Божественная прогрессия

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Сб, 30 января 2010, 20:11

Короче - это - как только начал писать эту тему - накрылся свет в доме и вырубилась мобилка - через которую у меня инет идёт... Думал - усё - сгорела... :hi-hi:
Ну - вроде не пока... :-D :-D :-D

Поэтому - лирику писать не буду - сразу к теме...

Итак - во всех системах есть поняти инь-янь, ха-тха, мужское-женское и т. д. и т. п... В концепции ДК есть неких два вектора - ревность и гордыня... Ну и др...

Но точно так есть нерешённые вопросы... Вот есть понятие ЛЮБВИ, касательно которой ДК отдаёт главную роль... Но - как уже говорилось - фраза "Бог есть любовь" не содержит нарушений, а фраза "Любовь есть Бог" нарушения содержит...
Получается - что Бог - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ... Однако - ДК говорит, что у ЛЮБВИ НЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ... Как то это всё немного странно выглядит...

По темам выше рассматривался вариант, в привязке к информации ясновидящего Петрова А.Н., наличия ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ РАВНОПРАВНОЙ к любви структуры - ГЛУБИННОГО СМЫСЛА... Не буду всю эту историю опять повторять...

Были, как бы, сделаны выводы о возможной тождественности любви и глубинного смысла этим самым ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМ... Вернее - НЕ ТАК... Ведь нигде, допустим, не сказано, что положительный и отрицательный заряды именно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ друг другу?!... Как они могут быть ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, когда они ПРИТЯГИВАЮТСЯ?!... Т. е. Когда мы говорим о каких-то ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯХ - то это именно какие-то КРАЙНОСТИ... А можно ли о ЗАРЯДАХ сказать, что это качества именно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ?!... Либо что они ТОЛЬКО лишь ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, и не обладают в своей основе неким качеством, которое делает их НЕ ТОЛЬКО лишь ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ, но и одновременно таким, что они И ЯВЛЯЮТСЯ противоположностями, и НЕ ЯВЛЯЮТСЯ...
Пример - обычный атом - ядро - позитивно заряжено, электрон - отрицательно, но в атоме - это НЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - это есть ЕДИНАЯ СТРУКТУРА, где они и ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, и ЕДИНЫ друг с другом, а значит - нельзя в ПРИНЦИПЕ говорить о том, что разные заряды по своему качеству ТОЛЬКО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ!!!

Поэтому - возникает вопрос... Когда в ДК утверждается об ОТСУТСТВИИ у любви ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, то всё ли в таком утверждении правильно ВЫВЕРЕНО?!...
Не надо ли допустить мысль о том, что, с одной стороны, у любви нет такой противоположности, которая была бы именно АНТАГОНИСТОМ любви, но есть такая противоположность, с которой она может быть - как протон в ядре атома с электроном, ЕДИНА и ПРОТИВОПОЛОЖНА ОДНОВРЕМЕННО!!!
Обалдеть - начал писать это сообщение - собирался написать совершенно не это - об этом в начале написания не было ни одной мысли... :wacko: :wacko: :wacko: Мда - отключение света пошло на пользу... :hi-hi:

А теперь то, шо хотел написать... :hi-hi:

Вот... И в качестве гипотетической противоположности именно ТАКОГО рода взята за основу концепция глубинного смысла...

А теперь что получается?!...
Вот ДО ДК говорили - убийство есть ГРЕХ... Пришло ДК и говорит - а ведь убийство произошло потому, что у этого человека включена программа самоуничтожения и для БЛОКИРОВКИ этой опасной программы было НЕОБХОДИМО убийство...
Т. е. - в концепции ДК многие и многие вещи, которые были НЕОПРАВДАНЫ с т. з. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ нашли своё ВЫСШЕЕ обоснование...
Что есть на настоящий момент времени?!... ДК говорит - ГРЕХ - это УБИЙСТВО ЛЮБВИ... Т. е. - в ДК МОНОЛИТНО ввидится понятие того, что есть ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ - т. н. БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ - и вот её уже убийство есть АБСОЛЮТНЫМ ГРЕХОМ!!!

Т. е. - что получается?!...
С одной стороны - ДК говорит о том, что любовь НЕ ЕСТЬ БОГ!!! С другой стороны - ввидится некий ТЕРМИН Божественная любовь - и АБСОЛЮТНО ВСЁ в ДК рассматривается в привязке к АБСОЛЮТНОСТИ ГРЕХА УБИЙСТВА БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ!!! Но позвольте - если нет никого ВЫШЕ БОГА, и ЛЮБОВЬ - это НЕ ЕСТЬ БОГ - то как тогда можно ставить на одни весы эти разные понятия?!... Ведь это есть нарушение 1-й заповеди... Получается - т. н. Божественная любовь ставится ВЫШЕ БОГА!!! Т. е. это не домыслы какие-то - а это то, что есть простым логическим выводом из того, что есть в ДК и неоднократно рассматривалось...

По ранним темам был рассмотрен механизм возможного ПЕРЕТЕКАНИЯ любви в глубинный смысл и обратно... Где любовь больше тяготеет к ревности, а глубинный смысл - к гордыне...
И, как бы, делалось предположение о том, что перетекание начинается тогда, когда начинается то, что в ДК называется ПОКЛОНЕНИЕМ чему-либо... И вот сейчас - в привязке к новым нюансам - как бы есть продолжение концепции... После ПОКЛОНЕНИЯ должно идти ЧТО?!... Правильно - разрушение... Для того, чтобы ЭТО не ставилось ВЫШЕ БОГА!!!

Теперь что?!... ДК говорит - УБИЙСТВО ЛЮБВИ есть ГРЕХ!!!
Т. е. ДК смогло обосновать очень и очень многие РАЗРУШЕНИЯ ЧЕГО ЛИБО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА всех этих явлений!!!
НО: ДК до сих пор не нашло объяснения - читай - ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - РАЗРУШЕНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ!!!

Т. е. - ДК говорит - ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО - КРОМЕ Божественной любви... Божественная любовь - это ГЛАВНОЕ!!! Тогда вопрос - а как тогда быть с РАЗРУШЕНИЕМ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ?!... Есть ли и для ЭТОГО свой глубинный смысл, т. е. своё ОБОСНОВАНИЕ ВЫСШЕЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ этого?!...
Вот тут в ДК ответа никакого НЕТ, и, получается, несмотря на все свои успехи, ДК тормознулось на теме того, что ДК начало, фактически, ПОКЛОНЯТЬСЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ, что, возможно, есть нарушением первой заповеди1!!

А ПОЧЕМУ ДК начало поклоняться Божественной любви?!... А потому, что ДК НЕ НАШЛО ГЛУБИННОГО СМЫСЛА того, а для чего это надо, т. е. какой высший Божественный смысл может быть в разрушении именно Божественной любви?!...

Т. е. что получается по факту?!...
То, что, вероятно, на какой бы УРОВЕНЬ ЛЮБВИ как таковой ДК не выходило, то при любых уровнях - какими бы мы ПОНЯТИЯМИ ни оперировали, БОЖЕСТВЕННАЯ, там, любовь, или СВЕРХБОЖЕСТВЕННАЯ, то, ВЕРОЯТНО, ЛЮБОЙ из этих уровней любви МОЖЕТ БЫТЬ РАЗРУШЕН - как может быть разрушен ЛЮБОЙ уровень т. н. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ любви, и, при этом, В ЛЮБОЙ ТАКОЙ СИТУАЦИИ ВСЁ РАВНО БУДУТ СОХРАНЕН ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ ПРОИСХОДЯЩЕГО!!!

Т. е. - вероятно - что чисто КОНЦЕПТУАЛЬНО Божественное есть взаимосочетание ЛЮБВИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА... И что получается?!... Когда разрушается какой-либо из уровней ЛЮБВИ - т. е. это - классика ДК - то точно также, как ДК блестяще обосновало ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ подобных разрушений, то точно также и разрушение любого уровня Божественной любви может быть обосновано более высоким УРОВНЕМ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА!!

Т. е. - это не игра словами - глубинный смысл - скажем так - это высшая БОЖЕСТВЕННАЯ ЛОГИКА... Т. е. - при любом разрушении любого уровня любви всё-равно сохраняется БОЖЕСТВЕННАЯ ЛОГИКА ПРОИСХОДЯЩЕГО... И здесь же вступает в силу и следующая сторона вопроса... При любом уровне разрушения ГЛУБИННОГО СМЫСЛА продолжает сохраняться... БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ!!!

Т. е. - САМИ ПО СЕБЕ как ЛЮБОВЬ так и ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - т. е. ЛЮБОЙ ИЗ ИХ УРОВНЕЙ - МОГУТ БЫТЬ РАЗРУШЕНЫ!!! А о чем это говорит?!... Согласно классике ДК это говорит о том, что НИ ТОМУ, НИ ДРУГОМУ НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!!
И получается так, что, с одной стороны, ничему из этого НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ, а значит - это может быть РАЗРУШЕНО, но, с другой стороны - это же говорит о том, что НЕСМОТРЯ НА РАЗРУШЕНИЕ какого бы то ни было уровня то ли ЛЮБВИ, то ли ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, ЕДИНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ в виде ОБЪЕДИНЕННОЙ СТРУКТУРЫ ЛЮБВИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА ВСЁ РАВНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ!!! Т. е. продолжает существовать описанным способом - если разрушается ЛЮБОВЬ, то продолжает существовать ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ этого, а если разрушается ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - т. е. РЕАЛЬНО РАЗРУШАЕТСЯ - ну вот НЕ СУЩЕСТВУЕТ какого либо ВЫСШЕГО СМЫСЛА чего-либо (кстати - это ТО САМОЕ Кастанедовское - что НИЧТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ!!!), однако, при этом, ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ЛЮБОВЬ (т. е. ТОТ САМЫЙ МЕСКАЛИТО Кастанеды, который, как ни странно, ПОЧЕМУ ТО ИМЕЛ ЗНАЧЕНИЕ!!!)...

Т. е. - пытаюсь, как могу, отразить ГЛАВНЕЙШУЮ МЫСЛЬ всего этого - ни одному из УРОВНЕЙ чего либо - ни глубинному смыслу (под глубинным смыслом можно понимать в принципе ЗНАЧИМОСТЬ КАК ЯВЛЕНИЕ чего-либо вообще как такового... Т. е., тем, деньги имеют смысл до какого-то ПРЕДЕЛА, деньгам поклоняются не из-за того, что это БУМАГА, а потому, что у них есть их ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... Ну это такой - топорный пример... Так можно касательно чего угодно сказать...), ни ЛЮБВИ как таковой, а значит, ЛЮБОЕ из этих явлений может быть УНИЧТОЖЕНО ДО ОСНОВАНИЯ, но, при этом, ОДНОВРЕМЕННО, при уничтожении какого-либо из этих элементов ВСЁ-РАВНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КОМПЛИМЕНТАРНОЕ ЯВЛЕНИЕ - разрушегна любовь - к человеку, там, но продолжает существовать ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ этого - т. е. - пример - любовь разрушена из-за того, что это идет блокировка ПОКЛОНЕНИЯ человеческой любви, и в будущем, там, это всё опять вернется на круги своя, но уже в следующих реинкарнациях... Т. е. ДК - по сути - это есть инструмент доступа к ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ явлений... И сейчас ДК тормознулось на ЛЮБВИ К БОГУ... Естественно - возникает резонный вопрос - а может ли быть РАЗРУШЕНА ЛЮБОВЬ К БОГУ - т. е. БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ - и будет ли это иметь ВЫСШИЙ БОЖЕСТВЕННЫЙ СМЫСЛ согласно все тому же ПРИНЦИПУ, как это описывает ДК?!... Вот логика, изложенная здесь, как бы, говорит, что, таки, ДА, но и при ПОЛНОМ РАЗРУШЕНИИ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ это, не смотря ни на что, будет иметь свой ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ!!! Получается что?!... Что теперь вот этот самый глубинный смысл, обосновывающий РАЗРУШЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ - будет иметь самое главное значение?!... Изложенная логика говорит - что НЕТ!!! И ему точно также НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!! Ибо этот самый глубинный смысл точно также может быть РАЗРУШЕН (что значит РАЗРУШИН применительно к глубинному смыслу?! - т. е. дискредитирована ЗНАЧИМОСТЬ этого явления, как может быть дискредитирована ЗНАЧИМОСТЬ денег и т. д. и т. п...) А что ТОГДА должно остаться?!... Правильно - тогда должна остаться ЕЩЁ БОЛЬШАЯ БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ, но всё та же Божественная любовь, которая ТОЧНО ТАКЖЕ может быть РАЗРУШЕНА, и которой, внимание - НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!!

Кстати - применительно к этому механгизму находит своё объяснение тех самых БОЛЕЕ ВЫСШИХ ЗАПОВЕДЕЙ, которые выше заповедей Моисея, и про которые как-то говорил Лазарев... И вот всё это можно назвать т. н. Божественной прогрессией - т. е. не имеющем ни начала ни конца ЦИКЛОМ ВЕЧНОГО ВЗАИМОРАЗВИТИЯ и перетекания глубинного смысла в любовт и обратно, где ни тому, ни другому, нельзя поклоняться, где то и другое может быть разрушено, но сразу по отношению к разрушенному элементу будет выстроен НОВЫЙ УРОВЕНЬ, в связи с чем НИ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ НИ ЛЮБОВЬ В ЦЕЛОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ КАК ЕДИНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ!!!
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев


#141 valdmov » Вт, 2 февраля 2010, 10:24

AKRESS писал(а):получается, несмотря на все свои успехи, ДК тормознулось на теме того, что ДК начало фактически ПОКЛОНЯТЬСЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ
Valery писал(а):Так вот я о том же. Любовь - это прекрасно, но ей нельзя поклоняться и думать, что "наполненность любовью" дает все. Все дает Бог, и только Он может быть целью. И поклоняться мы можем только Ему. Дар не может быть значимее дарителя.

Valery , AKRESS именно это уже несколько лет пытаюсь передать Сергею Николаевичу.
Та же проблема у всего христианства.

Первое из обращений к семи церквям в Откровении Иоанна Богослова предупреждает: «…но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою».
А что есть первейшая любовь - любовь к Богу.
К какому собранию верующих человечества (церковь – собрание верующих), в первую очередь обращается Сын Божий. Конечно же, к христианской, основанной Им, Иисусом Христом.
Который поставил эту церковь на фундамент любовь к Богу.
И эта церковь, возлюбила Бога с некоторым перебором, что перестала различать, где Бог, где любовь к Богу.

А в основе закон кармы. События, не пройденные должным образом, имеют свойство повторятся. Некоторые события повторяются изо дня в день. Это можно наблюдать, практически в каждой семье. А есть события, которые могут повториться только, через несколько тысяч лет. Это как раз тот случай.
Вы, никогда не задумывались над тем, где будет следующее воплощение Высших Учителей?
Те, кто не принял Христа две тысячи лет назад, только тогда смогут пройти повторно эти события. Иудейское духовенство не приняло Христа, похоже на то, что оно в настоящее время уже в воплощении. События в чем-то будут очень похожи. Полагаю необходимо обратить внимание на учение – предтечу. Оно уже дано. И отношение к нему со стороны духовенства такое же, как и в своё время к Иоанну Предтечи.
valdmov
Я новенький...
Сообщения: 5
С нами: 14 лет 3 месяца

#142 AKRESS » Вт, 2 февраля 2010, 12:29

valdmov писал(а):«…но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою».

:approve:

Ну и - вчера уже поздно вечером ни времени ни желания не было - сейчас просто, чтобы сакцентировать моменты по приведённому эпизоду:
Какие здесь, получается, есть интересные нюансы?!...
1. Прежде всего, говорится о том, что есть некое ЕДИНОЕ, которое содержит в себе всю совокупность всего, которое есть ТАИНСТВОМ, ВЕЩЬЮ В СЕБЕ... Т. е. это то, по сути, что и есть БОГ в высшем понимании этого... То, чему необходимо "...поклоняться как единству или уникальности, из которых испускается вся Любовь", вместо того, чтобы поклоняться лишь одному из его элементов - в т. ч. и любви как таковой...
2. Есть первичное т. н. "искажение" (в контексте данной информации это не нарушение, а просто такой термин для обозначения некоего формирования...) СВОБОДА ВОЛИ, которая, как ни странно, идёт по своей последовательности формирования на более условно первичном месте, чем второе "искажение" ЛЮБОВЬ... И, кстати, выше по теме и приводились версии о том, что если рассматривать с позиции любви и глубинного смысла, то глубинный смысл оказывался по времени своего формирования из Единого на более ранних позициях (сюда, кстати, можно при вести эти моменты: «Вопрос: Существует ли последовательность – первое, второе и третье искажение Закона Одного? Ра. Только в пределах очень короткого момента. После этого момента множественность искажений равна одна другой...), чем любовь (в т. ч. и исходя из концепций двух декалогов и др...)...
3. Ну и - самый основной в данной схеме нюанс применительно к данному информационному источнику - приведённые в эпизоде слова - "...первое искажение разумной бесконечности – искажение, которое мы называем “свободная воля”. В этом искажении Закона Одного признается, что Творец будет познавать Себя."... Т. е. - в данном эпизоде, практически, один в один, по сути, написано именно то, что СВОБОДНАЯ ВОЛЯ в своей основе содержит ПОЗНАНИЕ ТВОРЦОМ САМОГО СЕБЯ!!! А что можно познавать в принципе?!... Что есть ОБЪЕКТОМ ПОЗНАНИЯ?!... Правильно - именно ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ!!! Т. е. - по сути - в основе всего этого лежит познание Творцом своего собственного глубинного смысла, в т. ч. и глубинного смысла своих условно отдельных элементов!!! Т. е. - это КАЧЕСТВО - есть ОТЛИЧНЫМ от ЛЮБВИ как таковой... А вот уже это ПОЗНАНИЕ - в свою очередь - будет давать то, что есть ЛЮБОВЬЮ... Ну - как по вышеизложенной схеме - познание глубинного смысла дает любовь, а ощущение любви даёт познание глубинного смысла!!! Ну - как-то так... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#143 valdmov » Вт, 2 февраля 2010, 16:22

Попробую тоже самое, что и AKRESS, сказать проще. Все мы дети в материальном мире. И когда нам удаётся удачно пройти событие. Бог одаривает нас любовью, как и мы хвалим своих детей, когда они делают успешные шаги.
Сергей Николаевич, может быть, не обратил внимание на то, что приток любви происходит по прошествии удачно пройденного события, а не до события (ИМХО, способностей С.Н. за собой не замечал, так полагаю). Когда после события у нас радость, или отсутствуют негативные переживания, значит, мы прошли событие должным образом. Не поддались искушению попсиховать. И следует приток любви от Отца. А в жизненных событиях душа осваивает не любовь (точнее не только любовь), а овладевает насущными ценностями. Каждая насущная ценность – кирпичик в построении храма – человек. Любовь – один из этих кирпичиков. Христос говорил в данной Им молитве, чтобы просили «хлеб насущный». Это все видимые и невидимые ценности, даваемые Богом, которые и есть тело христово. Иисус Христос много – много ранее прошел земной путь, и овладел всеми ценностями, которыми сегодня мы учимся овладевать. Сегодня Он - Владыка – владеет ими, и обучает этому нас. Еще в первых книгах С.Н. заметил, что этих ценностей есть семь разновидностей. Позже, я понял, что эти семь категорий насущных ценностей даны для освоения господствующей расой. А вот у нового человека будет увеличена ответственность. Этих категорий ценностей уже будет одиннадцать. Есть на планете люди, которые не закончили своего обучения и в предыдущих расах. Имеется в виду не цвет кожи, а тонкости восприятия действительности.
Что такое воля?
Воля это мысль, направляющая к действию.
Воля это вид насущных ценностей. Волю можно представить по аналогии с электрическим током. Человек, владеющий волей, имеет минимальное сопротивление - проводник воли божьей. Иисус Христос сверхпроводник воли божьей. Владение ценностью воля, даёт возможность видения в каждом жизненном событии проявление божественной воли, умение не навязывать своей воли.
Свободная воля – к насущным ценностям не относится. Это уже наши мысли и переживания, налагаемые на мыслеоснову. Это ответная реакция на даваемые насущные ценности. Свободный выбор жизненного пути.
Творец не познаёт Сам Себя, а готовит нас быть творцами. А вот познание нами действительности, и даёт приток любви.
valdmov
Я новенький...
Сообщения: 5
С нами: 14 лет 3 месяца

#144 AKRESS » Вт, 2 февраля 2010, 17:39

valdmov писал(а):Творец не познаёт Сам Себя, а готовит нас быть творцами. А вот познание нами действительности, и даёт приток любви.

Ну - как бы - не для спора - а так - как вариант...
Эпизод диалога между А. Сидерским и его учителем - достаточно, вроде как, продвинутым товарищем...
Спойлер
Третье открытие Силы, А. Сидерский писал(а):- Битвы за что?

- За упорядоченное самоосознание. Смысл и сущность универсального эволюционного процесса состоит в накоплении упорядоченного самоосознания. Здесь больше ничего нет.

- Как это? Чьего самоосознания? Кто осознает себя? Каждое человеческое существо?

- Дух - Универсальный Абсолютный Разум в каждом человеческом существе.


- И процесс универсальной эволюции, связан, по-твоему, с присущим Духу устремлением к самоосознанию?..

Безусловно. Устремлением Духа осознать самое себя формируется Намерение преобразовать рассеянную в Хаосе изначальной однородности Великой Пустоты потенциальную возможность осознания в упорядоченное концентрированное самоосознание. И, руководствуясь именно этим Намерением, Единое - проявленный Дух - формирует в пространстве Мира центры самоосознания - точки, в которых самоосознание накапливается и кристаллизуется в упорядоченные структуры. Все живые существа как раз и есть такие точки концентрации самоосознания Единого.

- Но почему так? Зачем нужны точки концентрации самоосознания? Разве без этого Дух не может осознать себя? Если все дело - только в самоосознании Духа, то зачем Ему создавать Мир?

- Дело в том, что изначально Он пребывает в непроявленности однородной беспредельности свернутой в Точку Небытия Абсолютной Пустоты, где нет ни Пространства, ни Времени. Там нет ничего, и осознавать там нечего и нечем... Для реализации самоосознания Духу необходимо сотворить НЕЧТО, в чем он был бы полноценно проявлен, и что содержало бы в себе объекты, которые могут быть осознаны, и инструменты, воплощающие в себе концентрированное осознание.

- Постой, как это - нет ни пространства, ни времени?

- Изначальная Точка лишена размеров, а ведь время может существовать в пространстве только благодаря существованию расстояний между его точками.

- Между какими точками? Ты только что говорил об одной-единственной Точке.

- Точка пространства - геометрическая категория. Я говорил совсем о другом - о Точке Небытия... Пространство и время - ее внутренние аспекты...

- Как это?

- Намерением генерируется Воля - ключевая действующая единица осознания во Вселенной. Она взрывает непроявленное, дифференцируя покоящуюся однородность на движение "ХА" или "Ян" и не-движение "ТХА" или "Инь". Тем самым Абсолютная Пустота заполняется порожденной из Нее же не-Пустотой. Как следствие, Точка Небытия в самой себе разворачивается в Бытийную Бесконечность внутри Единого, производя пространство и время. Следуя Намерению, Воля препятствует взаимному уничтожению ХА и ТХА вследствие слияния и аннигиляции в исходное Ничто. Она поддерживает эти начала в состоянии дифференцированного динамического равновесия. В результате ХА и ТХА дают высшую гармонию равновесной динамики Единого - ХА-ТХА. Преобразование Небытия в Бытие всегда идет рука об руку с обратной трансформацией Бытия в Небытие, поскольку всякое явление содержит в себе собственное противо-явление. Взаимный переход Бытия и Небытия друг в друга - не протяженный процесс, а вечно мгновенная динамика перманентного единства созидания и разрушения. Там, где порождается и уходит в небытие Мир сотворенного, Бесконечность тождественна Точке и Мгновение суть то же самое, что Вечность.

- Но как этот процесс соотносится с течением времени в развернутом взрывом устремления к самоосознанию пространстве проявленного?

- Да, в общем-то, никак... Пространство и время являются внутренними аспектами Творения, которое есть Все. Однако в той сфере, где Ничто и Все равновесно сосуществуют в непрерывном мгновенном преобразовании друг в друга, Непроявленное и Проявленное интегрированы в Единое, содержащее внутренние аспекты своих составляющих в свернутом виде.

- Ага, а накопление самоосознания имеет место внутри Проявленного...

- Да. По крайней мере, мы как осознающие существа, являемся внутренними аспектами Проявленного - Вселенной формального Бытия. И в ней пространство есть первооснова всего сущего, а время - мерило протяженности процессов, вследствие которой делается возможным осознание - то, ради чего, собственно, Все и порождает себя, пристрастно проистекая из пустотной утробы божественно равнодушного Ничто.

- Но если Намерение является тем, что побуждает Волю создавать Проявленное, то вся организация Вселенной формального Бытия должна определяться Намерением и управляться Волей, так ведь?

- Правильно. Так оно и есть. Воля существует в Проявленном в качестве энергии и информации. Энергия - некоторое фундаментальное свойство пространства, она обуславливает сохранение пространством состояния неоднородности, информация - то, что управляет распределением энергии. Совокупность энергии и наложенной на нее информации - это Сила, проявление Воли - поле распределения энергии, формирующее из неоднородностей пространства функциональные структуры. Вдумайся в само слово "информация": ин-формация - то, что формирует, то, что придает форму.

Образно можно сказать так: Сила есть кристаллизованная в Творении Воля - то, что стоит за всеми проявлениями Духа во Вселенной, равно как и то, из чего соткана Духом сама ткань Мирового Бытия - Иллюзии формального Творения.

- Почему - иллюзии?

- Потому что фактически ничего жесткого и твердого не существует. Предметы и явления обладают теми формами, которые придает им наше восприятие. Есть только Сила, которая воплощается в Творении сообразно Намерению Духа - в виде Потоков, причудливо свивающих Пространство в переплетение вихреобразных динамических структур. Тем самым в изначальной однородности возникает неоднородность, и движение является в не-движении. Из Пустоты возникает Полнота, и Ничто тождественно преобразуется во Все. Ну, а Намерение Духа есть одно - постичь и осознать самое себя. Таким образом, Сила - это энергетическое проявление Воли, направленной на реализацию Намерения, а формы, которые мы созерцаем, существуют только в нашем восприятии.
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#145 AKRESS » Ср, 3 февраля 2010, 13:58

Ну - как бы - шо-то опять какие-то мысли мне покоя не даютЬ... :hi-hi:
Т. е. - ну - как бы - возвращаясь к началу и в качестве прелюдии для этого сообщения - если Бог есть любовь и есть любовь, которая НЕ ЕСТЬ Бог - то у такой любви должна быть противоположность, а иначе это будет "второй" Бог... Но точно так же необходимо продиагностировать и фразы - если Бог есть Божественная любовь, и ЕСЛИ Божественная любовь НЕ ЕСТЬ Бог, то тогда и у Божественной любви ТОЧНО ТАКЖЕ должна быть своя противоположность, а иначе это - "ВТОРОЙ" Бог... Противоположности нет ТОЛЬКО у ЕДИНОГО, которое и есть БОГ...
Ну - так - для начала... :roll: :roll: :roll:

Вот тут разные схемы с утра крутились - и шо-то так они накрутились каким-то непонятным образом, шо получилось, вначале, следующее...
Вот есть чувство любви... Поклонение этому чувству, само собой, даёт отречение от Бога... Своеобразную такую гордыню тонкого уровня, возможно... Поклонение Божественной любви, если верно начальное предположение, может дать ещё большее отречение от Бога...
Значит что?!... Значит - пора скручивать ласты с т. з. высшей Божественной логики... По рассматривавшейся в теме схеме условным АНТАГОНИСТОМ любви (кстати - вот прям только что возникла обобщенная мысль о том, КОГДА глубинный смысл и любовь есть ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ друг другу, а когда НЕОТЪЕМЛЕМЫМИ ДОПОЛНЯЮЩИМИ составными - когда кому-либо из этой пары начинается ПОКЛОНЕНИЕ, тогда вторая часть становится АНТАГОНИСТОМ, уничтожающим вторую составляющую, а когда нет поклонения ни тому, ни другому, то они оба взаимогармонично присутствуют в сфере восприятия - но это я немного забежал вперёд уже...) является глубинный смысл... И этот глубинный смысл, получается, должен разрушить эту любовь, которой началось поклонение...

Далее - должен возникнуть НОВЫЙ глубинный смысл, ОБОСНОВЫВАЮЩИЙ произошедшее с высшей точки зрения, и уже на этом новом фундаменте должна возникнуть НОВАЯ любовь...

Теперь момент - вот по ДК любовь - САМАЯ СИЛЬНАЯ эмоция... Тогда такой вопрос - достаточно глупый - :hi-hi: - а КАКИМ ОБРАЗОМ В ПРИНЦИПЕ может появиться что-либо, что окажется СИЛЬНЕЕ ЛЮБВИ???!!! Ведь ПОСЛЕ любви ТОЛЬКО БОГ!!! Но ведь не Бог же занимается разрушением любви как функцией (ну - если отбросить то, что ВСЁ в принципе от Бога...)?!... То есть ЧТО вообще в принципе способно по своим силам РАЗРУШИТЬ ЛЮБОВЬ?!... Что говорит ДК?!...
ДК говорит, что т. н. "убийство любви", там, происходит вследствие преступлений против любви, в ОСНОВЕ многих из которых лежит, в т. ч., и ВОЖДЕЛЕНИЕ... А вожделение - как это уже понятно - это далеко не только сфера СЕКСА как такового, но это всё то, что есть и по уровням тела, и сознания, и духа, и души... И - как говорит ДК - при вожделении, допустим - сексуальном - может начаться РАЗРУШЕНИЕ ТОНКИХ СОСТАВЛЯЮЩИХ каких-то отношений, в основе которых лежит любовь... То есть - надо так полагать - что концепция разрушения любви - про что и ДК говорит, в принципе, не является никаким большим секретом...

Вот и вопрос - так ЧТО ЖЕ имеет ТАКУЮ силу, что может конкурировать с ЛЮБОВЬЮ?!...

Теперь отступление...
Вот выше по теме рассматривался момент о том, что рассматриваемая структура глубинного смысла имеет тяготение к тому, что называется СВОБОДА ВОЛИ, а также к тому, что называется ПОЗНАНИЕ ЕДИНЫМ САМОГО СЕБЯ... При этом - данная структура - по некоторым данным - вроде как - есть ПЕРВИЧНОЙ по времени своего образования из Творца, чем ЛЮБОВЬ как таковая...

А теперь вопрос, который как-то так эпизодически в ДК затрагивался - каково соотношение того, что называется ЛЮБОВЬЮ, и того, что называется РЕАЛИЗАЦИЕЙ ВСЕХ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ БЫТИЯ?!... То есть - если одна из целей Единого, это ПОЗНАНИЕ САМОГО СЕБЯ, то, чисто по логике, Единым через Его выделенные элементы должны быть познаны АБСОЛЮТНО ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ БЫТИЯ!!!
А ведь ЭТО - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ как таковая!!! Это - в т. ч. - и те сугубо ЗАПРЕТНЫЕ состояния, которые в своей глубинной основе при их реализации - т. е. ПОСТИЖЕНИИ - есть направленными на разрушение любви...
Т. е. добро и зло как таковое - это не просто так - а это, в т. ч., как познание ЛЮБВИ, так и познание РАЗРУШЕНИЯ ЛЮБВИ...

Если всё это скомпоновать, то, получается, тем самым элементом, который разрушает любовь, лежащим в основе вожделения (как СРЕДСТВА как разрушения любви, так и ПОЗНАНИЯ неких единичных состояний, в т. ч. и сугубо патологического проявления...) и есть этот самый ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... Т. е. - со своей ПОЗИТИВНОЙ стороны глубинный смысл есть некоей ВЫСШЕЙ СУТЬЮ чего либо в Мироздании, а с другой стороны - глубинный смысл есть основой ВОЖДЕЛЕНИЯ как средство для разрушения той любви, которой начали поклоняться, так и - чем и обусловлена СИЛА вожделения как такового, которая по силе может конкурировать с любовью, - есть способом реализации ВТОРОЙ основополагающей функции, наряду с любовью - ПОЗНАНИЯ ЕДИНЫМ САМОГО СЕБЯ!!!

Т. е. - вот Лазарев смотрел - и все эти т. н. вожделенческие нарушения - проявляющиеся в тех 12-ти ОСНОВНЫХ видах патологий, про которые говорит Петров в контексте функций гипоталамуса, в своей основе содержат ПОКЛОНЕНИЕ ЛЮБВИ в той или иной формах...

Т. е. - получается - вначале идёт ЛЮБОВЬ - потом ей начинается ПОКЛОНЕНИЕ - это отдаляет от Единого - тогда включается механизм ПОЗНАНИЯ ЕДИНЫМ САМОГО СЕБЯ через включение механизма глубинного смысла ПАТОЛОГИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ... Любовь РАЗРУШАЕТСЯ... Тогда возникает новый глубинный смысл, ОБОСНОВЫВАЮЩИЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ с т. з. высших законов произошедшее разрушение глубинного смысла, и на базе этого нового глубинного смысла возникает новая ЛЮБОВЬ... Ну и дальше по кругу и по новым ВИТКАМ двухзвеньевой спирали ДНК Мироздания... :roll: :roll: :roll:

Т. е. - что получается в контексте ДК?!...
В ДК пока - имхо - больше рассматривается ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ только ОДНОГО ПОЛЮСА - ЛЮБВИ как таковой... И, вроде как, формально, поддерживается тезис о том, что, как бы, да - разрушения-то любви ЗАКОНОМЕРНЫ, но ОБЩАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ тенденция Мироздания провозглашается ориентированной ТОЛЬКО НА ОДИН ПОЛЮС!!!
Тогда возникает вопрос - а КАК тогда при ТАКИХ условиях Единое будет реализовывать ещё одну свою неотъемлемую функцию - а именно ПОЗНАНИЕ САМОГО СЕБЯ, в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ?!...

Вот так вот я пробежался по некоторым эпизодам своей жизни - и на помять пришли такие моменты, когда ну вот ПРОСТО хотелось что-то сделать ну этакое из ряда вон выходящее - шо-то отчибучить, шобы все обалдели... :wacko: :wacko: :wacko: Ну - часто делал - :-D :-D :-D - потом, естественно, приходило какое-то раскаяние и т. д. и т. п., НО: при всем при этом - подобный факт именно ЗАКРЕПЛЯЛСЯ В ПОДСОЗНАНИИ как УЖЕ РЕАЛИЗОВАННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, и никакой такой уже дальнейшей ТЯГИ к чему-то такому НЕ ПОЯВЛЯЛОСЬ...
А если бы это просто БЛОКИРОВАЛОСЬ бы, то рано или поздно все это нашло бы выход в более МАСШТАБНОМ патологическим проявлении...
Т. е. - возникало желание реализации функций Единого по познанию какого-то аспекта Мира, постижению глубинного смысла этого аспекта... Кстати - ситуация с Адамом и Евой в части вкушения ими плода та же самая... А возникшее чувство СТЫДА - это следствие того, что ЕДИНОЕ через них РЕАЛИЗОВАЛО свою функцию по ПОЗНАНИЯ одного из своих ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ состояний, но, поскольку всё это было связано с некоторым разрушением чувства любви к Отцу - предписание которого они нарушили - по сути - само Единое нарушило свой собственный запрет - то это обстоятельство отразилось как чувство сожаления, стыда по этому поводу...

А теперь интересный момент...
Вот в разных системах и практиках есть т. н. ВЫСВОБОЖДЕНИЕ чего-либо... Та же система Фрейда и др. и др... В Христианстве наоборот - абсолютно ВСЕ патологические проявления блокировались и т. д. и т. п. - и все это привело к полному развалу и сексуальной революции... Ну - об это тысщу раз говорили...
А вот если взглянуть на т. н. языческие культуры - то там были нюансы... Там могли в течение ВСЕГО ГОДА самым строжайшим образом соблюдать все соответствующие ограничения, в т. ч. и сексуального характера, а потом РАЗ В ГОД устраивать т. н. ВАКХАНАЛИЮ, где разрешалось практически всё, что угодно... Т. е. это и Др. Греция, и Рим, вроде как, и на Руси в ночь, по-мойму, на Ивана Купалу?!... У всяких, там, майя, ацтеков и т. д. и т. п. - Ну - тут я не большой специалист - могу чё-то забыть или напутать - просто как для примера...

Если взять примеры наших Святых - то многие из них при абсолютном соблюдении святости имели некое поведенческое "окно" - или кто-то матом всех крыл, или что-то ещё в подобном варианте...

В ДК это идёт как "блокировка поклонения"... Ну - это именно так и есть - просто эту концепцию можно ещё более расширить пониманием того, а ПОЧЕМУ ВООБЩЕ возникает объективная необходимость в подобного рода блокировках с т. з. формирования глубинного механизма всего этого?!...

Вот в ДК блестяще рассмотрены варианты того, как необходимо внутреннее с Божественной любовью принимать то разрушение любви, которое приходит как ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! Но - при этом - сугубо по моему личному мнению - есть недостаточной проработка того, когда это самое разрушение любви проявляется как приход тех сверхглубинных т. н. патологических программ, которые являются достаточно мощными для того, чтобы их просто игнорировать, в особенности - если они есть связанными именно с реализацией функций Единого по ПОЗНАНИЮ САМОГО СЕБЯ...
Тут сразу возникает масса вопросов...
Допустим - есть ли подобные тенденции ТОЛЬКО ЛИШЬ противофазой - блокировкой - ПОКЛОНЕНИЯ ЛЮБВИ в виде её каких-то высших аспектов?!... Или же - положим - такие тенденции могут иметь место и в случае ОТСУТСТВИЯ каких-либо видов поклонения любви?!...
Кстати - при этом - такая блокировка - по ДК - будет комплиментарной и в части, если сам механизм предполагает участние в таком процессе нескольких участников... Ну - как Лазарев писал - идёт кот - возникло желание отрубить ему хвост... Хвост не отрубил - но на завтра коту его кто-то отгрыз... Ну - детали не важны... По сути - желание отрубить хвост есть тем самым чисто ПАТОЛОГИЧЕСКИМ желанием, по форме... А по сути - желание РЕАЛИЗОВАТЬ такую ситуацию как одну из ВОЗМОЖНЫХ форм проявления Единого... А в более крупных масштабах все это реализовывается в виде маньяков, садистов, диктаторов и т. д. и т. п... Суть одна и та же... И, получается, у КОТА - второго участника - также задействована одна часть этого механизма... А у того, кто хотел отрубить хвост - по логике вещей - вторая... :-D :-D :-D
И вот вопрос - КАК должна быть преодолена такая тенденция?!... ТОЛЬКО ЛИШЬ БЛОКИРОВКОЙ какого-то своего ВНУТРЕННЕГО аспекта, возможно связанного с ПОКЛОНЕНИЕ ЛЮБВИ, или ЛИШЬ ТАКАЯ реализация глубинно ситуацию не решит, и попробует себя проявить на более глубоких уровнях ПОЗНАНИЯ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА... Также - кстати - здесь возникает момент - какая ЧАСТЬ таких желаний может быть обусловлена с т. з. ИМЕННО функций глубинного смысла, а какая уже будет ОТСЕБЯТИНОЙ?!... Ну - тут ДК приводило примеры того, как кто-то кого-то избивал - но это было обусловлено состоянием САМОГО избиваемого, а потом кто-то ему ещё добавил, но это уже было ОТСЕБЯТИНОЙ, за которое тот потом будет расплачиваться... Т. е. - получается - при реализации таких функций РАСПЛАЧИВАТЬСЯ в итоге будет все, но тот, кто действовал ИМЕННО в рамках самого внутреннего импульса, и не делал отсебятины, расплачиваться будет чуть меньше...

Т. е. - основной вопрос - ВСЕ ЛИ ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, где можно усмотреть вот этот самый механизм реализации функций по познанию Единым САМОГО СЕБЯ через структуру глубинного смысла есть проявлением ИМЕННО ПОКЛОНЕНИЯ любви, или же есть варианты, где такое поклонение совершенно ни при чем, и, тем не менее, такие ситуации могут быть?!... И - соответственно - все ли такие проявления, если они есть, могут быть преодолены ЛИШЬ через механизм снятия ПОКЛОНЕНИЯ ЛЮБВИ или же ПО ЛЮБОМУ рано или поздно все это должно где-то вылезти?!...

Кстати - касательно механизма КОЛЛЕКТИВНОЙ ответственности... Вот - положим - Лазарев хвост коту не отрубил, а ПРЕОДОЛЕЛ этот импульс, но КТО-ТО ПО ЛЮБОМУ хвост коту отгрыз... Получается - что ЕДИНОЕ, таки, с одной стороны, и заблокировало негативную тенденцию кота, и, с другой стороны, кто-то приобщился к ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ познания такой ситуации со своим участием - отгрыз хвост...
Может возникнуть вопрос - мол если бы кот НОРМАЛИЗОВАЛ бы своё состояние, то НИКОМУ не пришлось бы ему хвост отгрызать, а, значит, никто бы не совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЛЮБВИ (к коту...)... НО - в таком случае Единое НЕ РЕАЛИЗОВАЛО БЫ СВОЮ ФУНКЦИЮ ПО ПОЗНАНИЮ САМОГО СЕБЯ В ДАННОМ АСПЕКТЕ!!! Получается - замкнутый круг... :unsure: :unsure: :unsure:

Ну - так - мысли навскидку...
Далее - возможно - что ситуация с Люцифером именно связана с таким механизмом... Т. е. - он - СВЕТОНОСНЫЙ... Он - реальное воплощение ЛЮБВИ в ЭТОМ Мире... Могло пойти ПОКЛОНЕНИЕ Любви... Далее - его через ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ должны были перевести на некое ВОЖДЕЛЕНИЕ - которое-бы РАЗРУШИЛО эту его светоносность... Ну - видимо - парень попал по полной... :-D :-D :-D
Зато приобрёл опыт... :-D :-D :-D Потом в этом опыте и во всём произошедшем он должен был найти тот ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, который бы обосновал с высшей точки зрения произошедшее, и на базе этого уже выйти на новые уровни любви... :grin: :grin: :grin:

С Иудой Искариотом - возможно - то же самое... Иуда - как воплощение одной из 12-ти программ как единой совокупности - оказался тем звеном, через которое и ПРОРВАЛО всю эту систему в целом... Т. е. - пошло поклонение ЛЮБВИ, дальше - включился глубинный смысл в виде вожделения - а теперь - ВНИМАНИЕ - Иуда был ВОРОМ!!! Здесь ВОРОВСТВО - это НЕ просто воровство... Это воровство как ТОТ САМЫЙ МЕХАНИЗМ БЛОКИРОВКИ ПОКЛОНЕНИЯ ЛЮБВИ!!! Т. е. это ВОЖДЕЛЕНЧЕСКОЕ ВОРОВСТВО!!! Т. е. - 11-ть УСТОЯЛИ касательно СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ПРОГРАММ, каждый из которых одну из них какую-то представлял, а на 12-том прорвало... Поэтому-то Христос и говорил - ИДИ И ДЕЛАЙ, ЧТО ЗАДУМАЛ - т. е. там НЕ БЫЛО АЛЬТЕРНАТИВНЫ - это было как НЕПРЕОДОЛИМОЕ ВОЖДЕЛЕНИЕ, которое уже кроме как его РЕАЛИЗАЦИЕЙ преодолеть было нельзя... Это был тот самый ОДИН ДЕНЬ В ГОДУ - где происходит СБРОС ПОТЕНЦИАЛОВ... Т. е. - разница потенциалов - энергия НАКАПЛИВАЕТСЯ... В рамках СОПРОТИВЛЕНИЯ каким-либо факторам, УБИВАЮЩИМ любовь... Идёт тонкая энергия... Но - рано или поздно потенциал приходит к ТАКОМУ состоянию, что этот потенциал накопленной ЛЮБВИ, которой уже начинается ПОКЛОНЕНИЕ, должен найти выход в реализации через ПОЗНАНИЕ через глубинный смысл в рамках сброса потенциала вожделения... И этот сброс произойдет через "самое слабое звено"... Но необязательно самое СЛАБОЕ... У этого звена мог быть и самый большой потенциал ЛЮБВИ, которое переросло в ПОКЛОНЕНИЕ ЛЮБВИ... Т. е. не зря Иуда был самым ДУХОВНЫМ... Это есть функция накопления, в т. ч., и больших объемов любви как таковой... А вот у Петра не было таких ЗАПАСОВ, поэтому он сразу Христа три раза "сдал" поначалу... Но - зато - его так и не это самое, как Иуду, и потом он приобрёл эти запасы любви... Т. е. - тут масса достаточно непростых вопросов...
Ранее по темам я уже говорил про эти механизмы, только там не хватало какого-то сверхважного элемента, ввиду чего получалась масса разрозненных элементов, за которыми общая схема не проглядывала... И - вероятно - этот элемент - это именно глубинный смысл как АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ дуальной конструкции глубинный смысл-любовь... Кстати - теперь я понимаю название своей одной из тем Нереализация любви/Харизма... По сути - название один в один соответствует структурам любви и глубинного смысла, где ХАРИЗМА - это и есть осознание своей собственной глубинной функции, своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ В ДИ-НА-МИ-КЕ!!!

Кстати - какой аспект из 12-ти мог быть задействован у Люцифера, если взять пресловутые 12-ть программ гипоталамуса по Петрову (продублирую ещё раз отрывок...):
Спойлер
Петров А.Н., "Древо Жизни", писал(а):"НОРМИРОВАНИЕ ПОРОЧНЫХ ЖЕЛАНИЙ ЦЕНТР УДОВОЛЬСТВИЙ
Центр удовольствий на тонком плане имеет вид горизонтального конуса, вершина которого входит в гипоталамус и который энергетически связан с шестой затылочной чакрой Аджной.
Рис. 63
В широкой части конуса, в центре находится считывающее устройство, а на внешнем ободе конуса двенадцать основных программ, носителями которых являются голограммные пластины, имеющие вид подковообразных постоянных магнитов.
Голограммные пластины содержат в себе индивидуальные ментальные программы, которые выработаны и пролонгированы коллективным сознанием значительных общественных групп. Они могут быть разными. Это: неумеренная тяга к сладкому, пьянство и алкоголизм, мазохизм, постоянная тяга пить и есть, гиперсексуальность, сладострастие, педофилия, стяжательство, курение, гомосексуализм и лесбиянство, наркомания, садизм и другие.
Эти программы являются потенциальными возможностями аномального поведения человека. Они переходят в активную фазу действия только в том случае, если разум человека не подавляет импульсы, исходящие от внешних аналогов структур тонкого плана, возникающие как соблазны.

В этом случае носители программ переходят зону нормированных реакций на импульсы соблазна, приближаясь за счёт притяжения, схожего с магнитным, к центральному считывающему устройству, усиливающему резонансную раскачку негативных мыслеформ.
Аномальный переход ответного импульса желания натягивает энергетическую нить, которая через вершину конуса связана с гипоталамусом человека. Считывающее устройство переходит в движение и запускает программу, пролонгированную импульсом
желания человека.
Рис. 64
Рис. 65

Если вы приняли решение избавиться от проблемы, так обозначьте её и посмотрите: где, на каком участке отзовётся ментальная программа. Это будет либо вспышка света, либо образ подковообразной структуры, притянутый к центру. Ослабьте перенапряжённую энергетическую нить и верните на место подковообразную структуру.
Преодолев картины соблазна, расформируйте в своём ментальном пространстве мыслеформы аномального поведения. Тогда центр удовольствия закрепляет как норму новую ментальную программу, которую можно выразить всего тремя словами:
СОЗИДАНИЕ, ГАРМОНИЯ, ЛЮБОВЬ.

Т. е. какие именно программы из 12-ти могли быть задействованы у Люцифера среди этих - "Они могут быть разными. Это: неумеренная тяга к сладкому, пьянство и алкоголизм, мазохизм, постоянная тяга пить и есть, гиперсексуальность, сладострастие, педофилия, стяжательство, курение, гомосексуализм и лесбиянство, наркомания, садизм и другие."?!... Понятное дело - что отождествлять ЭТИ программы с АНГЕЛОМ - Люцифером - достаточно проблематично в силу очевидных причин... Однако - можно попытаться найти общий ПРИНЦИП к этому вопросу... Думаю - что могут иметь место некие аналогии с т. з. того, что вот эти 12-ть или около того здесь фактически представленных программ могут различаться между собой с позиции того, НА КАКУЮ ГЛУБИНУ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА каждый из них проникает?!... В человеческом существе эти уровни, понятное дело, находятся на т. н. уровнях ДУШИ... По какому принципу можно выделить - какие из этих программ более ГЛУБИННЫЕ?!... По принципу того, что глубинные должны быть связаны именно с СЕКСОМ как таковым... Т. е. там есть часть не совсем, как бы, связанная с сексом, однако в своей основе это все именно ВОЖДЕЛЕНИЕ... С сексом тут связаны несколько - гиперсексуальность, сладострастие, педофилия, гомосексуализм и лесбиянство... Вероятно - сюда можно добавить - они - видимо - как-то могут входить в некие группы (думаю - здесь то, что перечислено, не совсем полностью коррелирует именно с самой СУТЬЮ каждой из 12-ти программ - здесь больше как примеры...)... Тогда из представленных необходимо отбросить то, что связано с ОБЫЧНЫМ сексом - это гиперсексуальность и сладострастие... Остаётся "педофилия, гомосексуализм и лесбиянство"... Видимо - к ним можно добавить и иные такие резкие патологии - какая-нибудь зоофилия и др... Ну - не знаю - что из них БЛИЖЕ к самым ГЛУБИННЫМ УРОВНЯМ - на вскидку так похоже педофилия (кстати - в тему - недавняя ситуация в украинском парламенте и Артек...) - т. е. как Лазарев говорил - это есть нарушение, связанное с поклонением неким ВЫСШИМ аспектам души - жизни и т. д. - по сути - той же любви... В принципе - укладывается в схему... В общем - вероятно - там было у Люцифера некое глубинное поклонение высшим аспектам любви, что на уровне социума может быть спроецировано на вот такие подобные нарушения... А у Иуды - кстати - рисунок соответствует одному из 12-ти аспектов - СТЯЖАТЕЛЬСТВУ... Т. е. вот такие разные нюансы оказываются в одной увязке... Как версия... :unsure: :unsure: :unsure:

Кстати - в контексте того, где наглядно можно увидеть механизм перетекания глубинного смысла в любовь и наоборот - живое существо и его семя... Семя - глубинный смысл... Цветок - положим - любовь... В итоге весь цветок умирает, и рождает новое семя - новый ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... Но чтобы он возник - цветок - любовь - должны умереть... А когда проклевывается семя, то умирает оно - глубинный смысл... Т. е. - смерть одного даёт рождение другому и так по кругу... Видимо - этот принцип действует на всех уровнях, в т. ч. и в микромире - квантовые эффекты, и на макроуровне - черные и белые дыры, и т. д. и т. п.

Кстати - Христос говорил - Я есть КОРЕНЬ и ПОТОМОК Давида... Начало и конец... Во - мысль только что возникла - там ведь от Авраама и до Давида, от Давида и до переселения в Вавилон, от переселения в Вавилон и до Христа идут РАВНЫЕ кол-ва поколений... Меня этот вопрос раньше интересовал - в чём СМЫСЛ (глубинный... :hi-hi: )?!... Так вот - версия - возможно - что эти числа указывают на некие общезаконные СТАДИИ перехода от глубинного смысла к любви и обратно... Ну - положим - Давид - частица/глубинный смысл, а Христос - волна/любовь - и в рамках ДИНАМИКИ между переходом одного в другой - кажется - если не ошибаюсь - 14-ть поклонений (а всего речь про 42 поколения...)... А о ЧЕМ это может говорить?!... О том, что до срединной линии от Давида - СЕМЬ поколений, и от срединной линии до Христа - СЕМЬ поколений... А семь это ЧТО?!... Ну - это всем понятно - это циклические ЭТАПЫ... Это ГАММА... Т. е. от глубинного смысла до его, видимо, завершения или чего-то еще проходит семь этапов, а потом семь этапов до возникновения любви... Ну - эт так - фантазии... :hi-hi:
Короче - такие вот небольшие версии - на всякий случай - мож кому-то сгодяцца... :hi-hi: :roll: :roll: :roll:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#146 IslandsInOcean » Ср, 3 февраля 2010, 14:19

AKRESS писал(а):Кстати - Христос говорил - Я есть КОРЕНЬ и ПОТОМОК Давида... Начало и конец... Во - мысль только что возникла - там ведь от Авраама и до Давида, от Давида и до переселения в Вавилон, от переселения в Вавилон и до Христа идут РАВНЫЕ кол-ва поколений...
AKRESS писал(а):положим - Давид - частица/глубинный смысл, а Христос - волна/любовь - и в рамках ДИНАМИКИ между переходом одного в другой - кажется - если не ошибаюсь - 14-ть поклонений (а всего речь про 42 поколения...)...
На всяк случай...

От Христа до текущего момента прошло бы тоже число поколений, что и от Авраама до Христа

но не существует сегодняшнего "благой вести" повествующей об этом...
IslandsInOcean

#147 крапива » Чт, 4 февраля 2010, 0:32

AKRESS писал(а):если Бог есть любовь и есть любовь, которая НЕ ЕСТЬ Бог

любовь, которая НЕ ЕСТЬ Бог - ИСКАЖЕНИЕ глубинного смысла.


(кстати - вот прям только что возникла обобщенная мысль о том, КОГДА глубинный смысл и любовь есть ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ друг другу
не друг другу а ИСКАЖЕНИЮ

И этот глубинный смысл, получается, должен разрушить эту любовь, которой началось поклонение...
не разрушить, а исправить -> не любовь, а ИСКАЖЕНИЕ


То есть ЧТО вообще в принципе способно по своим силам РАЗРУШИТЬ ЛЮБОВЬ?!... Что говорит ДК?!...
ДК говорит, что т. н. "убийство любви"...
То есть - надо так полагать - что концепция разрушения любви - про что и ДК говорит, в принципе, не является никаким большим секретом...
Т. е. добро и зло как таковое - это не просто так - а это, в т. ч., как познание ЛЮБВИ, так и познание РАЗРУШЕНИЯ ЛЮБВИ...
Любовь РАЗРУШАЕТСЯ...
разрушение глубинного смысла ...
Т. е. - что получается в контексте ДК?!...
В ДК пока - имхо - больше рассматривается ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ только ОДНОГО ПОЛЮСА - ЛЮБВИ как таковой... И, вроде как, формально, поддерживается тезис о том, что, как бы, да - разрушения-то любви ЗАКОНОМЕРНЫ
Вот в ДК блестяще рассмотрены варианты того, как необходимо внутреннее с Божественной любовью принимать то разрушение любви, которое приходит как ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!!

Вас обманули
Любовь глубинный смысл невозможно разрушить

Кстати - в контексте того, где наглядно можно увидеть механизм перетекания глубинного смысла в любовь и наоборот - живое существо и его семя... Семя - глубинный смысл... Цветок - положим - любовь... В итоге весь цветок умирает, и рождает новое семя - новый ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... Но чтобы он возник - цветок - любовь - должны умереть... А когда проклевывается семя, то умирает оно - глубинный смысл... Т. е. - смерть одного даёт рождение другому и так по кругу...
это обновление формы проявления ( семя - "флешка")
ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - > ЛЮБОВЬ - не умирает и не разрушается - ЕСТЬ ВСЕГДА и в цветке и в семени
крапива
Сообщения: 49
С нами: 14 лет 11 месяцев

#148 AKRESS » Чт, 4 февраля 2010, 0:58

Ну - как бы - в принципе - уточнения могут иметь место - т. к. действительно, по сути, разрушение направлено не сколько на разрушение непосредственно любви и глубинного смысла, сколько на разрушение ПОКЛОНЕНИЯ им... :unsure: :unsure: :unsure:

Просто вопрос ещё в чем - дело ведь в том, что уходят некие УРОВНИ этого самого глубинного смысла и любви, чтобы дать место глубинному смыслу и любви более ВЫСОКИХ уровней... Но здесь, в принципе, может иметь место ситуация, когда любовь и глубинный смысл как КАЧЕСТВО в принципе не УНИЧТОЖАЮТСЯ, а, как бы, СВОРАЧИВАЮТСЯ в НАЧАЛО, что одновременно разрушает ПОКЛОНЕНИЕ, а потом уже опять воскресают на более высоком уровне... Тоже могЁт иметь место быть - как версия... Почему бы и нет?!... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#149 крапива » Чт, 4 февраля 2010, 1:02

пресловутые 12-ть программ гипоталамуса по Петрову
это вирусы

Преодолев картины соблазна, расформируйте в своём ментальном пространстве мыслеформы аномального поведения. Тогда центр удовольствия закрепляет как норму новую ментальную программу

восстанавливает изначальную -> по образу и подобию Божиему
крапива
Сообщения: 49
С нами: 14 лет 11 месяцев

#150 AKRESS » Чт, 4 февраля 2010, 18:00

Во - пару достаточно неплохо сформулированных по поводу сущности и значения глубинного смысла строк - практически дословно в некоторых моментах к концепции понимания сути глубинного смысла... :hi-hi:
Третье открытие Силы, А. Сидерский писал(а):- Почему ты говоришь, что бессмертные - или просветленные - вынуждены передавать свои знания тем, кто идет за ними? Разве существует что-нибудь, что могло бы заставить их это делать?

- Существует... Весь фокус в том, что накопление упорядоченного самоосознания - или духовное развитие - невозможно без глубокого понимания сути всех происходящих при этом процессов и явлений. На этом пути все предельно просто и в то же время - непостижимо запутано и сложно. Потому истинное понимание - на уровне досконального энергетического умения - приходит к тебе самому только тогда, когда ты кого-нибудь учишь. Это - единственное, что жестко обусловлено с самого верха до самых низов. Ты не можешь прервать цепь передачи знания. Независимо от того, каким качеством это знание обладает. Ты не можешь прервать ее не потому, что кто-то или что-то не велит, а потому, что такова объективность. Не передавая знание тем, кто идет за тобой следом, ты прекращаешь развиваться сам. Это - закон эволюции сознания. Стоять на месте невозможно, поскольку Мир изначально текуч и подвижен. Если ты не развиваешься, то ты деградируешь, третьего не дано. Tertum non datum или как там у них?... И если я чему-то учу тебя сейчас, то лишь потому, что это необходимо мне самому. Я не могу этого не делать. Хотя, по большому счету, мне на это наплевать... И вообще, в этом мире есть смысл делать лишь то, чего не можешь не делать, но браться за это целесообразно только тогда, когда связанные с этим эмоции окончательно вымерли, то есть, когда тебе становится наплевать... Итог - получится, не получится - это не важно. Собственно действие - на плотном или тонком плане - все равно - и то, что при этом происходит с осознанием - вот единственное, что имеет значение... Только в этом случает можно быть предельно объективным и не заниматься сентиментальной ерундой. И только тогда все, что ты сделаешь, в итоге само собой окажется НАСТОЯЩИМ, то есть до предела наполненным ИСТИННОЙ СИЛОЙ. И ни в твоих действиях, ни в твоих творениях не будет ничего лишнего... Ничего.
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#151 AKRESS » Чт, 4 февраля 2010, 18:42

Вот ещё несколько моментов - как-то уже писал про это - но т. к. возникли рассматриваемые в теме новые нюансы - то уже с этого ракурса можно посмотреть - как-то писал, шо иногда начинаешь фиксировать такие моменты, как непреодолимое желание сделать что-то этакое, из ряда вон выходящее - ну - и здесь по теме также момнт рассматривался этот... Говорил также с разными людьми - они говорили про то же самое желание, причем, возникающее, к примеру, в однотипных ситуациях... Например - идёт какое-нить важное совещание где-нибуть в серьёзном гос. учреждении, где ты, положим, работаешь, и вот вдруг хочеться встать и шо-нить этакое предельно идиотское озвучить в адрес лектора (допустим - начальника данного учреждения... :hi-hi: )... :-D :-D :-D
Переговорил с дюдьми - говорят - ты знаешь - та же самая фигня - сидишь себе сидишь - и вдруг хочеться взять и в тупую встать - сказать какую-нибудь гадость - причём - на ровном месте... :-D :-D :-D
Т. е. это есть некими такими закономерностями... Ну - понятное дело - по ДК, в т. ч. и по вышерассмотренным примерам с хвостом кота - видимо - в таких сообществах может пойти поклонение, там, идеалам, упорядоченности и т. д. и т. п...

Так вот - если раньше я такие, как бы, микроколебания отфиксировывал у себя, то, надо сказать, данное обстоятельство вызывало определённую тревогу... :-D :-D :-D А вот сейчас - когда, как бы, есть разработанная для собственных нужд технологическая концепция понимания - то вот эта тревога практически исчезла... Т. е. когда явление непонятно - то оно будет давать беспокойство... А когда его глубинная сущность становится более проявленной - то, несмотря на саму определённую хаотичность процессов, вызывающих такие явления, этот хаос становится более подконтрольным...

Ну - по другому моменту - вот интересно - если - положим - в Христианстве - классическом - в отличие от языческих сообществ (по части т. н. вакханалий и др...) - не было того самого ОКНА для высвобождения потенциалов, то как этот вопрос был представлен в Иудаизме?!... Т. е. - вполне возможно - что 10 Заповедей - а равно - и имеющиеся 613-ть, НЕ БЛОКИРОВАЛИ некоторые моменты, которые сейчас могут считаться нарушениями, в т. ч. и в сексуальной сфере... :unsure: :unsure: :unsure:

Кстати - сейчас мысль возникла - что в Христианстве, таки, БЫЛО это ОКНО - и про это ОКНО в ДК и по ранним темам тоже говорилось... Это ОКНО и есть - по сути - именно ТЕМ, что и привело к РАЗДЕЛЕНИЮ Христианства на Католицизм и Православие... Т. е. уже рассматривались моменты того, что, если, допустим, в Православии МОЖНО было священникам быть ЖЕНАТЫМИ - то именно это и было тем самым ОКНОМ... А в Католицизме наоборот - ЭТО оконо было заблокировано, зато реализация сброса потенциалов находила выражение в области большей ГОРДЫНИ/УПРАВЛЕНИЯ - т. у. управленческого вожделения, тогда как в Православии предписывалось СМИРЕНИЕ... Ну а по сути - потом начинались ПРОРЫВЫ этого окна как там - католические священники в массовом порядке начинали сползать в сексуальные извращения, так и там - смирение переходило в изощренные формы гордыни... Ну - про это уже были темы...

Так вот - ЕСЛИ это так - то тогда напрашивается оч интересный вывод - получается - что ПРИЧИНОЙ РАЗДЕЛЕНИЯ (как православия с католицизмом так и многих других исторических линий развития до этого...) и есть вот этот самый НЕРЕШЕННЫЙ аспект с т. з. правильного понимания сути и значения структуры глубинный смысл и его взаимодействия с любовью... Имхо... :unsure: :unsure: :unsure:

Т. е. - получается - исторический опыт говорит поро то, что просто путём ПЕРЕВОДА линии развития с темы ревности на тему гордыни или наоборот и БЛОКИРОВКИ иной тенденции сама по себе проблема не решается, а наоборот - накапливается, и рано или поздно даёт прорыв... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#152 AKRESS » Чт, 4 февраля 2010, 19:31

Ну и ещё момент - тут вот высказывалась версия:
Кстати - Христос говорил - Я есть КОРЕНЬ и ПОТОМОК Давида... Начало и конец... Во - мысль только что возникла - там ведь от Авраама и до Давида, от Давида и до переселения в Вавилон, от переселения в Вавилон и до Христа идут РАВНЫЕ кол-ва поколений... Меня этот вопрос раньше интересовал - в чём СМЫСЛ (глубинный... )?!... Так вот - версия - возможно - что эти числа указывают на некие общезаконные СТАДИИ перехода от глубинного смысла к любви и обратно... Ну - положим - Давид - частица/глубинный смысл, а Христос - волна/любовь - и в рамках ДИНАМИКИ между переходом одного в другой - кажется - если не ошибаюсь - 14-ть поклонений (а всего речь про 42 поколения...)... А о ЧЕМ это может говорить?!... О том, что до срединной линии от Давида - СЕМЬ поколений, и от срединной линии до Христа - СЕМЬ поколений... А семь это ЧТО?!... Ну - это всем понятно - это циклические ЭТАПЫ... Это ГАММА... Т. е. от глубинного смысла до его, видимо, завершения или чего-то еще проходит семь этапов, а потом семь этапов до возникновения любви...

Единственное уточнение - там действительно от Авраама до Давида 14-ть поколений, а вот от Давида до Христа-то не 14-ть поколений, а 28-мь!!! Т. е. 14-ть поколений от Давида НЕ ДО Христа - как ошибочно в предыдущем сообщении обозначено, а до ПЕРЕСЕЛЕНИЯ В ВАВИЛОН!!! Ну и - соответственно - и от переселения в Вавилон до Христа также ЕЩЁ 14-ть родов...

Так вот - конечно - это всё чистые некие фантазии могут быть - но раз такие мысли есть, то и буду их озвучивать в качестве ВОЗМОЖНОЙ версии...
И что здесь получается?!...

Если, положим, переложить версию с Давидом и Христом на концепции динамики глубинного смысла и любви на уровне СОЦИАЛЬНЫХ систем, тем более таких ЗНАКОВЫХ, как рассматриваемая, то тогда обнаруженное УТОЧНЕНИЕ по числу поколений от Давида и до Христа - не 14, а 28-мь, и, в особенности, рассмотрение ТОГО, ЧТО находится ПОСЕРЕДИНЕ между Давидом и Христом, а именно - ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В ВАВИЛОН - может оказаться имеющих КРАЙНЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ в понимании того, ПОЧЕМУ этот момент выделен так особо?!...
Т. е. - допустим - вся эта непонятка с этими поколениями меня всегда интересовала - ПОЧЕМУ именно 14-ть?!... КАКОЙ в этом смысл?!... Но БОЛЕЕ всего во всем этом меня интересовал вопрос - а ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ в контексте именно ПЕРСОНАЛИЙ такое событие, как ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В ВАВИЛОН?!... Или ЧТО - у иудеев не было ИНЫХ ВАЖНЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ начиная с Авраама и др.?!... Почему, допустим, тот же ИСХОД ИЗ ЕГИПТА, который, по логике, ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ того же переселения в Вавилон, никак не отображен в этом контексте ПОКОЛЕНИЙ?!... Или что - товарищи, писавшие Библию, взяли, и чисто ОТ ФОНАРЯ написали про эти 14-ть поколений?!... Ну - типа - о - обнаружили - от Авраама до Давида - 14 поколений, потом взяли - отсчитали от Давада 14-ть поколений - а там НИКОГО НЕТ из выдающихся деятелей по родовой линии, и они просто решили найти ну хоть ЧТО-ТО ПОДХОДЯЩЕЕ?!... Ну - честно говоря - что-то не особо мне верится в это... Так вот и не был этот момент совершенно понятен...
А тут вот такая версия... Решил на это всё взглянуть под таким углом зрения, и вот что получается... Вот график синусоиды:
Спойлер
Изображение

Если - положим - Давид - это ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ/частица... Его место на графике - это начало координат... От него начинает движение ВВЕРХ синусоида, и доходит - внимание - до максимальной вершины волны - это прошло СЕМЬ поколений, дальше синусоида начинает движение ВНИЗ и доходит опять до самого НИЗА - т. е. до оси Х - и это - ТАКЖЕ СЕМЬ поколений... И вот что получается - прошли в целом 14-ть поколений - и дошли до ОСИ Х - т. е. - до ПЕРЕСЕЛЕНИЯ В ВАВИЛОН - т. е. - внимание - до РАЗРУШЕНИЯ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА!!!
Получается - что вся синусоидальная линия глубинного смысла находится в ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ системе координат оси У... Получается ОЧЕНЬ СИМВОЛИЧНО - разрушение глубинного смысла оказывается тождественной такому историческому процессу, как ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В ВАВИЛОН... Дальше синусоидальная линия переходит на условно ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ сторону оси У... Т. е. ЭТО - уже ИНОЙ ЭТАП!!! С момента начала движения из ПЕРЕСЕЛЕНИЯ В ВАВИЛОН семь поколений - это, как бы, наверное, какой-то процесс, который мне сложно определить, как РАЗВИТИЕ тли ДЕГРАДАЦИЯ... Т. е. что-то одно из двух... Если рассматривать, что АПОГЕЙ развития любви приходиться именно на Христа, то тогда надо смотреть на то, что от переселения в Вавилон линия идёт ВНИЗ - до - возможно - это деградация, а если вверх - то это развитие... В общем - еще не совсем ясно - как в контексте РАЗВИТИЯ-ДЕГРАДАЦИИ структур глубинного смысла-любви представлен КАЖДЫЙ из СЕМИ отрезков, где их на этом общем отрезке от Давида до Христа 4-ре таких...
Но в целом ясно - что одна часть волны синусоиды от оси Х до вершины волны - это один этап - положим - развитие, а второй - скорее всего - деградация... Значит - примерительно к части линии любви будет то же самое - просто тогда то, что окончание развития линии любви и ВОЗВРАЩЕНИЕ в точку перехода от ЛЮБВИ к ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ приходится именно на Христа, не значит, что это именно этап ДЕГРАДАЦИИ ЛЮБВИ, что есть связанной именно с самим Христом (т. к. это абсурдно...), а просто то, что Христос оказывается связанным с функцией именно той, про которую он сказал - Я есть НАЧАЛО и КОНЕЦ, корень и потомок Давида... Вот и получается - что на синусоидальном графике Христос - это этам ЗАВЕРШЕНИЯ ЭТАПА ЛЮБВИ и НАЧАЛО НОВОГО ЭТАПА ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - т. е. все сходится... :unsure: :unsure: :unsure:

Ну - как версия... :unsure: :unsure: :unsure:

Да - и ещё момент - также всегда интересно было, а ЗАЧЕМ в Библии приведены ИСТОРИИ царей из династии Давида и последующих?!...

Версия - вот если ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ все эти этапы по семь поколений с т. з. РАЗВИТИЯ и УПАДКА эпатпов по семь родов - то КАК это будет соотноситься с конкретным ПОВЕДЕНИЕ каждого из этих царей так, как это описано в Библии?!... Будет ли там прямая корреляция?!... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#153 IslandsInOcean » Чт, 4 февраля 2010, 19:52

Адам, Ной, Авраам, Давид, Христос - ветви одного генеалогического древа... описанные в ВЗ, который есть Святая книга для евреев

и в идаизме говорится, что начиная с Адама, с момента его прегрешения, человечеству отпущенно 6 000 лет на исправление греха после вкушения плода с Древа познания Добра и Зла (сейчас идёт 5770 год)

Но есть еще Древо Жизни, которое состоит из 10 сфирот: от Кетер до Малхут
И на этапе исправления греха от вкушения запретного плода цепочка людей от Адама до... последовательно проходит/нисходит по этим сфиротам Древа Жизни, начиная с Кетер и заканчивая Малхут

И каждая веточка на генеалогическом древе персонажей ВЗ принадлежит определённой сфире Древа Жизни
Так, например, жизнь Христа пришлась на сфиру Тиферет. Чтобы кратко описать эту сфиру, скажу, что её отображением в нашем мире есть 4-ая чакра.

Если Акресс примет этот вариант, то может найти некоторые интересные следствия из него

Для ориентира добавлю, что длительность эпохи каждой сфиры = 600 лет
К тому же каждая сфира Древа Жизни также имеет в своем составе 10 тех же подсфирот.
И в этом уточнении жизнь Христа пришлась на эпоху Тиферет с подсфирой Нецах (отображением Нецах в нашем мире - 3-ья чакра).
А время в котором мы имеем честь жить есть эпоха Малхут с подсфирой Нецах (отображение Малхут в нашем мире - 1-ая чакра)
IslandsInOcean

#154 AKRESS » Чт, 4 февраля 2010, 20:02

А IslandsInOcean может оказать Акрессу (ну - если времечко свободное буит... :smile: ), который по части Сефир (как они названы у Арепьева в его ЗГББ... :? ) в том контексте, как это изложил IslandsInOcean, не очень-то и соображает ( :? :? :? :hi-hi: ), такую услугу, как попробовать СОПОСТАВИТЬ ту схему, которую привёл IslandsInOcean, в том ракурсе, как он её понимает, с той предположительной версией о структурировании любви/глубинного смысла в привязке к поколениям "Давида-семь поколений-семь поколений-Переселение в Вавилон-семь поколений-семь поколений-Христос" согласно синусоиде?!... :? :? :?
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#155 IslandsInOcean » Пт, 5 февраля 2010, 11:02

AKRESS, я не могу придумать ФОРМУ ответа...

если тебе это правда интересно, то я подумаю, как ответить
IslandsInOcean

#156 AKRESS » Пт, 5 февраля 2010, 12:51

IslandsInOcean - ну - как бы - если не сильно напряжно это будет... :?
Просто если я чего-то не сильно догоняю, то мне трудно сопоставить то, в чём более-менее начал разбираться, с какими-то новыми, не до конца понятными вещами...

А вот то, что в таких не совсем понятных вещах действительно может оказаться то, что придаст уже имеющейся схеме какой-то НОВЫЙ важный акцент, то это также может быть, поэтому такие моменты действительно интересны... Сейчас ещё кой-какие небольшие мысли по всему этому понабираю и сброшу... :roll:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#157 immortelle » Пт, 5 февраля 2010, 12:53

AKRESS писал(а):небольшие мысли
на пару сотен килобайт
а ты, Архипелаг, читай и объясняй, шо ему там попримерещилось
immortelle

#158 IslandsInOcean » Пт, 5 февраля 2010, 13:53

попробую...
AKRESS писал(а):А вот то, что в таких не совсем понятных вещах действительно может оказаться то, что придаст уже имеющейся схеме какой-то НОВЫЙ важный акцент
правда, очень настораживают выделенные мною твои слова...

ну, а, если мои слова не придадут "уже имеющейся схеме какой-то НОВЫЙ важный акцент", - это будет означать неверность чего:

- уже имеющейся схемы
- или моих слов?
IslandsInOcean

#159 AKRESS » Пт, 5 февраля 2010, 14:53

IslandsInOcean - любая информация, которая может или что-то ДОБАВИТЬ, или что-то УБАВИТЬ, это по-любому некая ИНФОРМАЦИЯ, из которой могут следовать какие-либо выводы... :smile:
А чего-то незыблемого и абсолютного здесь никто не выстраивает... Всё в динамике и процессе ПОИСКА... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

#160 AKRESS » Пт, 5 февраля 2010, 14:54

Ну - ясное дело - сопоставлять эти структуры с понятиями ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ - можно особо много не говорить... Про это была масса всяких тем до этого... Но так - очертить - глубинный смысл - тяготение ХАОС и неведомое, НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ, сделать ПОНЯТНЫМ, определённым... Кстати - вполне возможно, что та структура, которую Лазарев в ДК описывал именно как ХАОС и имеет в своей глубинной основе понятие глубинного смысла...
А любовь, где-то наоборот, - есть определённый объект, и по отношению к нему возникает, как бы, некое НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ - т. е. неподдающееся определению, чувство любви... Но т. к. процесс любви не связан лишь с одной любовью как таковой, то там одновременно идёт и постижение глубинного смысла, и возникновение чувства любви, т. е. там процессы определенности-неопределенности являются взаимосвязанными... Ну а согласно принципу неопределенности, можно четко определить что-то одно, но, при этом, сразу что-то другое становится неопределенным... Ну - об этом всё... Просто подчеркнуть момент...

Далее... Видимо - все вот эти процессы т. н. ОКНА, когда где-то что-то всё-таки прорывает, то если раньше это окно организовывалось на уровне социума - по части т. н. вакханалий и др., то с развитием нашей эволюции всё это должно перемещаться в глубь нас самих - т. е. мы уже сами в себе начинаем заключать как структуры сдерживания противоположностей от аннигиляции, что должно давать энергию от разности потенциалов, ТАК И, вероятно, иметь в себе какой-то НЕПРОТИВОРЕЧАЩИЙ высшим законам способ сброса накопленного потенциала через структуру глубинного смысла, и, видимо, на каждом новом уровне развития разность потенциалов между противоположностями будет всё увеличиваться, а СБРОС становиться всё более тонкого и тонкого уровня... Имхо...

Ещё... Выше по теме затрагивался вопрос того, а КАК с качественной т. з. представлены вот эти четыре группы по семь поколений в контексте их синусоидальной представленности?!... Т. е. было определенное затруднение в понимании это вопроса...

Ну - тут вот наткнулся на статейку с диаграммой синусоиды и пояснением к этим её 4-м фазам и подфазам в динамике:
http://www.amisite.ru/afl/ind/0003.htm
Изображение
Если рассмотреть обычную синусоиду, то легко можно выделить 4 фазы:
ускоряющийся рост – зеленая зона
замедляющийся рост – синяя зона
ускоряющееся падение – красная зона
замедляющееся падение – желтая зона

То есть - получается - динамику от Давида до Христа - ЕСЛИ в рассматриваемой логике есть смысл - можно представить следующим образом (дело в том, что синусоида как явление может описывать собой различнейшие динамические процессы, в т. ч. и социальные...):
Давид - это точка пересечения зелёной и синей зон - это - завершение этапа УСКОРЯЮЩЕГОСЯ РОСТА и переход к этапу ЗАМЕДЛЯЮЩЕГОСЯ РОСТА...
Чисто по истории - перед Давидом налицо по Библии был этап очень бурной интенсивной общественной жизни Израиля, который в итоговом своем проявлении завершился царем Давидом как неким общественным апофеозом... Дальше же начинаются признаки начала УПАДКА общества... Т. е. ещё не сам упадок как таковой, как то, что эта динамика стала затормаживаться... Уже при Соломоне было как бы определенной начало отступления от Бога, что ещё больше выразилось в его сыновьях, в отношении которых было получено предписание от Бога, что Бог заберёт царство от его сыновей, а потом царство раскололось на две ветви - Иудею и Израиль... Но это было в верхах... А внизу ещё была инерция определенного РАЗВИТИЯ, хоть и замедляющегося...
Прошло семь поколений - и всё это, видимо, сменяется этапом УСКОРЯЮЩЕГОСЯ ПАДЕНИЯ - красная зона - т. е. это - начало, грубо говоря, конца (что выразилось в ещё БОЛЬШЕ деградации и царей, и общества в целом...) - т. е. то самое падение к тому, что и привело в итоге - на пересечении красной и желтой зоны, к ПЕРЕСЕЛЕНИЮ В ВАВИЛОН, а в терминах этой темы - к разрушению глубинного смысла... После переселения в Вавилон пошла стадия ЗАМЕДЛЯЮЩЕГОСЯ ПАДЕНИЯ... Все помнят о том, как и даже в ДК говорилось, что после переселения в Вавилон все это привело к тому, что народ, таки, ВСПОМНИЛ о Боге опять, но т. к. инерция распада была сильна, то и падение хоть и замедлилось, но ещё не прекратило своего движения...
Ну а так как народ, по переселении в Вавилон, при всех этих трудностях, всё ещё ПРОДОЛЖАЛ хранить веру в Бога, то падение остановилось, и начался УСКОРЕННЫЙ РОСТ, который в итоге привел к рождению ХРИСТА в своей апогейной точке...
Т. е. эта схема полностью устраняет те некоторые затруднения, которые были немногим выше по теме...
Ну - это всё понятно...

Далее - вот статья в Википедии про этот самый вопрос касательно Родословной Христа
Во-первых - во всем этом вопросе куча непонятного, всяких противоречий и т. д. и т. п... Есть целых ТРИ, как минимум, варианта родословной Христа, противоречащих между собой в соответствующих моментах...
Также момент про 14 и 42 рода рассматривается таким же образом, как это было выше по теме в части того, что это деление есть направленным на фиксацию того, что эти последовательности в своей основе имеют целью отфиксировать наличие священной цифры СЕМЬ:
Число родов
В Евангелии от Матфея сказано: «Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.» Число четырнадцать — это удвоенная семёрка, а семёрка в то время считалась священным числом. Но в древнейших кодексах Евангелия от Матфея — в Синайском, Ватиканском, Ефремовом и других — в родословии отсутствует имя Иоакима, и остаётся всего 41 имя (включая Авраама и Иисуса), а 14x3 = 42.[1]


Т. е. - вне зависимости от того, как на самом деле там всё было, но имеет место как очевидный факт, что ЦЕЛЬЮ составителей Евангелия от Матфея было именно желание отфиксировать наличие этого числа в структуре родовой линии... А если так, то, значит, на это у них должны были быть ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ...

Как известно, Христос много путешествовал и учился... На тот момент эзотерическая парадигма того региона определялась многими течениями... Сами по себе Евангелия как таковые были написаны на ГРЕЧЕСКОМ языке... Т. е. это направление было сильно в духовной и культурной жизни общества... Если вспомнить - то у греков были философские школы, в т. ч. и школы т. н. Орфиков, Пифагорейцев и т. д. и т. п...
Эти школы базировались, в т. ч., и на т. н. САКРАЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ и МАТЕМАТИКЕ...
Поэтому - можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что на формирование идей составителей Евангелия повлияли и эти течения, если допустить мысль о том, что Христос имел эти тайные знания и озвучивал их своим ученикам...
Кстати - интересный вопрос - а что мог рисовать на песке Христос в эпизоде с побитием камнями?!... Может что-нибудь именно из этой области, и именно поэтому никто не понял, что он там нарисовал?!...

Ну - с этим всё...
Вот попытался понять геометрический смысл синусоиды - набрел на это:
http://www.propro.ru/graphbook/gp/geom/001/geometr_04/geom_02.htm
Интересный здесь рисуночек:
Изображение
Ну - интересно здесь не то, что идёт разбивка на 12-ть, а то, что эту разбивку на 12-ть по изложенному же принципу можно заменить разбивкой на 28-мь - т. е. число поколений от Давида до Христа:
Спойлер
1. Давид
2. Соломон
3. Ровоама
4. Авия
5. Аса
6. Иосафат
7. Иорам
8. Озия
9. Иоафам
10. Ахаз
11. Езекия
12. Манассия
13. Амон
14. Иосия
15. Иоаким

16. Иехония и братьев его, перед переселением в Вавилон. По переселении же в Вавилон,
17. Салафииль
18. Зоровавель
19. Авиуд
20. Елиаким
21. Азор
22. Садок
23. Ахим
24. Елиуд
25. Елеазар
26. Матфан
27. Иаков
28. Иосиф
29. Иисус, называемый Христос.

Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
- причем, самих ПОКОЛЕНИЙ от Давида и до Христа 28-мь, а ЛЮДЕЙ вместе с Давидом и Христом включительно - 29-ть... Но точно также и на приведенном графике - ИНТЕРВАЛОВ там именно 12-ть, а вот самих ТОЧЕК там на одну больше - т. е. 13-ть... Т. е. даже в таком моменте все вписывается в схему...

Т. е. - вероятно - что этим самым Евангелисты пытались отразить некий более глубокий смысл с т. з. эзотерического подхода к таким моментам...

Кстати - какой нюанс - здесь может также оказаться замешанным пресловутый пример с попыткой решения задачи о КВАДРАТУРЕ КРУГА, чем, кстати, греки также, вроде как, занимались... При этом, по тому же Петрову, ДУША ассоциируется в сакральной геометрии с КРУГОМ, а ДУХ - с КВАДРАТОМ, и они есть вписанными в друг друга... При этом, также душа - это ЧУВСТВА, а дух - это больше логика (ну - там еще структура сознания есть, которая с треугольником связана...)... И вот стоит глобальная задача научиться логикой постигать глубину чувств, и чувствами постигать высоту логики... По сути - это и есть та самая попытка найти баланс между ЛЮБОВЬЮ и ГЛУБИННЫМ СМЫСЛОМ в их динамике...

И вот эта самая попытка решить задачу квадратуры круга с эзотерической т. з. имеет отношение к попытке соотнести разум и чувства, глубинный смысл и любовь...
Но - решение этой задачи с помощью циркуля и линейки есть НЕВОЗМОЖНЫМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ... А невозможна она потому, что в основе всего этого лежит число Пи, являющееся ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ - т. е. таким, которое БЕСКОНЕЧНО...

Т. е. - получается - задача эта НЕРАЗРЕШИМА, с одной стороны... НО: эта задача неразрешима в случае СТАТИЧЕСКОГО ПОДХОДА!!!
А вот при применении ДИНАМИЧЕСКОГО подхода эта задача решается ЭЛЕМЕНТАРНО...
Есть т. н. структура КВАДРАТРИСА На втором рисунке по ссылке видно, как она образуется в ДИНАМИКЕ...
А сама по себе СИНУСОИДА как таковая - точно также является трансцендентной структурой, т. к. также основана на числе Пи... И. при этом, что интересно, У приобретает нулевые значения - т. е. когда и глубинный смысл, и любовь как бы сходят на нет - т. е. или где уже произошло разрушение глубинного смысла, а любовь ещё не начала своего движения (это то самое ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В ВАВИЛОН...), или где любовь переходит в глубинный смысл, именно при значении Пи и кратных ему вариантах... Ну - при классическом варианте синусоиды...

Т. е. - что получается - всё это хорошо как абстрактные рассуждения, но в этом необходимо пытаться найти и практическое применение... Если в описанных моментах есть какой-то смысл, то тогда применительно к рассматриваемым структурам любви и глубинного смысла, ответственным за формирование наших эмоций как таковых, с которыми и осуществляется работа по ДК, как бы, будут точно также справедливыми и все те закономерности, которые есть верными на примерах каких-то отвлеченных структур - геометрических, математических, социальных и т. д. и т. п...

И какие видны главные такие моменты?!... Видно то, что точка ПЕРЕХОДА из одного состояния в другое и обратно - т. е. точка перехода из любви в глубинный смысл (а если классикой ДК - то это ближе к переходу гордыни в ревность и обратно...) есть ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ, описываемой на уровне геометрии и алгебры как число Пи... ЧТО этому соответствует в духовных и чувственных проявления - можно только гадать... Проистекающий из этого момент - это то, что ПЕРЕХОД одного в другое - т. е. - по сути - решение проблемы КВАДРАТУРЫ КРУГА - а также парадоксальных моментов взаимодействия неопределенного и определенного - есть НЕВОЗМОЖНЫМ в случае СТАТИКИ, и РЕШАЕМЫМ (через условную квадратриссу...) на уровне ДИНАМИКИ... Что необходимо понимать под СТАТИКОЙ в отношении наших внутренних процессов?!... Только что возникла версия, что это может быть именно ПОКЛОНЕНИЕ как таковое... Ну там - ЧСВ и всё прочее... Т. е. - ПОКЛОНЕНИЕ - по сути - это может быть попытка перевести внутренние и внешние процессы в СТАТИКУ - т. е. создал что-то сам для себя, что стало для тебя кумиром (в т. ч. и самого себя...) - и начал этому поклоняться внутренне в СТАТИКЕ (в т. ч. как ЛЮБВИ, так и ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ как таковым, вместо поклонения ЕДИНОМУ...), а ДИНАМИКА, соответственно, это то, что есть ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ этому поклонению, т. е. то, про что говорит ДК и религии (1-я заповедь...), и про что пытается говориться в т. ч. и в этой теме... А вот уже СИНУСОИДА как таковая, описывающая процесс взаимодействия любви с глубинным смыслом, это по своим математическим характеристикам и есть объект, подобный квадратриссе, т. е. объект, на основании которого РЕШАЕТСЯ проблема перевода одного в другое и обратно в рамках именно ДИНАМИКИ!!! Ну - пока такие мысли по теме... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 16 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость