Зов Вечности

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пн, 1 марта 2010, 12:58

Итак - тута Анарион мне немного подпортил эксклюзивность этой темы своим наглым полевым воровством (ишь - мышь-полёвка... С длинным хоботом и хвостом... :hi-hi: ) - но ничего страшного... :hi-hi:

Что получается?!...
Как видно - остро возник, не побоюсь этого слова - буквально ребром - вопрос о том, в чём же, собственно говоря, РАЗЛИЧИЕ между любовью как таковой, и тем, что здесь по ряду тем рассматривается как ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ?!...

Небольшое отступление - ещё раз озвучить уже ранее затрагивавшиеся моменты - в природе существует 4-ре основных типа взаимодействий - сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное...
Для того, чтобы найти т. н. разыскиваемую всеми учёными теорию поля, то необходимо найти ПРИНЦИП, по которому данные вроде как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ структуры стыкуются между собой... В самом начале в одно взаимодействие были объединены электрическое и магнитное поля (кстати - по разным восточным схемам т. н. первичных элементов - не считая т. н. центрального элемента - где 4-ре, а где 5-ть... Если допустить то, что в ОСНОВЕ этого разделения либо лежит непосредственно сам ПРИНЦИП данных взаимодействий, либо, что ближе к реальности, если просто в где-то в глубинной основе этих взаимодействий лежат ПРОЕКЦИИ этих типов взаимодействий, то, возможно, что там, где элементов 5-ть - то там это есть следствием разделения, допустим, электрического и магнитного полей, а где 4-ре - то там они, как бы, объединены между собой... Ну - так - чисто версия...), потом в 60-х годах объединили электромагнитное и слабое в единое электрослабое взаимодействие... На подходе есть версии о принципах объединения электрослабого и сильного...
Но - при всём при этом - несмотря на все успехи науки - сейчас зияет огромная пропасть в теоретической физике по части стыковки вот этих трех типов взаимодействий с гравитационным взаимодействием... Т. е. - там есть такие серьёзные несостыковки, что пока преодолеть это никак не удаётся...

Теперь ещё момент...
Как уже говорилось - в мире элементарных частиц существует ДВА ОСНОВНЫХ ТИПА частиц - а именно - т. н. БОЗОНЫ, и т. н. ФЕРМИОНЫ...
В чём между ними разница?!...
Разница в том, что фермионы - это, собственно говоря, сами классические частицы как таковые - там - электроны, нейтроны, нейтрино, кварки и т. д. и т. п... Т. е. это то, из чего СОСТОИТ материя...
А бозоны - это то, чем фермионы между собой ОБМЕНИВАЮТСЯ!!! Т. е. - это глюоны, которым обмениваются кварки в рамках сильного взаимодействия, это W- и Z-бозоны - которым обмениваются в рамках слабого взаимодействия, фотоны - т. е. частицы обмена в рамках электромагнитного взаимодействия, а также предполагаемые гравитоны - переносчики гравитационного излучения, а также усиленно разыскиваемый сейчас т. н. БОЗОН ХИГГСА...

Так вот - по темам уже, как бы, были попытки увязать эти два основных типа частиц, а также проистекающий из этого принцип корпускулярно-волнового дуализма, с концепцией любви и глубинного смысла, где, соответственно, сами ЧАСТИЦЫ - фермионы, постулировались как тяготеющие к глубинному смыслу - "аз есмь...", а переносчики взаимодействий - бозоны - больше тяготеющие к любви... И, соответственно, в рамках корпускулярно-волнового дуализма, волна рассматривалась как тяготеющая к любви, а корпускула - к глубинному смыслу...
И, при этом, также выплывали моменты, указывающие на то, что если частица тяготеет, допустим, к глубинному смыслу, то ОДНОВРЕМЕННО она каким-то образом на каком-то другом уровне уже тяготеет к любви, ну и по части других частиц - то, соответственно, наоборот... Т. е. они каким-то образом ПЕРЕТЕКАЛИ в свои противоположности - но не на ВНЕШНЕМ - фиксируемом средствами измерения уровне, а на более неуловимом каком-то...

Но: совершенно при этом был не ясен ПРИНЦИП того - а в чем ГЛУБИННОЕ ОТЛИЧИЕ глубинного смысла от любви?!...
По части элементарных частиц в рамках их возможного принципа перехода друг в друга лишь туманно сейчас отмечают, что это может осуществляться через какую-то функцию, и фсё на этом...

Так вот - возникли некоторые предположительные версии насчёт того - а какой же - всё-таки - есть ПРИНЦИП перехода одного в другое?!...
Частиц в полевое взаимодействие и глубинного смысла в любовь?!...

Вероятно, принцип здесь следующий...
Но опять - небольшое отступление в то, по какому принципу произошло объединение электромагнитного взаимодействия со слабым взаимодействием?!...
Как оказалось - если в рамках электромагнитного взаимодействия его переносчики - ФОТОНЫ - не имеют массы и движутся со скоростями света, то W- и Z-бозоны ИМЕЮТ массу и, соответственно, НЕ МОГУТ двигаться со скоростью света... Т. е. - чисто ВНЕШНЕ - ну совершенно РАЗЛИЧНЫЕ частицы... Но - как оказалось - данное различие проявляется лишь при РАЗНИЦЕ ТЕМПЕРАТУР... Т. е. там не совсем так, как просто - горячо или холодно - там немного иной принцип, но сама суть та же... Т. е. - при разнице энергии это ДВА РАЗНЫХ типа взаимодействия, а при ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГИИ разница между ними СТИРАЕТСЯ и они становятся одним и тем же - ну - это если так простенько описать...
Т. е. - вся РАЗНИЦА - в уровне ЭНЕРГИИ!!!

Теперь переходим опять к глубинному смыслу...
Как я уже говорил - концепция глубинного смысла была изначально позаимствована из одного небольшого эпизода ясновидящего Петрова А.Н., а потом уже развёрнута во всё то, про что сейчас идёт речь...
Так вот - у того же Петрова имеется и такая информация - там, где Бог-Отец - то там признаки бытия обладают свойствами АБСОЛЮТНО ТВЁРДОГО ТЕЛА - т. е. это, как бы, такая ближайшая физико-математическая параллель для описания свойств того пространства...
Т. е. там, как бы, находится некое ИДЕАЛЬНОЕ, АБСОЛЮТНОЕ пространство...
Какие свойства этого пространства?!...
Свойства такие, что там БЕСКОНЕЧНАЯ СКОРОСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЛЮБЫХ ПРОЦЕССОВ!!!
Т. е. - т. к. там нет ни пространства, ни времени, то там все процессы происходят МГНОВЕННО!!!
Т. е. - там идёт соединение, как бы, неких совершенно противоположных моментов - с одной стороны - там БЕСКОНЕЧНАЯ СКОРОСТЬ, а с другой стороны - именно как СЛЕДСТВИЕ от бесконечной скорости - там находится т. н. СТАТИКА ВЕЧНОСТИ!!!
Т. е. Анарион (ворюга...) правильно отметил то, что это есть МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ТОЧКА... И эта математическая точка характеризуется такими вот признаками - ВЕЧНОСТЬЮ и БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ процессов... Т. е. там всё абсолютно... Там нет ни добра, ни зла...

А потом, как это описывает Петров, эта точка - т. е. БОГ-ОТЕЦ, разворачивается в БОГА-СЫНА - т. е. в ПРОЯВЛЕННУЮ ВСЕЛЕННУЮ...
А ПЕРЕХОД осуществляется через ДУХ СВЯТОЙ - некую непостижимую ГРАНИЦУ...
При этом, та материя, которая находится в БОГЕ-ОТЦЕ, называется Петровым ТВЁРДЫМ СВЕТОМ!!! Цвет - ЧЕРНЫЙ - т. н. ЦВЕТ ОТЦА...
У этого света, в отличие от нашего обычного с ОГРАНИЧЕННОЙ СКОРОСТЬЮ - 300 000 км/сек, - скорость распространения БЕСКОНЕЧНА!!!
А для того, чтобы его - этот свет - можно было как бы, ПОСТИГНУТЬ, - то он через системы ЗВЁЗД ЗАМЕДЛЯЕТСЯ до скорости обычного света, в т. ч. в виде существующих типов взаимодействий, где каждое из взаимодействий, как было сказано выше, несмотря на отличия, есть всё тем же самым СВЕТОМ - но с разными характеристиками...

Т. е. - вот это самое ЗАМЕДЛЕНИЕ т. н. "чёрного света" очень напоминает механизм перехода света одного типа взаимодействия - допустим - слабого взаимодействия, в свет электромагнитного взаимодействия... А РАЗНИЦА - в скорости и в энергии...

А теперь самый важный момент всего этого - для чего тема и предназначалась - судя по всему - вот этот самый ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ и есть вот этим самым ЧЕРНЫМ СВЕТОМ - т. е. ТВЕРДЫМ СВЕТОМ - где в этом свете заключена ВЕЧНОСТЬ и БЕСКОНЕЧНАЯ СКОРОСТЬ протекания всех процессов...
А вот тот свет наш обычный, в его различных формациях - это есть, как бы, пробраз ЛЮБВИ, где ЛЮБОВЬ - это есть ТОТ ЖЕ САМЫЙ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, но только, как бы, прошедший через призму пространства и времени, где он РАССЛАИВАЕТСЯ на разные УРОВНИ (вспомним УРОВНИ ЛЮБВИ по ДК...), и где уже МЕЖДУ отдельными порциями такого света появляются и ТЁМНЫЕ ПРОМЕЖУТКИ (Лазарев как-то, кстати, проводил в книге такую параллель...) - т. е. - это уже не тот АБСОЛЮТ, который именно АБСОЛЮТЕН, и где причина и следствие объединены во-едино, и где нет ни добра, ни зла, а это уже тот свет, где есть и добро, и зло, где есть причина и следствие...

Т. е. - глубинный смысл - это любовь в её СТАТИКЕ, как бы, с одной стороны, но, при этом, и в её АБСОЛЮТНОЙ и БЕСКОНЕЧНОЙ СКОРОСТИ, а обычная классическая любовь - это та любовь, которая уже обладает иными немного свойствами...
И, кстати, получается, что вот этот самый глубинный смысл/любовь в статике ВЕЧНОСТИ - это, с одной стороны, есть и ЕДИНСТВО всех его элементов, и это также есть его и ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ как единая обобщенная индивидуальность...
Но также и в ОБЫЧНОЙ любви, с одной стороны, есть тема ЕДИНСТВА, а есть тема и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, где они уже не МОНОЛИТНЫ и НЕРАЗЛИЧИМЫ между собой, как в глубинном смысле, но РАЗДЕЛЕНЫ, и пытаются обрести ту МОНОЛИТНОСТЬ с сохранением, тем не менее, ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, как это есть в том, откуда они ВЫШЛИ, и куда они ИДУТ...

А идут они туда, на ФИЗИЧЕСКОМ уровне, куда идёт то 4-е взаимодействие, которое пока никак не удаётся состыковать с остальными тремя - т. е. в гравитационное - а именно - в т. н. ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ... Т. е. на обычном уровне чёрные дыры СВОРАЧИВАЮТ разъединенный свет и материю в абсолютно твердое тело, где даже ВРЕМЯ заморожено в Вечность...
Но - на другом конце - это уже по Петрову - черные дыры есть БЕЛЫМИ ДЫРАМИ - т. е. и здесь наблюдается взаимообратная инверсия...
А наши белые дыры - т. н. КВАЗАРЫ - вероятно - есть черными дырами с другого конца чего-то...

А теперь что получается в рамках подхода ДК?!...
Я у себя с детства фиксировал такую фигню, как желание ЕДИНОМОМЕНТНОГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВСЕГО - т. е. - возникал вопрос - если всё, что происходит, движется от чего-то к чему-то, и то, что было ранее, рано или поздно УТРАЧИВАЕТ свой смысл, то НАФИГА вообще создана эта Вселенная, если можно было бы СРАЗУ - ЕДИНОМОМЕНТНО - придти к тому КОНЕЧНОМУ ИТОГОВОМУ СОСТОЯНИЮ, в направлении к которому и движется развитие Мира?!... Кстати - это по разным тема называлось ещё темой ЛОГОСА - но тема ЛОГОСА - это, как бы, больше желание перехода не к КОНЕЧНОЙ цели, а к НОВОМУ ДАЛЬНЕЙШЕМУ УРОВНЮ РАЗВИТИЯ...

А вот теперь понятно, что в ОСНОВЕ этого лежала зацепка за... ПОКЛОНЕНИЕ ВЕЧНОСТИ!!!
Т. е. - поклонение ИТОГОВОМУ СОСТОЯНИЮ БЫТИЯ, которое есть АБСОЛЮТНЫМ!!! Ну - при этом - оно не только ИТОГОВОЕ, но и НАЧАЛЬНОЕ, от которого, собственно говоря, и возможно происхождение зацепки...

А теперь ещё момент - вот по недавней теме рассматривался вопрос отказа от своего глубинного смысла...
Пока возникло чисто такое экспериментальное предположение, что - а не может ли в основе такого отказа от своего ГСа лежать... ИМЕННО ПОКЛОНЕНИЕ ВЕЧНОСТИ?!...
Кстати - как-то на одном семинаре Лазарев озвучивал, что он кого-то посмотрел, а там шла тема желания сделать свою любовь ВЕЧНОЙ!!!

Т. е. - идёт - допустим - абсолютизация темы ВЕЧНОСТИ - следовательно - идёт ОТКАЗ от той РАЗОБЩЕННОЙ ВЕЧНОСТИ - от того БЫТИЯ - в котором мы пребываем... А это есть агрессия к Миру...
А где у нас остаётся ЗЕРНО ВЕЧНОСТИ - правильно - это тот самый наш ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, который есть в каждом из нас, и к которому, видимо, апеллировал Христос - говоря - Я и Отец - ОДНО...
Так вот - когда идёт АБСОЛЮТИЗАЦИЯ ВЕЧНОСТИ через ЗЕРНО СВОЕГО ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, то, по логике ДК, чтобы заблокировать АГРЕССИЮ К МИРУ, где НЕТ АБСОЛЮТНОСТИ, то тогда должен быть заблокирован... СВОЙ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ!!! :wacko: :wacko: :wacko:
Обалдеть!!! :wacko: :wacko: :wacko: Т. е. должно быть заблокировано своё ЗЕРНО АБСОЛЮТНОСТИ!!! :wacko: :wacko: :wacko:

Т. е. - мы ОДНОВРЕМЕННО носим в себе искру ЧЕРНОГО СВЕТА - т. е. ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - где мы АБСОЛЮТНО ЕДИНЫ С АБСОЛЮТОМ, и, также, ту условно РАЗОБЩЕННУЮ ЛЮБОВЬ, которая находится уже в ПРОСТРАНСТВЕ и ВРЕМЕНИ...

Кстати - в наших снах - возможно - почему у Кастанеды концепция снов есть очень значимой - мы входим именно вот в этот ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, где, с одной стороны - есть и добро и зло - стоит только оценить наши ЭМОЦИИ во сне - причем - зачастую - гораздо более сильные, чем в реальности, но, при этом, одновременно, какое бы там ни было зло - но это оказывается лишь ИЛЛЮЗИЕЙ, а равно - и какое бы там ни было ДОБРО - но это точно также оказывается иллюзией...

Ну - в общем - итоговая мысль - глубинный смысл - это любовь, переведенная в СТАТИКУ ВЕЧНОСТИ...
Т. е. - любовь БЕСКОНЕЧНА во времени и пространстве, а глубинный смысл ВЕЧЕН с абсолютной скоростью процессов...
Ну - как-то так... Имхо... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц


#41 Hanuman » Вт, 2 марта 2010, 23:39

AKRESS

Вообще , всё это интересно , конечно .... :grin: :wink:
Только не приведёт это никуда ... :wink:

проверено .... :grin:
так , потешить эго маненько на потеху бесенятам .... :grin: :wink:

для пытливого ума достаточно знать пару-тройку основных принципов.
смешивать разные школы - непродуктивно .
нужно остановиться на какой то одной.
или Кастанеда или Петров там .....или Сведенборг .. :-D :-D :wink:
потому что вариантов описания очень много ... :wink:

а всё остальное - это от лукавого .... :wink:
Hanuman

#42 Lana » Ср, 3 марта 2010, 2:47

Акресс, несколько вопросов. :smile:
Может быть, ты на них ответ уже где-то здесь наваял, но всё-таки для уточнения и для ясности, если можно, ответ был бы интересен.
AKRESS писал(а):Так вот - когда идёт АБСОЛЮТИЗАЦИЯ ВЕЧНОСТИ через ЗЕРНО СВОЕГО ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, то, по логике ДК, чтобы заблокировать АГРЕССИЮ К МИРУ, где НЕТ АБСОЛЮТНОСТИ, то тогда должен быть заблокирован... СВОЙ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ!!! :wacko: :wacko: :wacko:
Обалдеть!!! :wacko: :wacko: :wacko: Т. е. должно быть заблокировано своё ЗЕРНО АБСОЛЮТНОСТИ!!! :wacko: :wacko: :wacko:
Как ты это видишь себе в реальной ситуации - пример?
AKRESS писал(а):Т. е. - мы ОДНОВРЕМЕННО носим в себе искру ЧЕРНОГО СВЕТА - т. е. ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - где мы АБСОЛЮТНО ЕДИНЫ С АБСОЛЮТОМ, и, также, ту условно РАЗОБЩЕННУЮ ЛЮБОВЬ, которая находится уже в ПРОСТРАНСТВЕ и ВРЕМЕНИ...
Что в таком случае для человека в его внутреннем мире имеет основания быть надёжной точкой опоры, найти которую означает осознать и начать выполнять слова Христа о том, что Он есть Путь, Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу иначе, как через Него?
AKRESS писал(а):Кстати - в наших снах - возможно - почему у Кастанеды концепция снов есть очень значимой - мы входим именно вот в этот ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, где, с одной стороны - есть и добро и зло - стоит только оценить наши ЭМОЦИИ во сне - причем - зачастую - гораздо более сильные, чем в реальности, но, при этом, одновременно, какое бы там ни было зло - но это оказывается лишь ИЛЛЮЗИЕЙ, а равно - и какое бы там ни было ДОБРО - но это точно также оказывается иллюзией...
Несколько комментариев от практика. :smile:
1. Эмоции во сне, как мне воспринимается, не более сильные, а более чистые от наложений работы сознания.
2. Во снах, которые описывает Кастанеда, не всё так просто с иллюзией, за этой иллюзией есть реальность, несущая в себе как раз выраженный в образах сна смысл. Если тебе дают от образов этого сна ключ - ты расшифровываешь заложенный в него смысл. И вот это уже - действующая реальность.
3. Выходя во сне на глубинный смысл, мы делаем его более явным для подсознания, фактически активизируем определённые слои реальности, мы понимаем его чувством, но при этом не понимаем его сознанием. Сознание - уже с какой-то конкретной мерой приближенности к 100% истинному смыслу - срабатывает потом. Либо не срабатывает вообще.
4. У Кастанеды, вообще-то, не просто сны, а определённая техника - осознанные сновидения. Это одна из сильнейших техник управления реальностью через выход как раз НА глубинный смысл. При этом для меня не факт, что САМ глубинный смысл посредством этой техники расшифровывается гармонично, без посторонних наложений и искажений. Судьба Кастанеды на мой взгляд может служить этому подтверждением. Блокировка глубинного смысла в этом случае мне видится как пресечение возможности т.н. просветления, когда человек теряет способность выйти на то самое зерно Истины, которое и несёт в себе настоящий смысл, и остаётся привязан к этим магическим реальностям.
5. Не уверена, что употребляю термины в том же смысле, что и ты, Акресс. :smile: Глубинный смысл для меня ассоциируется скорее с постижением Истины, со слияние с Абсолютом, с просветлением, с Абсолютным Знанием. Явно чувствуется, что помимо этого ещё более основательно для человека есть и глубинная суть, и расшифровки теряют смысл, когда можно просто быть.
AKRESS писал(а):Вероятно, что тогда, когда в рамках проистекающих из глубинного смысла боли и вожделения удаётся не впасть в ЗАВИСИМОСТЬ от них, то тогда человек может начать ощущать то, что в эзотерике называется СИЛОЙ... Ну - в Даосизме, как правильно подметила скво, это называется ДАО...

Посылка, в принципе, воспринимается верной, хотя то, что в эзотерике называется СИЛА, отличается от того, что в даосизме называется ДАО.
Искусство дао есть умение не противостоять Великому Движению. Это искусство позволяет не расплёскивать попусту Силу. А само дао, как скво говорила - да, это наполненность пустоты.
Настоящая любовь похожа на привидение: все о ней говорят, но мало кто её видел. (с) Франсуа де Ларошфуко
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 663
Темы: 2
С нами: 18 лет
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#43 AKRESS » Ср, 3 марта 2010, 8:28

а всё остальное - это от лукавого ....

Мне всегда очень нравились попытки усиленно НАВЯЗАТЬ кому-либо только своё видение чего-либо... :wink: :smile:
Я не занимаюсь ФИЛОСИФИЕЙ, в т. ч. как ею нанимался Сведенборг - много текста, а толку мало... :smile:

Я пытаюсь найти чисто ПРАКТИЧЕСКИЕ алгоритмы мировосприятия, которые бы позволили бы по методике ДК на основе восприятия этой информации РЕАЛЬНО ПРЕОДОЛЕТЬ какие-то свои проблемы... :smile:
А также пытаюсь найти те механизмы, на основе которых в дальнейшем можно будет выстроить нечто практическое... :smile:

Получается это или нет - это уже другой вопрос... :smile:

А действовать так, как кому-то этого хотелось бы - извините - не по адресу... :wink: :smile:

Как ты это видишь себе в реальной ситуации - пример?

Под абсолютизацией Вечности я понимал описанный по теме момент, когда возникает внутреннее неприятие того, что в мире не происходит всё мгновенно и т. д. и т. п., а требует своего поэтапного развития, в связи с чем возникает агрессия к Миру... Ну - там я более подробно это состояние описал... Это так - вкратце...
А под блокировкой зерна абсолютного смысла понимаю описанный по теме механизм ОТКАЗА от своего этого глубинного смысла, по поводу чего приводил примеры людей и ситуаций... :smile:

Что в таком случае для человека в его внутреннем мире имеет основания быть надёжной точкой опоры, найти которую означает осознать и начать выполнять слова Христа о том, что Он есть Путь, Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу иначе, как через Него?

ДК говорит - последние записи семинаров - ПОКЛОНЕНИЕ Христу как Богу даёт нарушения до 17-го уровня души...
Значит - под этими словами Христа надо понимать что-то иное, чем то, что под этим зачастую понимают...
Если через пропасть проложен один мост - то чисто ОБЪЕКТИВНО пернейти на другой берег можно только по ЭТОМУ одному единственному мосту... Но это не значит, что мосту необходимо поклоняться...
Точно также на нашем биологическом уровне развития мы объективно зависим от воды и кислорода и от многих других вещей... БЕЗ них мы умрём... И только ДАННЫЕ структуры способны обеспечить нам нашу биологическую жизнь... Но - опять таки - это не значит - что этому надо поклоняться...
Христос объективно совершил некие моменты, которые имеют значение для нашего стратегического выживания... При этом - он является главой тех ангелов семи церквей, которые регулируют развитие социума... Поэтому - чисто объективно - он является НЕОТЪМЛЕМЫМ ЗВЕНОМ той системы нашего глобального жизнеобеспечения, в которой мы находимся... Точно также как и ВСЯ НАША ВСЕЛЕННАЯ является основой нашего бытия... Но, опять таки, никто не говорит, что каким-либо элементам этой Вселенной надо поклоняться... :smile:

Несколько комментариев от практика.

Ну - как бы - я и сам практик - с ОСами знаком... Хоть и, ввиду предостережений ДК, сейчас их не практикую... :smile:
У меня в моих снах эмоции могут быть гораздо мощнее по энергетике, чем в реальности... Там именно ощущается СИЛА...
Как, допустим, и в сегодняшнем сне... :roll: :roll: :roll:

Касательно иллюзорности сна - то был просто момент к конкретному месту изложения... То, что под снами заложена определенная иная реальность - это понятно... :smile:

Касательно глубинного смысла - пробовать пытаться отождествить его с энергией или информацией, равно как и со знанием, абсолютным знанием - дело не совсем благодарное, т. к. это все лишь какие-то описательные характеризующие признаки, ничего не дающие для понимания того, как он выглядит на уровне наших эмоций... Вот с любовью здесь всё гораздо проще...
А вот концепция СИЛЫ оказалась наиболее информативной для того, чтобы имеющимися речевыми ресурсами его как-то описать...
Т. е. - СИЛА - это наше эмоциональное восприятие глубинного смысла в моей трактовке... Правильна она или нет - не могу сказать... :smile:
А вот то - что под этим его эмоциональным восприятием в качестве СИЛЫ уже лежат его описательные признаки - истина, абсолютное и безмолвное знание - то почему бы и нет?!... :smile:

Если ДАО воспринимать безотносительно к себе - как математическую абстракцию, то, конечно, связи с СИЛОЙ там будет мало... А если посмотреть на ДОА с т. з. того, как оно может нами восприниматься - то понятие СИЛЫ здесь может быть в самый раз... :smile:

По сути - когда мы в рамках ДК говорим про ЛЮБОВЬ и т. д. - то ведь каждый понимает под этим что-то СВОЁ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!!!
И кто-то в своей жизни именно мог ИСПЫТЫВАТЬ её - причем - разные люди - на разных её уровнях силы...
А кто-то пока, возможно, и не подошёл к её восприятию...
Т. е. - каких-то МАТЕМАТИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ для описания её ещё никто не изобрёл, но, тем не менее, это не мешает рассматривать её в качестве одного из самых основных звеньев системы ДК...

Почему же тогда в этом исходя из тех же самых мотивов и по тем же самым причинам отказывать концепции ГЛУБИННОГО СМЫСЛА?!... Тем более - что это не просто абстракция, а конкретная ЭМОЦИЯ, мной, допустим, воспринимаемая именно как ощущение СИЛЫ (условно описываемой как любовь в статикодинамике Вечности...)... При чём - эта эмоция есть ОТЛИЧНОЙ от эмоции любви чисто по ощущениям... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#44 Hanuman » Ср, 3 марта 2010, 9:04

AKRESS писал(а):
а всё остальное - это от лукавого ....

Мне всегда очень нравились попытки усиленно НАВЯЗАТЬ кому-либо только своё видение чего-либо... :wink: :smile:

особенно , если кто то прямо из кожи лезет вот , что бы НАВЯЗАТЬ свою точку зрения .. :wink:
иногда достаточно пары фраз , что бы НЕКТО подумал что ему ЧТО ТО НАВЯЗЫВАЮТ.... :grin: :wink:
надо будет подумать , почему так бывает ... :unsure: :wink:

AKRESS писал(а):А действовать так, как кому-то этого хотелось бы - извините - не по адресу... :wink: :smile:

ну не по адресу , так не по адресу ....
не вопрос .... :grin:

а кому то так хотелось , что бы ты действовал так , как кому то хотелось ... :obida:
видно не судьба ... :cry:
Hanuman

#45 AKRESS » Ср, 3 марта 2010, 9:20

особенно , если кто то прямо из кожи лезет вот , что бы НАВЯЗАТЬ свою точку зрения .. :wink:

Эт точно... :wink:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#46 Монархист » Ср, 3 марта 2010, 11:18

DoriNoriOri писал(а):Не, это был не я. у меня девушки нет.

Т.е. УЖЕ нет?
Ну дак мы живём в век интернета. Если у вас трудности с её поиском в вашей среде обитания, то зайдите на рамблер-знакомства, дайте свои данные и я думаю, при большом желании она появится. Вы же интеллигентный умный парень, Учитесь с помощью Библии и своего духовного наставника сдерживать желания.

И когда вы продемонстрируете свою счастливую семейную устроенность и благополучие, тогда ваши слова приобретут здесь вес в дискуссиях.

Того парня, толкиениста-геолога, за чтО забанили на рериховском навсегда?.. Он стал приобретать популярность среди рериховцев и агнийогов и его слова стали приобретать вес. (Могу сбросить ссылку - там такая почти и была формулировка модератора, когда его банили, - "он даже приобрёл на форуме много себе поклонников среди рериховцев, поддерживающих его в дискуссиях" ). Парень, женившись на глазах у форума и продемонстрировавший фотки себя и молодой жены, стал своим в доску. К тому же он отлично разбирался в физике и астрономии, гостил дома с супругой у некоторых рериховцев в столичных городах, когда ездил на экскурсии или по делам.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#47 tatpit » Ср, 3 марта 2010, 13:28

AKRESS писал(а):Я пытаюсь найти чисто ПРАКТИЧЕСКИЕ алгоритмы мировосприятия, которые бы позволили бы по методике ДК на основе восприятия этой информации РЕАЛЬНО ПРЕОДОЛЕТЬ какие-то свои проблемы...
:approve:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27543
Темы: 123
С нами: 15 лет

#48 Lana » Ср, 3 марта 2010, 20:25

AKRESS писал(а):Т. е. - каких-то МАТЕМАТИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ для описания её ещё никто не изобрёл, но, тем не менее, это не мешает рассматривать её в качестве одного из самых основных звеньев системы ДК...
fisher когда-то выкладывал обалденный проект-предложение. Я попробовала выполнить и обалдела, что именно так и именно такое и получилось. :roll: Злоупотреблять им, конечно, нельзя, но сам факт наличия, сама идея - неповторимы. :wub: Надо будет поискать в архиве, может, сохранилась темка.
Кстати, насчёт математических признаков - неа. :-D Я тут совсем недавно покупалась как раз в основаниях именно что на математических признаках, выраженных в ряду Фиброначи.
AKRESS писал(а):У меня в моих снах эмоции могут быть гораздо мощнее по энергетике, чем в реальности... Там именно ощущается СИЛА...
Это не та сила, которую ждёт воин, если речь идёт о силе эмоций. Сила куда более фундаментальная и неизмеримая может быть в тончайшей ниточке, натянутой Великим Движением. И если ты идёшь за этой силой, то у тебя не может быть эмоции. У тебя нет эмоций, но ты наполнен внутри до смиренной тишины или до льющейся из души песни. Наполненность пустоты. :wub: :?
AKRESS писал(а):Я пытаюсь найти чисто ПРАКТИЧЕСКИЕ алгоритмы мировосприятия, которые бы позволили бы по методике ДК на основе восприятия этой информации РЕАЛЬНО ПРЕОДОЛЕТЬ какие-то свои проблемы... :smile:
А также пытаюсь найти те механизмы, на основе которых в дальнейшем можно будет выстроить нечто практическое... :smile:
Алгоритм всегда прост: решает всё то, на что ты переносишь опору в душе и сознании. Если ты ищешь, на что опереться внутри себя, ищешь камень своего внутреннего основания, чтобы держаться его уже не только стихийно или на подсознании, а и осознанно, то копания, поиски и рассуждения становятся понятны. :smile:
AKRESS писал(а):Под абсолютизацией Вечности я понимал описанный по теме момент, когда возникает внутреннее неприятие того, что в мире не происходит всё мгновенно
Другими словами это поспешность. В ДК - агрессия к времени, зацепка за идеалы, за совершенство, которое и есть Хаос - порядок более высокого качества.
AKRESS писал(а):А под блокировкой зерна абсолютного смысла понимаю описанный по теме механизм ОТКАЗА от своего этого глубинного смысла, по поводу чего приводил примеры людей и ситуаций... :smile:
:unsure: А вот это как не вмещала, так и сейчас не вместила. Можно ещё какой-нибудь пример, более конкретный?
AKRESS писал(а):Если через пропасть проложен один мост - то чисто ОБЪЕКТИВНО пернейти на другой берег можно только по ЭТОМУ одному единственному мосту... Но это не значит, что мосту необходимо поклоняться...
:smile: Получается следование за Ним, как за Учителем, исполнение того, что Им передано и заложено.
AKRESS писал(а):концепции ГЛУБИННОГО СМЫСЛА?!... Тем более - что это не просто абстракция, а конкретная ЭМОЦИЯ, мной, допустим, воспринимаемая именно как ощущение СИЛЫ (условно описываемой как любовь в статикодинамике Вечности...)... При чём - эта эмоция есть ОТЛИЧНОЙ от эмоции любви чисто по ощущениям... :smile:
Интересно.
А эмоция любви от чувства любви - отличаются?
Спойлер
Не, ну если тема умолкла, то на продолжении банкета я не настаиваю. :rose: :?
Настоящая любовь похожа на привидение: все о ней говорят, но мало кто её видел. (с) Франсуа де Ларошфуко
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 663
Темы: 2
С нами: 18 лет
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#49 AKRESS » Ср, 3 марта 2010, 20:28

Та отож... :hi-hi:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#50 DoriNoriOri » Ср, 3 марта 2010, 20:50

Монархист писал(а):Т.е. УЖЕ нет?
Ещё. К моменту моей регистрации здесь и к моменту темы об избавлении от эротомании её не было уже давно.
Поэтому, кажется, вы меня явно путаете с кем-то другим..

Монархист писал(а):Если у вас трудности с её поиском в вашей среде обитания, то зайдите на рамблер-знакомства, дайте свои данные и я думаю, при большом желании она появится. Вы же интеллигентный умный парень, Учитесь с помощью Библии и своего духовного наставника сдерживать желания.

И когда вы продемонстрируете свою счастливую семейную устроенность и благополучие, тогда ваши слова приобретут здесь вес в дискуссиях.
И интернет-знакомства не помогают. Уж думаю, неудачи в личной жизни - не знак ли это к возможному будущему монашеству?..
Извиняюсь за оффтоп.
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 16 лет 2 месяца

#51 tatpit » Ср, 3 марта 2010, 21:43

Хватить любовь распиливать :-D
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27543
Темы: 123
С нами: 15 лет

#52 Монархист » Ср, 3 марта 2010, 23:22

DoriNoriOri писал(а):И интернет-знакомства не помогают.

Ну это совсем пессимистично. Не может быть. Вы ещё не готовы поставить себе такую цель и подкрепить её молитвами. По карме, да, у вас неблагополучно - много грешили в прошлых жизнях и мало любви отдавали. Поэтому сейчас проблемы.
Хотя до 30 лет вы вполне можете ещё жить для себя и дышать свободной грудью. Вам, как я понял, лет 25?

DoriNoriOri писал(а):Уж думаю, неудачи в личной жизни - не знак ли это к возможному будущему монашеству?..

Гораздо тяжелее вести монашескую жизнь в миру. Так выйти из заземления и ревности в любовь к Богу и гордыню, чтоб были абсолютно безразличны и красивые женские фигуры на улице, и лица, и порнушка ("Вот идиоты с тупыми лицами - смотреть на них - унижение своего духа").

DoriNoriOri писал(а):Извиняюсь за офф-топ.

Это у них офф-топ, а не у нас, если конкретная судьба чела решается. :smile:

Ну если я ошибся, то извините. Там мне показaлось, что кто-то бросил в ваш адрес реплику: "Вот ты, мол, с девушкой борешься с эротоманией, а попробовал бы ты без девушки". Как-то так. Значит, это было не про вас (?)
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#53 AKRESS » Чт, 4 марта 2010, 15:10

Во - нашёл некоторые параллельные моменты по некоторым источникам - :hi-hi: -

AKRESS писал(а):Продолжение...
Возникли некие чисто такие предположительные некоторые моменты - на уровне иррациональной интуиции...

Чё-то пришла мысль сравнить украинский и русский языки...
Т. е. - в чем их ОТЛИЧИЕ есть?!... Так вот - почему-то возникли такие моменты, что в украинском языке преимущественно как ПИШЕТСЯ, так и ГОВОРИТСЯ, а в русском гораздо большоая доля таких слов, как, допустим, пишется КОРОВА, а читается КАРОВА... Ну и т. д...

Так вот - эти моменты сразу проассоциировались с тем, что украинский язык больше ТЯГОТЕЕТ к концепции глубинного смысла, а русский - к любви... Т. е. вот эта вот ТОЖДЕСТВЕННОСТЬ как написания, так и прочтения - это больше как бы как сжатое зерно... А то, когда исходное первичное зерно потом разворачивается в НОВЫЕ СМЫСЛЫ - произношение, ОТЛИЧНОЕ от первоначального смысла, то это ближе к тому, когда зерно РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ по принципу развёртывания черного света через призму на разные цвета...

Потом сразу возникли ассоциации о том, что по Лазареву Украина - как бы ОТЕЧЕСКАЯ цивилизация по отношению к дочерней России...
Т. е. - опять здесь всё сходится... При этом - это касается и площади - большая компактность, и большей плотности населения, и иных факторов... А в России все это больше перешедшее в фазу РЕАЛИЗАЦИИ, разворачивания в пространстве и времени...


/viewtopic.php?f=1&t=24121&p=877629#p877629
Навин писал(а):Второе воспоминание
Однажды мне с Небес была ниспослана записка, исписанная еврейскими буквами, но таким письмом, как у древних, у которых буквы, сейчас в некоторых местах прямые, были изогнуты и с небольшими рожками, направленными вверх. Ангелы, которые тогда были со мной, сказали, что знают общий смысл из самих букв и в первую очередь по изгибам линий и чёрточкам букв. Они объяснили, что они означают сами по себе и что совместно, сказав, что буква «h», добавляемая к именам Аврама и Сары (Справка: «Не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов». Быт.17:5. «Сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра. Произойдут от неё народы, и цари народов произойдут от нее». Быт.17:15,16. Abram (Аврам) – «высокий отец», Abraham (Авраам) – «отец множества»; Sarai (Сара) – «госпожа моя», Sarah (Сарра) – «госпожа» вообще), означает бесконечное и вечное. Они также разъяснили для меня смысл стиха из Слова, Пс. 31:2, по одним буквам или слогам, который вкратце состоял в том, что Господь милостив к поступающим дурно.
Они рассказали мне, что письмо в третьих Небесах состоит из букв с изгибами и разнообразными завитками, каждый из которых содержит свой смысл. Гласными там обозначаются звуки, соответствующие склонностям любви. Обитатели этих Небес не могут произнести гласные «и» и «е» и заменяют их на «ю» и «ё». У них используются гласные «а», «о» и «у», потому что они дают полный звук. Они также не произносят согласные твёрдо, а только мягко; вот почему некоторые еврейские буквы пишутся с точкой внутри, обозначающей мягкое произношение. Они сказали, что твёрдость согласных используется в духовных Небесах, по той причине, что там пребывают в истинах, а истина допускает твёрдость, но её не допускает добро, в котором пребывают ангелы Небесного царства Господа, или третьих Небес.
Ещё они сказали, что у них есть Слово, написанное буквами с изгибами, рожками и чёрточками, имеющими своё значение. Отсюда ясно, что означают такие слова Господа:
«Ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё». Мф. 5:18.
А также: «Скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадёт» Лк. 16:17.

Ну - то есть - если придерживаться принципа исследования совершенно разных моментов - то такие параллели - по крайней мере - выглядят достаточно интересно... :hi-hi:

ПыСы...
Да - уточню - приведенный отрывок - не из материалов участника ФДК Навина, а выдержка из работы Сведенборга...
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#54 AKRESS » Пт, 5 марта 2010, 11:25

Если он произносил все «не …» его душа пропускалась дальше в загробный мир.

Дык ёлки - в том моменте Лазарева частицы не именно зачеркнутые... А здесь он произносил аналог того, что в Заповедях... Т. е. - "я НЕ крал, я НЕ убивал..." и т. д. и т. п... Т. е. это аналог именно 1-го Декалога, а не 2-го... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#55 AKRESS » Пт, 5 марта 2010, 12:08

вместо сердца вставляли скарабея с магическими формулами.....

Хорошо, шо больше никуда ничего ещё не вставляли... :-D :-D :-D
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#56 tatpit » Пт, 5 марта 2010, 15:37

Хорош ржать давай по нейтрино чё-нить? :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27543
Темы: 123
С нами: 15 лет

#57 DoriNoriOri » Сб, 6 марта 2010, 8:41

Монархист писал(а):Это у них офф-топ, а не у нас, если конкретная судьба чела решается.
:) Можно с Вами в личке об этом поговорить?
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 16 лет 2 месяца

#58 DoriNoriOri » Сб, 6 марта 2010, 10:07

AKRESS писал(а):ПОКЛОНЕНИЕ Христу как Богу
Оно не необходимо Христу, оно нужно самим людям для исцеления от грехов. Поклонение Христу - это же жизнь
Им, по Его заповедям, приятие Его Плоти и Крови в Евхаристии, а не то, что Вы подразумеваете ниже в примерах с мостом и кислородом с водой.

AKRESS писал(а):Если через пропасть проложен один мост - то чисто ОБЪЕКТИВНО пернейти на другой берег можно только по ЭТОМУ одному единственному мосту... Но это не значит, что мосту необходимо поклоняться...
Да, мосту буквально поклоняться не надо, иначе им не перейти пропасть, а останемся на одном ее краю. Но не является ли сам переход пропасти по мосту аналогом тому поклонению Христу, которого Он ждёт от христиан? Имхо, так и есть. Т.е., поклонение - это "воспользование" Им как единственным способом для спасения.Как переходящий по мосту использует мост для переправы, так причащающийся Христа и живущий по Христовым заповедям христианин спасает душу..

AKRESS писал(а):Поэтому - чисто объективно - он является НЕОТЪМЛЕМЫМ ЗВЕНОМ той системы нашего глобального жизнеобеспечения, в которой мы находимся... Точно также как и ВСЯ НАША ВСЕЛЕННАЯ является основой нашего бытия... Но, опять таки, никто не говорит, что каким-либо элементам этой Вселенной надо поклоняться...


Не могу согласиться: Христос не является неотъемлемым звеном нашей системы, нашей вселенной. Он трансцендентен, запрелелен ей. Поэтому Ваше аналогии моста я предпочел бы аналогию веревки, уже приводившуюся мной:

Спойлер
"Божество Христа -одна из основных аксиом христианства, если не основная. Ведь в чем ее смысл? Человек сам по себе не мог преодолеть пропасть греха, в к-рый впала его природа (включая первородный грех)-как не может тонущий вытянуть себя за волосы из воды болота.

Поэтому принять человеческую природу пришлось Богу, этим Он искупил её от первородного греха. И теперь крещёных людей отделяет от Царства Божия лишь собственные грехи, в к-рых они могут покаяться.
Как образно сказал один знакомый православный, нам остаётся "прицепиться к ризе Христа,совершившего победу над грехом и смертью" - и таким образом "вынырнуть" из этого "болота". (аналогия: тонущий, не способный вытащить себя за волосы [читай, неспособный помочь поврежденной человеческой прородой поврежденной грехом человеческой природе],может зацепиться за точку опоры, трансцендентную системе "болото-тонущий" (веревка с берега, с вертолета),и,только таким образом покинуть трясину).

В духовной жизни этой трансцендентной точкой опоры и является Христос (не душа, т.к.она - не часть сущности Бога).

Ваш мост, действительно - часть системы "края пропасти - идущий", а веревка в моей аналогии запредельна системе "болото-тонущий".Разница принципиальна..

Поэтому, уверен, тому, что является спасительным элементом, причем не принадлежащим терпящей катастрофу системе, нужно поклоняться -в смысле воспользоваться им.Иначе-то как спастись? Если б тот тонущий не стал вызывать по, скажем, телефону, вертолет, с к-рого ему бросят веревку - он бы не спасся. По аналогии с ним, имхо, поклонение Христу как Богу (в первую очередь, в Таинстве Причастия, но и в виде буквального поклонения перед распятием, иконами) - суть вызов этог трансцендентного "вертолета" со спасительной веревкой.

AKRESS писал(а):ДК говорит - последние записи семинаров - ПОКЛОНЕНИЕ Христу как Богу даёт нарушения до 17-го уровня души...
Значит - под этими словами Христа надо понимать что-то иное, чем то, что под этим зачастую понимают...
Имхо, это значит, что мне нужно с 17-кратной скоростью уходить от учения Лазарева, от его новых исследований...
Ответы на вопросы по Православию:
http://azbyka.ru/
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=21&t=24768

Огради мя, Господи, силою Честнаго и Животворящаго Твоего Креста,и сохрани мя от всякаго зла
DoriNoriOri
Сообщения: 287
Темы: 7
С нами: 16 лет 2 месяца

#59 tatpit » Сб, 6 марта 2010, 11:18

Бог-Отец по каббале скрытая непознаваемая пустота.Святой дух -Свет(но со со свеиом он не имеет абсолютно ничего общего,эт так условности)Бог Сын-Творение,душа,которое породил Бог Отец Святым Духом.Больше ничего не создавалось.Ост. фазы
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27543
Темы: 123
С нами: 15 лет

#60 tatpit » Сб, 6 марта 2010, 11:24

Да и ещё момент грех возможен только в личности.Личность-Бог Сын :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27543
Темы: 123
С нами: 15 лет

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей