна однозначно побеждать вожделение (хоть и не всегда это именно так и происходит, но речь не в том, КАК это происходит, а в том, как это ПРАВИЛЬНО с т. з. ВЫСШИХ законов...) в условном макромире нашего социума, а вот в условном МИКРОМИРЕ - т. е. том, что связано с ПРОДОЛЖЕНИЕМ РОДА как таковым - может иметь место и ОБРАТНЫЙ процесс как залог ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДИАЛЕКТИЧНОСТИ!!!

Т. е. - ДК говорит, равно как и Библия, что в процессе сексуального контакта человек есть "нечистым"... Т. е. - человек в этот момент из-за вожделения утрачивает контакт с Богом и вожделение ЗАТМЕВАЕТ любовь... Ну - если исходить из того, что человек, таки, ФАКТИЧЕСКИ становится НЕЧИСТЫМ...

Тогда вопрос - а не есть ли такое положение вещей не только как неким условно СЛУЧАЙНЫМ моментом, который, там, в будущем должен быть как-то ИЗМЕНЁН на некое ЛУЧШЕЕ положение, а таковым, что имеет ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение с т. з. Вселенского взаимодействия ДОБРА СО ЗЛОМ?!...

То есть - не может ли так быть, что вот то, ПОЧЕМУ Адам с Евой УСТЫДИЛИСЬ, есть следствием того, что при ЗАРОЖДЕНИИ ЧЕГО-ТО НОВОГО - в принципе, а не только лишь сексуального контакта как такового - вот этот вот процесс КОНТАКТА между ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ есть таковым, что в самой своей СУТИ - в самом своём ЯДРЕ - скажем так - именно ДОЛЖЕН содержаться элемент того, что в процессе такого взаимодействия противоположностей - на некоем условно КВАНТОВОМ уровне - должно победить именно ЗЛО, и именно ВОЖДЕЛЕНИЕ!!! - для того, чтобы была обеспечена РАВНОПРЕДСТАВЛЕННОСТЬ различных существующих сил во Вселенной, а не только лишь любви?!...

Т. е. - ЗЛО побеждает на уровне СОЕДИНЕНИЯ противоположностей, где после победы эти противоположности соединяются в СУПЕРПОЗИЦИИ, где доминирование одного качества над другим нивелируется, а ПОТОМ из этой суперпозиции начинает формироваться уже ДОБРО - ЛЮБОВЬ и т. д. - которая в рамках ДК уже диагностируется как то, чему НАДЛЕЖИТ далее быть согласно Вселенским законам...

Т. е. - в таком процессе ЗЛО побеждает ДОБРО в СКРЫТОЙ ФАЗЕ - и этим самым устраняется ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ДИСПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬ между балансом добра и зла, любви и вожделения во Вселенной...

А ИНАЧЕ - если какая-то философская система начинает позиционировать необходимость доминанты лишь чего-то ОДНОГО - будь-то любви над вожделением, добра на злом, или наоборот - вожделения над любовью, зла над добром, то это в итоге может приводить ко ВСЁ БОЛЬШЕМУ КРЕНУ в сторону того, от чего будет идти попытка ОТКАЗАТЬСЯ как от МЕНЕЕ ДОСТОЙНОГО по отношению к чему бы то ни было другому... :unsure: :unsure: :unsure:

Что, в общем-то, во многом и подтверждается на многих исторических примерах...

Т. е. - суть момента НЕ В ТОМ, чтобы вожделение ставить ВЫШЕ любви, а в том, чтобы ДОПУСКАТЬ возможность ДОМИНИРОВАНИЯ вожделения над любовью, равно как и зла над добром, на каком-то специфическом УРОВНЕ БЫТИЯ, где в рамках такого ПРИНЦИПИАЛЬНОГО ПРИЗНАНИЯ таковой возможности в рамках МИРОВОЗЗРЕНИЯ это вожделение/зло НЕ ВЫЛАЗИЛО БЫ НА ПОВЕРХНОСТЬ БЫТИЯ - т. е. не проявлялось бы в РЕАЛЬНОСТИ, но, при этом, оставалось бы в какой-то своей ЛАТЕНТНОЙ, условно-КВАНТОВОЙ составляющей, что не создавало бы некоего НЕПРЕОДОЛИМОГО КРЕНА в какую-то одну из сторон тогда, когда в рамках мировоззрения признавалось бы доминирование лишь какой-то ОДНОЙ из противоположностей... :unsure: :unsure: :unsure:

Да - повторюсь - что ПОКА - к сожалению - в рамках ДК концепция того, что любовь НЕ ИМЕЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - имхо - теряется на фоне идей о возможности доминанты вожделения над любовью и наличия т. н. "убийства любви"... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев


#181 Володя 11 » Вт, 22 февраля 2011, 18:06

Акресс :
Также есть таковой момент, как крах неких процессов, где ты понимаешь, что ты, фактически, НАВЕЧНО - по крайней мере - как это может возникнуть по ощущениям - отрезаешься от какого-то продвижения вперёд... Ну - как в случае той же ситуации с Каином... Где, более того, одни могут проходить, а ты - нет... Что-то по типу сказки про "Гадкого утёнка", где все УЛЕТЕЛИ в тёплые края, а он один остался... Ещё в фильме "Динотопия" был эпизод - когда все должны были перепрыгнуть через пропасть, а один не смог...

В своё время СНЛ писал, что некоторые вещи переносятся из воплощения в воплощение, например способности.

Одно из свойств вожделения - это то, что в процессе его преодоления таковое преодоление должно пролонгироваться на неопределённо долгий промежуток времени вперёд... Теоретически - в область Вечности... В предельном варианте... Т. е. ты должен быть готов к ВЕЧНОМУ противостоянию вожделению...

Но здесь возможны всякие разные квантовые варианты. Необязательно всё время двигаться в одном направлении, возможны петли времени.
Володя 11
Сообщения: 9941
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

#182 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 18:12

Не - насчёт способностей и др. - это понятно... Эти примеры как некий общий образ... А ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ позиции - это уже больше такие, как в примере с Древом познания...
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#183 Володя 11 » Вт, 22 февраля 2011, 19:22

AKRESS писал(а):Т. е. - получается СИММЕТРИЧНАЯ схема - с одной стороны - готовность к принятию отказа от вожделения в ВЕЧНОСТИ, с другой стороны - получение ВЕЧНОСТИ как ЦЕННОСТИ... :unsure: :unsure: :unsure:

Вы их там случаем противопоставить не хотите ?
Насчёт общих структур я пока ничё сказать не могу. Я пока что продираюсь через тысячи частных аспектов.
Володя 11
Сообщения: 9941
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

#184 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 19:29

Володя 11 писал(а):Вы их там случаем противопоставить не хотите ?

Смотря что понимать под противопоставлением...
Два вектора - разница потенциалов - энергия...
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#185 Володя 11 » Вт, 22 февраля 2011, 20:06

Вектора - это хорошо.
Однако сложение векторов требует однородности основы.
Володя 11
Сообщения: 9941
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

#186 Ванга » Вт, 22 февраля 2011, 21:35

AKRESS писал(а): Т. е. ты должен быть готов к ВЕЧНОМУ противостоянию вожделению...
"Век живи. век учись." Только глупый скажет на смертном одре, что всё познал и всего достиг. Если вожделение всё таки значимей, чем любовь, то противостояние будет ВЕЧНЫМ,а это есть сущий АД, боль невыносимая. Но она же и подталкивает к постижению истины - любви. Но Бог не по силам испытаний не дает.
Ванга
Сообщения: 5
С нами: 13 лет 2 месяца

#187 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 22:05

Ну - с развитием идёт увеличение не только вожделения, но и уровней любви... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#188 Hanuman » Вт, 22 февраля 2011, 22:09

AKRESS писал(а):
Вот Адам с Евой...
Для них была уготована ВЕЧНОСТЬ...
Однако - им было дано ВОЖДЕЛЕНИЕ - плод с древа - они через вожделение НЕ ПРОШЛИ, т. е. не прошли через процедуру готовности к ВЕЧНОМУ принятию ОТКАЗА от поклонения ВОЖДЕЛЕНИЮ, а раз так, то и утратили ВЕЧНОСТЬ по определению... Ту Вечность, которая у них была в потенциале...

Таким образом - возможно - вожделение как таковое - в т. ч. в аспекте Древа познания добра и зла - есть средством проверки готовности к принятию ВЕЧНОСТИ как ЦЕННОСТИ... :unsure: :unsure: :unsure:

Какое ДЕРЕВО там было ? :ninja: :ninja: :ninja:
и при чём тут ВОЖДЕЛЕНИЕ ? :huh: :huh: :huh:
Hanuman

#189 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 22:11

Hanuman писал(а):Какое ДЕРЕВО там было ? :ninja: :ninja: :ninja:

Сам знаешь... :ninja: :ninja: :ninja:

Hanuman писал(а):и при чём тут ВОЖДЕЛЕНИЕ ? :huh: :huh: :huh:

Та действительно... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#190 Hanuman » Вт, 22 февраля 2011, 22:15

AKRESS писал(а):
Hanuman писал(а):Какое ДЕРЕВО там было ? :ninja: :ninja: :ninja:

Сам знаешь... :ninja: :ninja: :ninja:

Hanuman писал(а):и при чём тут ВОЖДЕЛЕНИЕ ? :huh: :huh: :huh:

Та действительно... :ninja: :ninja: :ninja:

не увиливай , :ninja: :ninja: :ninja:
до того , как они попробовали плод с дерева у них не было ВОЖДЕЛЕНИЯ .... :ugu:
Hanuman

#191 Ванга » Вт, 22 февраля 2011, 22:15

AKRESS писал(а):.... отрезаешься от какого-то продвижения вперёд... Ну - как в случае той же ситуации с Каином... Где, более того, одни могут проходить, а ты - нет... Что-то по типу сказки про "Гадкого утёнка", где все УЛЕТЕЛИ в тёплые края, а он один остался... Ещё в фильме "Динотопия" был эпизод - когда все должны были перепрыгнуть через пропасть, а один не смог... :
Отрезаешься - это слишком пессимистично. Может посмотреть на это с той стороны, что ты ещё не готов продвинуться вперёд, что-то мешает, притягивает к земле и не даёт улететь в дальние края.Это, что-то называется вожделением, оно-то и создает пропасть. И если все перепрыгнули через неё. значить она преодолима,только надо победить свой страх и первородный грех Адама и Евы.
Ванга
Сообщения: 5
С нами: 13 лет 2 месяца

#192 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 22:20

Hanuman писал(а):до того , как они попробовали плод с дерева у них не было ВОЖДЕЛЕНИЯ .... :ugu:

Дык а САМО ПРОБОВАНИЕ-то и ЕСТЬ оно самое... :ninja: :ninja: :ninja:

Спойлер
Ишь... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#193 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 22:21

Ванга писал(а):Отрезаешься - это слишком пессимистично. Может посмотреть на это с той стороны, что ты ещё не готов продвинуться вперёд, что-то мешает, притягивает к земле и не даёт улететь в дальние края.Это, что-то называется вожделением, оно-то и создает пропасть. И если все перепрыгнули через неё. значить она преодолима,только надо победить свой страх и первородный грех Адама и Евы.

Эт да... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#194 Ванга » Вт, 22 февраля 2011, 22:24

Hanuman писал(а): до того , как они попробовали плод с дерева у них не было ВОЖДЕЛЕНИЯ .... :ugu:
Действительно, вожделения не было, но была ЛЮБОВЬ и дано было право выбора.
Ванга
Сообщения: 5
С нами: 13 лет 2 месяца

#195 Hanuman » Вт, 22 февраля 2011, 22:27

AKRESS писал(а):
Hanuman писал(а):до того , как они попробовали плод с дерева у них не было ВОЖДЕЛЕНИЯ .... :ugu:

Дык а САМО ПРОБОВАНИЕ-то и ЕСТЬ оно самое... :ninja: :ninja: :ninja:

Спойлер
Ишь... :ninja: :ninja: :ninja:

САМО ПРОБОВАНИЕ - это ЭГО .....
а не ВОЖДЕЛЕНИЕ :ninja: :ninja: :ninja:

сначала идёт ЭГО(изм) , самость , я , меня , себя , мне .....я - это Я
потом , соответственно - РАЗДЕЛЕНИЕ .....он , она .....я -это я , а он - НЕ Я.
и только потом ВОЖДЕЛЕНИЕ - Я ХОЧУ , Я ЖЕЛАЮ ....
:ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman

#196 Iren4 » Вт, 22 февраля 2011, 22:31

Hanuman,
Понесло... :-D
29 Возложите иго Мое на себя и научитесь у Меня кротости и смирению сердца, и обретете покой для душ ваших; (Иер.6.16)
Iren4
Аватара
Сообщения: 1168
Темы: 38
С нами: 16 лет

#197 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 22:33

Hanuman писал(а):САМО ПРОБОВАНИЕ - это ЭГО .....
а не ВОЖДЕЛЕНИЕ :ninja: :ninja: :ninja:

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Быт 3:1-7)

:ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#198 Hanuman » Вт, 22 февраля 2011, 23:03

а , ну да .... :ninja: :ninja: :ninja:
хотя И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно таки не означает , что ВОЖДЕЛЕНИЕ УЖЕ было ...
но это уже - дэтали ... :ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman

#199 Ванга » Вт, 22 февраля 2011, 23:42

[quote="AKRESS"]
Т. е. - суть момента НЕ В ТОМ, чтобы вожделение ставить ВЫШЕ любви, а в том, чтобы ДОПУСКАТЬ возможность ДОМИНИРОВАНИЯ вожделения над любовью,
Интересный момент. Подход "еврейский"- "и нашим, и вашим, за сто рублей спляшем." Богу и мамоне одновременно не служат. Твое мировоззрение основывается на любви или на сознании? На данном этапе видно, что на сознании. Ты пытаешься найти золотую середину, но получается немного извращённо.
Ванга
Сообщения: 5
С нами: 13 лет 2 месяца

#200 AKRESS » Вт, 22 февраля 2011, 23:48

Ванга писал(а):Интересный момент. Подход "еврейский"- "и нашим, и вашим, за сто рублей спляшем. Богу и мамоне одновременно не служат.

А с основами квантовой физики мы как - знакомы, или так себе?!...

Ванга писал(а):Ты

Мы с Вами уже перешли на "ты"?!... Не быстро ли - за 4 сообщения?!...

Ванга писал(а):На данном этапе видно,

Вы ясновидящая?!...
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость