Обожествление желаний

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 20:48

Тут вот по результатам небольшого диалога с CYOKK - /viewtopic.php?f=1&t=30492&start=120 -
AKRESS писал(а):
CYOKK писал(а):Чтобы потерять совесть - нужно быть уверенным в своей особой богоизбранности.
А чтобы потерять стыд - достаточно обожествить свои желания.

А чем ощущение богоизбранности отличается от обожествления желаний?!...
- возникла мысь по поводу механизма обожествления желаний...

Вот есть субъект поклонения, у которого может возникнуть гордыня, богоизбранность, ощущение собственной "божественности" и т. д. и т. п...
Т. е. это тема гордыни...

Вот можно начать поклоняться ВНЕШНЕМУ объекту - и испытывать к нему ревность, там, вожделение и т. д. и т. п...

Т. е. поклонение субъекту и поклонение объекту восприятия...

НО: не может ли быть так, что может пойти поклонение самому ЖЕЛАНИЮ как ПОСРЕДНИКУ между субъектом и объектом восприятия?!...
Т. е. - вот есть субъект, у которого возникло сексуальное желание к объекту... Также есть НАСЛАЖДЕНИЕ как РЕЗУЛЬТАТ РЕАЛИЗАЦИИ такого желания... Т. е. - по логике вещей - можно сказать, что может быть поклонение конечному ИТОГУ этого процесса...

НО: а не может ли быть так, что может пойти обожествление/поклонение на уровне подсознания не самой конечной ЦЕЛИ этого процесса - т. е. ИТОГОВОМУ НАСЛАЖДЕНИЮ, - а тому ПРОМЕЖУТОЧНОМУ ЗВЕНУ, которое есть самим ЖЕЛАНИЕМ как таковым, т. е. непосредственно самому ПЕРВИЧНОМУ ИМПУЛЬСУ ЖЕЛАНИЯ?!...

Т. е. - в схеме субъекта и объекта - это будет поклонением СВЯЗИ между внутренним и внешним, а предметно - то ПЕРВИЧНОМУ ИМПУЛЬСУ ВОЖДЕЛЕНИЯ... Не КОНЕЧНОМУ, а именно ПЕРВИЧНОМУ... Т. е. может пойти обожествление самого ЖЕЛАНИЯ как такового, где достижение ЦЕЛИ этого ЖЕЛАНИЯ в виде НАСЛАЖДЕНИЯ будет ОТЛИЧНЫМ от самого первичного желания... Т. е. будет идти поклонение НЕ наслаждению как итогу процесса, а ИМЕННО ПЕРВИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, его первичному импульсу... :unsure: :unsure: :unsure:

А соответственно - по методике ДК в таком случае - если такой механизм может иметь место - надо будет пытаться разобраться не с поклонение НАСЛАЖДЕНИЮ как завершающей стадии процесса, а с самим ПЕРВИЧНЫМ импульсом этого желания, с внутренним поклонением и обожествлением этого первичного импульса... :unsure: :unsure: :unsure:

Так - версия... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев


#21 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 22:48

И искренность :grin: :wink: :cannot:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#22 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:03

tatpit писал(а):Интуитивно :huh: :angel: :obida:

Ты про те 2 прОцента?!... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#23 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:04

AKRESS писал(а):Ты про те 2 прОцента?!
:smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#24 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:06

Та их на самом деле исшо меньше... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#25 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:11

Нуу...чтобы чему-то учиться нужно быть искренним, беззащитным, не осуждать - три главных правила. В этом случае - полнейший атеист придёт к Богу :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#26 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:17

Короче, безнадёга :ninja: :roll: :cry: :? :huh: :( :-D
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#27 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:18

tatpit писал(а):Нуу...чтобы чему-то учиться

Так вот именно, что нужно УЧИТЬСЯ... :smile: Но у КОГО учиться?!... У самого себя?!... :smile: Ну - если это ПОЛУЧИТСЯ - то будет просто здорово... :smile:

Вопрос в том - ПОЛУЧИТСЯ ли ТОЛЬКО у себя?!... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#28 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:19

tatpit писал(а):Короче, безнадёга :ninja: :roll: :cry: :? :huh: :( :-D

Во - вот энто - прально... :-D :-D :-D Луччи сразу признать... :-D :-D :-D
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#29 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:23

AKRESS писал(а):Вопрос в том - ПОЛУЧИТСЯ ли ТОЛЬКО у себя?
Так я тебе ж объясняю...любовь - высшее намерение, то, чему учишься. Условие сжатие твоего общего, главного намерения - искренность...не только с собой, но и с душой другого(другое намерение) Т.е. не осуждая за опред. грехи, оставаясь открытым, закрываешь в себе эти грехи, будущие преступления. :roll:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#30 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:25

AKRESS писал(а):Луччи сразу признать..
:cry:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#31 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:26

tatpit писал(а):Так я тебе ж объясняю...

Так а про шо мы спорим?!... :-D :-D :-D
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#32 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:27

AKRESS писал(а):Но у КОГО учиться?!... У самого себя?!... :smile: Ну - если это ПОЛУЧИТСЯ - то будет просто здорово... :smile:

Вопрос в том - ПОЛУЧИТСЯ ли ТОЛЬКО у себя?!... :smile:
:cool:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#33 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:29

Вообще, если считать всех иллюзиями...Тогда...да...проосто формируешь намерение - усё по каббале :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#34 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:29

tatpit писал(а): :cry:

tatpit писал(а): :cool:

:evil: :evil: :evil:

Спойлер
:executioner: :executioner: :executioner:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#35 igudym » Сб, 4 декабря 2010, 23:31

AKRESS писал(а):
igudym писал(а):На деле понимание не важно. Важно, что человек чувствует в самой ситуации и как с ней справляется.
Хорошо - ну - чувствует человек НЕЧТО в какой-то ситуации...
Я думаю, не "нечто", а чувство Любви к Богу - это нормальное состояние души любого человека по Лазареву. Читает он ДКиЧБ или не читает, верит он в Бога или не верит разумом. От этого это чувство не меняется.

AKRESS писал(а):Если ситуация негативная - то чувствует это негатив...
Чувствует, что чувство Любви уходит из души, уходит глубинная гармония, что появляется страх, тревога, агрессия. Это чувства. При практике ДК человек учится хорошо замечать свои чувства. А нормальный обычный человек, незнакомый с ДК, обычно сразу чувствует, что изменилось в душе.

AKRESS писал(а): Что дальше?!...
По ДК - остановить развитие агрессии в душе, развитие страха, развитие "думания о ситуации". Все переводится в "чувственный уровень". 1)Молитва для восстановления чувства Любви в души, 2) принятие для прохождения ситуации вновь и вновь для глубинного решения.
Для обычного человека, незнакомого с ДК, достаточно внутренне "остановиться", не раскручивать мысленно ситуацию, отстраниться, отвлечься, отдохнуть и забыть о ней.

AKRESS писал(а):КАК ему дальше с ней справляться, если он не понимает, что с ним происходит?!...
Принятие как раз и решает этот вопрос. При этом собственно понимание только будет мешать этому процессу. Разум, сознание, логика здесь не нужны. Только чувства. Это все по ДК.

AKRESS писал(а):Конечно - чудеса бывают и человек САМ может придти или к ПОНИМАНИЮ, или БЕЗ понимания сформировать то эмоциональное состояние, к которому призывает ДК ЧЕРЕЗ понимание... Но таких могут быть единицы на миллион человек, а что остальным?!...
В принципе, так поступают многие люди. Обычный человек, незнающий ДК, ведь мало за что зацеплен. Фразы вроде "Проехали!", "Забудь это", "Не обращай внимания" и т.п. можно услышать вокруг. Этот подход людям всегда был известен. Добродушное и оптимистичное отношение к действительности помогает людям в жизни - в это верят многие.
А ДК предназначено было, по признанию самого автора, для "проблемных людей", для людей с явными проблемами по судьбе и по здоровью.


AKRESS писал(а):
igudym писал(а):Большинство людей о ДК не знают ни сном, ни духом, но и без понимания живут же...
Конечно живут... Но не факт, что у них (какой-то части, допустим...) ПРЕОДОЛЕНЫ все те проблемы, которые затрагиваются в ДК, и что когда, языком ДК, ПОЙДЁТ ЭНЕРГИЯ, всё это не всплывёт наружу...
А "энергия идет" постоянно у всех. Только это не всегда видно со стороны. У каждого человека постоянно происходят разные малые и большие события. И при каждом таком событии в его душе рождаются эмоции. Вот эти эмоции и есть та самая "энергия". Просто одни это явно замечают, другие на это не обращают внимания...

AKRESS писал(а):
igudym писал(а):А тут ни ДК, ни Лазарев не нужны. Он дает только "вводный инструктаж". Дальше человек поступает сам. Сам все решает, сам принимает решения, сам отвечает. И сам при этом все чувствует. Накапливает свой "чувственный опыт" (термин СНЛ).
Естественно, что САМ, но сам ПО ТОЙ ИНФОРМАЦИИ, которую он ПОНЯЛ, и по той информации, которая прорабатывает какой-то определённый УРОВЕНЬ проблематики... Т. е. - ознакомился человек с 1-3 книгами ДК - да - он САМ дальше двигается, но НЕ ФАКТ, что он точно также САМ сможет двигаться и в направлении САМОСТОЯТЕЛЬНОГО нахождения той информации, которая озвучивается уже в следующих книгах...
Опять таки, для человека важна не собственно информация СНЛ, а важны чувства, которые возникнут в душе, после знакомства с этой информацией. Если человеку было достаточно лишь первой книги, чтобы понять, что есть Бог, что важнее всего чувство Любви к Нему, что это чувство необходимо беречь в своей душе, сохранять его и восстанавливать после разные душевных перетрясок, то дальнейшие объяснения человеку не нужны. Это признание самого СНЛ. Вся т.н. "система" это костыль для тех, кто не может нормально проходить жизненные ситуации. Как только человек начинает справляться самостоятельно, так важность "сознательной" информации сразу начинает падать, потому что у человека формируется свой личный чувственный опыт, как поступать в различных ситуациях.


AKRESS писал(а):Уникален ли Лазарев?!... Смотря с какой ТЗ смотреть... К примеру - уникален ли кран/родник с водой, из которой человеку чисто физиологически необходимо напиться?!... Таких может быть сотни... НО: а если человек заперт в темнице и там остался ТОЛЬКО ОДИН такой источник?!... Тогда такой кран действительно уникален для этого ВЫДЕЛЕННОГО пространства/времени, но это не значит, что его ВОДА уникальна... Вода - универсальна, хотя и обладает УНИКАЛЬНОЙ и НЕПОВТОРИМОЙ химической формулой... Более того - если в темнице окажется несколько магов, которые могут СИНТЕЗИРОВАТЬ воду САМОСТОЯТЕЛЬНО, то и этот единственный кран также не будет УНИКАЛЬНЫМ для них как источник воды... НО: они ведь не сразу ТАКИМИ стали... Они в прошлых жизнях УЧИЛИСЬ таким стать... А другие - сидящие в темнице - ещё этого опыта не приобрели...

Но - не водой лишь ведь едины... Нужен хлеб, овощи, фрукты и т. п...
Уникальна ли Библия?!... И да, и нет... Да - в том плане, что она ДАЁТ важную информацию, нет - что кроме неё были и ДРУГИЕ ценные источники... Так что теперь - отбрасывать теперь ВЕСЬ опыт только потому, что чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ человек ВООБЩЕ САМ может ко всему придти?!...
Ну - тогда и от родителей надо отказаться и от их опыта... Ведь только лишь САМ человек может... Теоретически...
Не только теоретически, но практически тоже! Если говорить об "опыте с точки зрения ДК", то опять таки важен именно чувственный опыт, а не как отец-плотник и сын-плотник работают одинаковым инструментом. Если у родителей выраженные проблемы в душе и они их передали детям (что не редко бывает), а дети осознали эти проблемы и начали себя менять, то придется от этого самого "родительского чувственного опыта" отказываться. Особенно это касается т.н. "родового опыта". Это я могу точно сказать. Я пришел на старый еще форум с вопросом "родовой кармы". Меня он интересовал практически потому, что я по нашему роду (в четырех поколениях) видел одинаковые проблемы и одинаковое поведение людей, которое внутри рода, внутри семей считалось нормальным. Но очевидно судьба "не считала" это нормальным и поэтому в какие-то моменты жизни приходили определенные испытания (очень похожие во всех семьях), к которым возникало одинаковое отношение.


AKRESS писал(а):
igudym писал(а):Чтобы изменить взгляд на проблему, человеку необходимо понять, почувствовать, что старый способ решения не работает. Если желания не сильно "переклинивают", то такое он почувствует достаточно быстро и начнет сразу искать другой путь. Если "зацепка за желания" сильна, то он будет упорно идти старой дорогой, не получая желаемого. Если "зацепка за желания" очень сильна, то не получая желаемого, он будет сердиться, раздражаться, становиться агрессивным из-за разочарования, из-за неуспеха.

Ну да - всё так и будет... В 98% случаев... Если БЕЗ понимания... А как придти к нему?!... Или БЕЗ него?!... Тогда ОПЯТЬ всё вышеперечисленное?!...
Понимание дается наверное тем, кому судьба даст больше испытаний. И человек, не решив сходу какие-то свои проблемы, вопросы, начнет задумываться, что он сделал неправильно, что надо делать дальше, какой дорогой ему идти. Как сказал классик: "Опыт - сын ошибок трудных"...
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 1099
Темы: 1
С нами: 19 лет 1 месяц

#36 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:31

:-D :-D :-D :ninja: :cannot:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#37 AKRESS » Сб, 4 декабря 2010, 23:48

Предлагаю пока оставить в покое остальные информационные блоки и остановиться на этих - а то так скоро до километровых простыней можем дойти...

igudym писал(а):Обычный человек, незнающий ДК, ведь мало за что зацеплен.

:unsure: :unsure: :unsure: Лазарев постоянно говорит - у Европы сильнейшие проблемы - она практически РАЗЛАГАЕТСЯ - куча извращенцев, преступников, насильников и т. д. и т. п. - так и что - они ВСЕ незнакомы с ДК... Получается - что они ни за что, что описывает ДК - НЕ ЗАЦЕПЛЕНЫ?!... :unsure: :unsure: :unsure:

igudym писал(а):А ДК предназначено было, по признанию самого автора, для "проблемных людей", для людей с явными проблемами по судьбе и по здоровью.

ДК В ОСНОВНОМ развивается на территории России, Украины, стран СНГ, нек. др. стран... Так что - они БОЛЕЕ ПРОБЛЕМНЫЕ, чем те же Европа, Америка и т. д. и т. п., если следовать вышеизложенному варианту?!... :unsure: :unsure: :unsure: А эти - получается - все НОРМАЛЬНЫЕ ПОЛНОСТЬЮ люди?!... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

#38 tatpit » Сб, 4 декабря 2010, 23:53

А всё католики, блин...прямая связь...где они вершили суд, были на коне, - там сейчас разруха :(
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

#39 whim » Вс, 5 декабря 2010, 1:53

Молитва, отречение, устремление к Божественному помогут снять концентрацию на желаниях, наслаждении.
Семантическое значение словосочетаний «обожествление желаний» и «ощущение богоизбранности» , ЗНАНИЕ равнозначности этих выражений, или наоборот – НЕЗНАНИЕ))(концентрация на сознании?) едва ли имеет ценность на пути к Божественному, поскольку не способствует увеличению любви к Богу.

«Включение сознания может быть опасным, потому что сознание связано с человеческими ценностями.
Чтобы ощутить Божественное, сначала надо отстраниться от сознания, потом от воли и желаний, потом от жизни. Поэтому серьезно молиться нужно до еды и до полового акта. Тогда по инерции Вы внутри будете обращаться к Божественному, а снаружи к жизни и ее продолжению...
Можно постоянно повторять: "Господи, прими мои любовь и наслаждение", тогда концентрация на сознании и на желаниях уменьшатся. Если постоянно отдавать Богу любовь и наслаждение, особенно во время еды и секса, то потом и слова не нужны. Просто видишь и чувствуешь: все, что ты делаешь, это средство для обретения любви к Богу.»
-Диагностика кармы Книга 7 Преодоление чувственного счастья.
whim
Сообщения: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#40 AKRESS » Вс, 5 декабря 2010, 1:57

whim писал(а):отречение

От кого?!... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя