Авраам и суперпозиция

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Сб, 12 марта 2011, 22:58

Значит - возникло желание создать такую тему - уже несколько дней есть такая идея - но всё никак не мог добрацца из-за форумских баталий...

Итак - почему опять про суперпозицию?!... Не потому, шо это модное и малопонятное слово, а потому, что оно отражает определённые ОБЪЕКТИВНЫЕ закономерности, установленные в рамках строгой научной парадигмы, а раз ДК позиционирует себя в качестве науки, результатов исследований - то логично попробовать увязать такие величины между собой...

Тем более, что, как ни для кого не секрет, Лазаревым С.Н. в рамках описания фильма "Серьёзный человек" были затронуты упомянутые в фильме моменты про Кота Шрёдингера, где принцип суперпозиции играет главенствующую роль...

Итак - ранее по темам принцип квантовой суперпозиции применялся в нескольких аспектах - по темам про Каина и Авеля, про вкушение плодов с Древа познания добра и зла, про т. н. Два Декалога, и др. моментам...

Сейчас вот возникла идея попробовать это рассмотреть в привязке к теме Авраама...

Итак - всем известная ситуация, когда Бог сказал принести Аврааму в жертву своего сына Исаака...

Теперь что получается - Авраам уже в ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ и ПОЛНОМ НАМЕРЕНИИ намеревается совершить действие по принесению в жертву своего сына Исаака...

Т. е. - в своём ВНУТРЕННЕМ намерении Авраам УЖЕ ПРИНЁС в жертву своего сына... От окончательной реализации этого замысла в РЕАЛЬНОСТИ отделяли лишь моменты технического приведения намерения в исполнение...

И тут появляется Бог и говорит - СТОП!!! - ты прошёл испытание - принесение в жертву твоего сына отменяется...

А теперь что получается?!...
Получается, что для того, чтобы ПРОВЕРИТЬ Авраама, - ДОСТОЕН ли он получить обещанное от Бога - его сын должен был быть принесён в жертву - ФАКТИЧЕСКИ - но если он БЫЛ БЫ принесён в жертву, то тогда, собственно, было бы утрачено всё то, на что и было направлено обещание Бога... По крайней мере - в этой жизни... Т. е. дилемма... Ну - понятное дело - Бог дождался, когда у Авраама уже будет сформировано итоговое НАМЕРЕНИЕ на это - что по своей сути уже было ТОЖДЕСТВЕННО СВЕРШЁННОМУ АКТУ принесения Исаака в жертву - и только тогда остановил процесс...

Это всё понятно и ясно...

Интересно то, что, по сути, - этот процесс можно рассмотреть как СУПЕРПОЗИЦИОННЫЙ - в котором объединены два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ момента - 1-й - это необходимость ПРИНЕСЕНИЯ в жертву, и 2-й момент - необходимость того, чтобы жертва фактически принесена НЕ БЫЛА - ибо тогда род Авраама не смог бы быть продолжен, и в итоге, кстати, тогда мог бы и не родиться Христос...

Т. е. - Авраам ведь жертву в своём НАМЕРЕНИИ УЖЕ ПРИНЁС!!! Т. е. это можно - в контексте поставленных целей - считать СВЕРШЁННЫМ ФАКТОМ!!! А с другой стороны - наша существующая РЕАЛЬНОСТЬ - с её пространством и временем - позволяет делать некий ЗАЗОР между уже сформировавшимся итоговым НАМЕРЕНИЕМ - причём - именно с РЕАЛЬНЫМ намерением - а не липовым, - и конечным РЕЗУЛЬТАТОМ такого намерения...

Т. е. - если бы ситуация происходила бы в ТОМ Мире - где процессы распространяются МГНОВЕННО - то намерение было бы РАВНО тому, на что оно направлено... Т. е. так было бы в том Мире, где существует ИСТИННАЯ, АБСОЛЮТНАЯ суперпозиция... А в существующей реальности, где намерение ОТДЕЛЕНО от её результата, суперпозиция оказывается несколько, как бы, РАСТЯНУТОЙ...

Таким образом, можно сделать вывод, что формирование Израиля проистекло из СУПЕРПОЗИЦИИ...

Теперь возвращаемся к ДК...

На недавно прошедших семинарах Лазарев С.Н. затрагивал тему последовательностей прохождения чисток... 1-й этап - ТСы - в т. ч. те, которые приходят как ЭМОЦИЯ... 2-й этап - ИСКУШЕНИЯ...

ЧТО происходит тогда, когда чистка идёт как ЭМОЦИЯ?!... Непонятная тревожная эмоция, под которую мы в нашем восприятии пытаемся ПОДОГНАТЬ какую-то внешнюю ситуацию негативную... По сути - происходит ТО ЖЕ САМОЕ, что и в ситуации с Авраамом - если ты ПРИНИМАЕШЬ ситуацию в полной ГОТОВНОСТИ к тому, что ДОЛЖНО произойти, то ты её ПРИНИМАЕШЬ, и она тогда НЕ ПРОИСХОДИТ в РЕАЛЬНОСТИ...

Если НЕ ПРИНИМАЕШЬ - то она происходит в реальности...

Т. е. - по большому счёту - тот же принцип СУПЕРПОЗИЦИИ - с одной стороны - для ПРОВЕРКИ человека надо, чтобы он принял РЕАЛЬНУЮ ТС, но с другой стороны - как только он её РЕАЛЬНО ПРИНИМАЕТ - то в РЕАЛЬНОСТИ она уже может и не произойти... Такая несколько парадоксальная ситуация...

А теперь самый интересный во всём этом момент - ИСКУШЕНИЕ... Искушение каким-то видом вожделения - либо по теме управления, либо по теме ревности, сексуальности - не суть важно...

Так вот - если искушение рассматривать не в плане каком-то тактическом, поверхностном, а в плане СТРАТЕГИЧЕСКОМ - искуситься или не искуситься - по принципу - БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ... - как пример - можно взять пресловутое Древо познания добра и зла - а на практике применять к соответствующим подобным типам вожделения - то тогда сюда - в качестве экспериментальной модели - можно попробовать перенести этот же принцип РАСТЯНУТОЙ СУПЕРПОЗИЦИИ...

А именно - к примеру - извечная дилемма Адама с Евой - вкусить или не вкусить плод...

Не вкусишь - не познаешь добра и зла... Вкусишь - умрёшь...
В суперпозиции - в смысле - АБСОЛЮТНОЙ суперпозиции ТОГО Мира - там все эти два положения, два состояния, - могут существовать ОДНОВРЕМЕННО!!! А значит там такой дилеммы просто НЕТ... Т. е. это - можно провести такую аналогию - уровень КВАНТОВЫХ процессов...

А в нашем мире, где квантовая физика - в смысле - её принципы - начинает работать несколько по другому - то здесь уже надо что-то ВЫБИРАТЬ - одно из двух - или ВКУСИТЬ, или НЕ ВКУСИТЬ...

И КАЖДЫЙ из этих двух вариантов - при выборе какого-то ОДНОГО из них - или же при невыборе ни одного из них - даст какие-то СВОИ проблемы... Которые могут давать определённые ЗАЦЕПКИ, которые, к примеру, уже будут диагностироваться в контексте ДК...

Кстати - сейчас ДК подошло к исследования вопроса ИСКУШЕНИЯ - и в настоящее время больше исследуется вопрос НЕ ПОДДАТЬСЯ искушению, ибо если ПОДДАШЬСЯ - то тогда это приведёт к ПРОБЛЕМАМ и ЗАЦЕПКАМ, условно говоря...

Но ведь может быть и ИНАЯ сторона вопроса - если НЕ ПОДДАШЬСЯ - то ты, получается, одну сторону вопроса выровняешь - в плане избежания вовлечения в искушение, но возникнут проблемы ДРУГОЙ стороны - где ты, как бы, НЕ РЕАЛИЗОВАЛ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ БЫТИЯ МИРОЗДАНИЯ... Как бы... Т. е. то, что хотели познать, собственно говоря, Адам с Евой...

Так вот - возможно - что вот этот вот принцип РАСТЯНУТОЙ СУПЕРПОЗИЦИИ может давать вариант разрешения таковой дилеммы...

Т. е. - если в рамках ситуации с Авраамом он, как бы, с одной стороны, и ПРИНЁС жертву в своём НАМЕРЕНИИ, но с другой стороны - в РЕАЛЬНОСТИ она принесена НЕ БЫЛА, то, возможно, именно такой подход может быть применён и к ИСКУШЕНИЮ, где - как бы - в НАМЕРЕНИИ ты ПОДДАЛСЯ искушению, а в РЕАЛЬНОСТИ - нет...

Ну - ГРАНЬ между тем, где ты либо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в намерении ему поддался, либо только лишь УБЕДИЛ себя в этом, что ты, якобы, ему ПОДДАЛСЯ, но на самом деле - НЕТ - равно той же самой ситуации, где ты в процессе виртуального принятия ТСа можешь себя лишь УБЕДИТЬ, что ты ТС прошёл, но на самом деле ты подсознательно будешь себя лишь ОБМАНЫВАТЬ, в тайне НАДЕЯСЬ на то, что ты, типа, ПРИНЯЛ ТС, и теперь, мол, его на ВНЕШНЕМ уровне уже быть не должно, а оно вдруг - и возникло...

Т. е. - вопрос ГРАНИ в РЕАЛЬНОСТИ такового НАМЕРЕНИЯ очень тонок... Как в случае с принятием ТСа - т. е. Авраам, к примеру, ВМЕСТО того, чтобы на все сто процентов быть ГОТОВЫМ принести в жертву Исаака, мог до последнего надеяться на то, что его Бог ОСТАНОВИТ, и тогда бы он в самый последний момент или бы ОТКАЗАЛСЯ, или уже принёс его в жертву тогда, когда понял бы, что он сам ИСПУГАЛСЯ, и что его эта жертва ОТВЕРГНУТА, и уже убить Исаака НЕ КАК принесение в жертву, а как от ОТЧАЯНИЯ, что он НЕ ПРОШЁЛ испытание... Так и в случае НАМЕРЕНИЯ на готовность ВОЙТИ в искушение, но, тем не менее, не довести его до непосредственно самого искушения как такового на самом деле...

Ведь по сути - страх непринятия искушения может создать мощнейшее поклонение НЕВХОЖДЕНИЮ В ИСКУШЕНИЕ и всему тому, что за таким невхождением стоит...

Т. е. сам по себе этот вопрос достаточно непростой, как в философском плане, так и в плане прикладной ДК, где какие-либо варианты развития таких ситуаций тем или иным образом - особенно - каким-то ОДНОСТОРОННИМ, несуперпозиционным, путём, - могут порождать какие-то свои СПЕЦИФИЧЕСКИЕ типы зацепок...

Ну - как версия... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц


#61 Castle » Пн, 14 марта 2011, 1:10

Natata писал(а):Полный расклад и объяснения в Каббале
Чего трепать... в суе
Если знакомы с полным раскладом и объяснением в Каббале, пожалуйста опишите здесь.

AKRESS,
По части структуры ИСКУШЕНИЯ...
В случае избежания искушения возникает два момента - один - это РАДОСТЬ от того, что в рамках описанной суперпозиции ты, с одной стороны, ИЗБЕЖАЛ вхождения в искушение, и БОЛЬ от того, что в рамках этой же суперпозиции ты ПОДДАЛСЯ ему...
Почему боль от того, что ПОДДАЛСЯ искушению? Может в данном случае НЕПОДДАЛСЯ. Т.е. боль от того, что не получил чего-то?
И второй момент - это то, что при тех же самых условиях меняется точка отчёта, в связи с чем с т. з. противоположной тенденции - т. е. тенденции ВХОЖДЕНИЯ в искушение - там будет РАДОСТЬ от того, что ты в рамках такой суперпозиции ВОШЁЛ в искушение, и БОЛЬ от того, что ты в него НЕ вошёл..
А здесь может наоборот? Радость от вхождения в искушение (т.е. получение радости) и боль от того, что поддался искушению?
И при этом все радости, боли будут разными как по силе (длинне векторов) так и по времени. ...Да, и еще время. Здесь оно имеет тоже значение. Причем в данном случае расстояние между наблюдателем и точкой или полюсом (искушения или преодоления искушения) превращается во время.
И вектора радости и боли тоже превращаются во время. Нет, не првильно, перемещаются в плоскость времени.
Я высказываю сугубо свое ЛИЧНОЕ мнение. Я не претендую на его всеобщую истинность, соглашаться с ним или нет дело каждого. Буду рад любой критике основанной на ВАШЕМ ЛИЧНОМ (а не чьем-то) мнении.
Castle
Аватара
Откуда: Украина, Харьков
Сообщения: 17
С нами: 13 лет 10 месяцев

#62 AKRESS » Пн, 14 марта 2011, 1:24

По этому поводу:
AKRESS писал(а):В обеих случаях по каждому варианту будет следующая картина -
В случае избежания искушения возникает два момента - один - это РАДОСТЬ от того, что в рамках описанной суперпозиции ты, с одной стороны, ИЗБЕЖАЛ вхождения в искушение, и БОЛЬ от того, что в рамках этой же суперпозиции ты ПОДДАЛСЯ ему...
И второй момент - это то, что при тех же самых условиях меняется точка отчёта, в связи с чем с т. з. противоположной тенденции - т. е. тенденции ВХОЖДЕНИЯ в искушение - там будет РАДОСТЬ от того, что ты в рамках такой суперпозиции ВОШЁЛ в искушение, и БОЛЬ от того, что ты в него НЕ вошёл... :unsure: :unsure: :unsure:

Т. е. - получается - что в структуре такой суперпозиции будет ЧЕТЫРЕ составляющих, которые будут образованы ДВУМЯ векторами - векторами вхождения и невхождения в искушение... :unsure: :unsure: :unsure:
- в контексте того, что в процессе обсуждения в одной из тем вспомнился Даосский знак ИНЬ-ЯНЬ -
Изображение
- возникли следующие ассоциации между описанными 4-мя составляющими суперпозиции, образованными двумя векторами, и 4-мя элементами знака ИНЬ-ЯНЬ - двумя главными структурами ИНЬ-ЯНЬ (полный ЯНЬ и полный ИНЬ), и двумя взаимопроникшими друг в друга элементами ИНЬ-ЯНЬ (зарождающийся ЯНЬ и зарождающийся ИНЬ) в виде включений:
А именно:
Касательно:
AKRESS писал(а):В случае избежания искушения возникает два момента - один - это РАДОСТЬ от того, что в рамках описанной суперпозиции ты, с одной стороны, ИЗБЕЖАЛ вхождения в искушение
- то это будет ПОЛНЫЙ ЯНЬ (т. е. белое поле)...

Касательно:
AKRESS писал(а):В случае избежания искушения возникает два момента - (...) и БОЛЬ от того, что в рамках этой же суперпозиции ты ПОДДАЛСЯ ему...
- то это будет ЗАРОЖДАЮЩИЙСЯ ИНЬ (т. е. черная точка на белом фоне)...

Касательно:
AKRESS писал(а):И второй момент - это то, что при тех же самых условиях меняется точка отчёта, в связи с чем с т. з. противоположной тенденции - т. е. тенденции ВХОЖДЕНИЯ в искушение - там будет РАДОСТЬ от того, что ты в рамках такой суперпозиции ВОШЁЛ в искушение
- то это будет ПОЛНЫЙ ИНЬ (т. е. чёрное поле)...

Касательно:
AKRESS писал(а):И второй момент - это то, что при тех же самых условиях меняется точка отчёта, в связи с чем с т. з. противоположной тенденции - т. е. тенденции ВХОЖДЕНИЯ в искушение - там будет (...) и БОЛЬ от того, что ты в него НЕ вошёл...
- то это будет ЗАРОЖДАЮЩИЙСЯ ЯНЬ (т. е. белая точка на чёрном фоне)...

Ну - так - такие ассоциации... :unsure: :unsure: :unsure:


Таким образом, в рамках такой схемы ЯНЬ может выступать и как РАДОСТЬ, и как БОЛЬ, равно как и ИНЬ может выступать в таких же точно двух качествах... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#63 AKRESS » Пн, 14 марта 2011, 1:32

Castle писал(а):Почему боль от того, что ПОДДАЛСЯ искушению? Может в данном случае НЕПОДДАЛСЯ. Т.е. боль от того, что не получил чего-то?
Castle писал(а):А здесь может наоборот? Радость от вхождения в искушение (т.е. получение радости) и боль от того, что поддался искушению?

:unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#64 FUFYR » Пн, 14 марта 2011, 13:05

AKRESS писал(а):FUFYR писал(а):
Вообще очень интересно, как именно ты всё это дело представляешь геометрически.

Никак...
:-D :-D :-D
Спойлер
фсё. не вожусь с тобой. обманщик и злой манипулятор. :obida:
:wink:
Am Ende der Wahrheit
Am Ende des Lichts
Am Ende der Liebe
Am Ende - da stehst Du...
FUFYR
Аватара
Сообщения: 55
С нами: 13 лет 10 месяцев

Пред.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей