Божественная прогрессия

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Сб, 30 января 2010, 20:11

Короче - это - как только начал писать эту тему - накрылся свет в доме и вырубилась мобилка - через которую у меня инет идёт... Думал - усё - сгорела... :hi-hi:
Ну - вроде не пока... :-D :-D :-D

Поэтому - лирику писать не буду - сразу к теме...

Итак - во всех системах есть поняти инь-янь, ха-тха, мужское-женское и т. д. и т. п... В концепции ДК есть неких два вектора - ревность и гордыня... Ну и др...

Но точно так есть нерешённые вопросы... Вот есть понятие ЛЮБВИ, касательно которой ДК отдаёт главную роль... Но - как уже говорилось - фраза "Бог есть любовь" не содержит нарушений, а фраза "Любовь есть Бог" нарушения содержит...
Получается - что Бог - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ... Однако - ДК говорит, что у ЛЮБВИ НЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ... Как то это всё немного странно выглядит...

По темам выше рассматривался вариант, в привязке к информации ясновидящего Петрова А.Н., наличия ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ РАВНОПРАВНОЙ к любви структуры - ГЛУБИННОГО СМЫСЛА... Не буду всю эту историю опять повторять...

Были, как бы, сделаны выводы о возможной тождественности любви и глубинного смысла этим самым ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМ... Вернее - НЕ ТАК... Ведь нигде, допустим, не сказано, что положительный и отрицательный заряды именно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ друг другу?!... Как они могут быть ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, когда они ПРИТЯГИВАЮТСЯ?!... Т. е. Когда мы говорим о каких-то ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯХ - то это именно какие-то КРАЙНОСТИ... А можно ли о ЗАРЯДАХ сказать, что это качества именно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ?!... Либо что они ТОЛЬКО лишь ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, и не обладают в своей основе неким качеством, которое делает их НЕ ТОЛЬКО лишь ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ, но и одновременно таким, что они И ЯВЛЯЮТСЯ противоположностями, и НЕ ЯВЛЯЮТСЯ...
Пример - обычный атом - ядро - позитивно заряжено, электрон - отрицательно, но в атоме - это НЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - это есть ЕДИНАЯ СТРУКТУРА, где они и ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, и ЕДИНЫ друг с другом, а значит - нельзя в ПРИНЦИПЕ говорить о том, что разные заряды по своему качеству ТОЛЬКО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ!!!

Поэтому - возникает вопрос... Когда в ДК утверждается об ОТСУТСТВИИ у любви ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, то всё ли в таком утверждении правильно ВЫВЕРЕНО?!...
Не надо ли допустить мысль о том, что, с одной стороны, у любви нет такой противоположности, которая была бы именно АНТАГОНИСТОМ любви, но есть такая противоположность, с которой она может быть - как протон в ядре атома с электроном, ЕДИНА и ПРОТИВОПОЛОЖНА ОДНОВРЕМЕННО!!!
Обалдеть - начал писать это сообщение - собирался написать совершенно не это - об этом в начале написания не было ни одной мысли... :wacko: :wacko: :wacko: Мда - отключение света пошло на пользу... :hi-hi:

А теперь то, шо хотел написать... :hi-hi:

Вот... И в качестве гипотетической противоположности именно ТАКОГО рода взята за основу концепция глубинного смысла...

А теперь что получается?!...
Вот ДО ДК говорили - убийство есть ГРЕХ... Пришло ДК и говорит - а ведь убийство произошло потому, что у этого человека включена программа самоуничтожения и для БЛОКИРОВКИ этой опасной программы было НЕОБХОДИМО убийство...
Т. е. - в концепции ДК многие и многие вещи, которые были НЕОПРАВДАНЫ с т. з. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ нашли своё ВЫСШЕЕ обоснование...
Что есть на настоящий момент времени?!... ДК говорит - ГРЕХ - это УБИЙСТВО ЛЮБВИ... Т. е. - в ДК МОНОЛИТНО ввидится понятие того, что есть ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ - т. н. БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ - и вот её уже убийство есть АБСОЛЮТНЫМ ГРЕХОМ!!!

Т. е. - что получается?!...
С одной стороны - ДК говорит о том, что любовь НЕ ЕСТЬ БОГ!!! С другой стороны - ввидится некий ТЕРМИН Божественная любовь - и АБСОЛЮТНО ВСЁ в ДК рассматривается в привязке к АБСОЛЮТНОСТИ ГРЕХА УБИЙСТВА БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ!!! Но позвольте - если нет никого ВЫШЕ БОГА, и ЛЮБОВЬ - это НЕ ЕСТЬ БОГ - то как тогда можно ставить на одни весы эти разные понятия?!... Ведь это есть нарушение 1-й заповеди... Получается - т. н. Божественная любовь ставится ВЫШЕ БОГА!!! Т. е. это не домыслы какие-то - а это то, что есть простым логическим выводом из того, что есть в ДК и неоднократно рассматривалось...

По ранним темам был рассмотрен механизм возможного ПЕРЕТЕКАНИЯ любви в глубинный смысл и обратно... Где любовь больше тяготеет к ревности, а глубинный смысл - к гордыне...
И, как бы, делалось предположение о том, что перетекание начинается тогда, когда начинается то, что в ДК называется ПОКЛОНЕНИЕМ чему-либо... И вот сейчас - в привязке к новым нюансам - как бы есть продолжение концепции... После ПОКЛОНЕНИЯ должно идти ЧТО?!... Правильно - разрушение... Для того, чтобы ЭТО не ставилось ВЫШЕ БОГА!!!

Теперь что?!... ДК говорит - УБИЙСТВО ЛЮБВИ есть ГРЕХ!!!
Т. е. ДК смогло обосновать очень и очень многие РАЗРУШЕНИЯ ЧЕГО ЛИБО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА всех этих явлений!!!
НО: ДК до сих пор не нашло объяснения - читай - ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - РАЗРУШЕНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ!!!

Т. е. - ДК говорит - ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО - КРОМЕ Божественной любви... Божественная любовь - это ГЛАВНОЕ!!! Тогда вопрос - а как тогда быть с РАЗРУШЕНИЕМ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ?!... Есть ли и для ЭТОГО свой глубинный смысл, т. е. своё ОБОСНОВАНИЕ ВЫСШЕЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ этого?!...
Вот тут в ДК ответа никакого НЕТ, и, получается, несмотря на все свои успехи, ДК тормознулось на теме того, что ДК начало, фактически, ПОКЛОНЯТЬСЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ, что, возможно, есть нарушением первой заповеди1!!

А ПОЧЕМУ ДК начало поклоняться Божественной любви?!... А потому, что ДК НЕ НАШЛО ГЛУБИННОГО СМЫСЛА того, а для чего это надо, т. е. какой высший Божественный смысл может быть в разрушении именно Божественной любви?!...

Т. е. что получается по факту?!...
То, что, вероятно, на какой бы УРОВЕНЬ ЛЮБВИ как таковой ДК не выходило, то при любых уровнях - какими бы мы ПОНЯТИЯМИ ни оперировали, БОЖЕСТВЕННАЯ, там, любовь, или СВЕРХБОЖЕСТВЕННАЯ, то, ВЕРОЯТНО, ЛЮБОЙ из этих уровней любви МОЖЕТ БЫТЬ РАЗРУШЕН - как может быть разрушен ЛЮБОЙ уровень т. н. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ любви, и, при этом, В ЛЮБОЙ ТАКОЙ СИТУАЦИИ ВСЁ РАВНО БУДУТ СОХРАНЕН ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ ПРОИСХОДЯЩЕГО!!!

Т. е. - вероятно - что чисто КОНЦЕПТУАЛЬНО Божественное есть взаимосочетание ЛЮБВИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА... И что получается?!... Когда разрушается какой-либо из уровней ЛЮБВИ - т. е. это - классика ДК - то точно также, как ДК блестяще обосновало ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ подобных разрушений, то точно также и разрушение любого уровня Божественной любви может быть обосновано более высоким УРОВНЕМ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА!!

Т. е. - это не игра словами - глубинный смысл - скажем так - это высшая БОЖЕСТВЕННАЯ ЛОГИКА... Т. е. - при любом разрушении любого уровня любви всё-равно сохраняется БОЖЕСТВЕННАЯ ЛОГИКА ПРОИСХОДЯЩЕГО... И здесь же вступает в силу и следующая сторона вопроса... При любом уровне разрушения ГЛУБИННОГО СМЫСЛА продолжает сохраняться... БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ!!!

Т. е. - САМИ ПО СЕБЕ как ЛЮБОВЬ так и ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - т. е. ЛЮБОЙ ИЗ ИХ УРОВНЕЙ - МОГУТ БЫТЬ РАЗРУШЕНЫ!!! А о чем это говорит?!... Согласно классике ДК это говорит о том, что НИ ТОМУ, НИ ДРУГОМУ НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!!
И получается так, что, с одной стороны, ничему из этого НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ, а значит - это может быть РАЗРУШЕНО, но, с другой стороны - это же говорит о том, что НЕСМОТРЯ НА РАЗРУШЕНИЕ какого бы то ни было уровня то ли ЛЮБВИ, то ли ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, ЕДИНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ в виде ОБЪЕДИНЕННОЙ СТРУКТУРЫ ЛЮБВИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА ВСЁ РАВНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ!!! Т. е. продолжает существовать описанным способом - если разрушается ЛЮБОВЬ, то продолжает существовать ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ этого, а если разрушается ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - т. е. РЕАЛЬНО РАЗРУШАЕТСЯ - ну вот НЕ СУЩЕСТВУЕТ какого либо ВЫСШЕГО СМЫСЛА чего-либо (кстати - это ТО САМОЕ Кастанедовское - что НИЧТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ!!!), однако, при этом, ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ЛЮБОВЬ (т. е. ТОТ САМЫЙ МЕСКАЛИТО Кастанеды, который, как ни странно, ПОЧЕМУ ТО ИМЕЛ ЗНАЧЕНИЕ!!!)...

Т. е. - пытаюсь, как могу, отразить ГЛАВНЕЙШУЮ МЫСЛЬ всего этого - ни одному из УРОВНЕЙ чего либо - ни глубинному смыслу (под глубинным смыслом можно понимать в принципе ЗНАЧИМОСТЬ КАК ЯВЛЕНИЕ чего-либо вообще как такового... Т. е., тем, деньги имеют смысл до какого-то ПРЕДЕЛА, деньгам поклоняются не из-за того, что это БУМАГА, а потому, что у них есть их ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... Ну это такой - топорный пример... Так можно касательно чего угодно сказать...), ни ЛЮБВИ как таковой, а значит, ЛЮБОЕ из этих явлений может быть УНИЧТОЖЕНО ДО ОСНОВАНИЯ, но, при этом, ОДНОВРЕМЕННО, при уничтожении какого-либо из этих элементов ВСЁ-РАВНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КОМПЛИМЕНТАРНОЕ ЯВЛЕНИЕ - разрушегна любовь - к человеку, там, но продолжает существовать ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ этого - т. е. - пример - любовь разрушена из-за того, что это идет блокировка ПОКЛОНЕНИЯ человеческой любви, и в будущем, там, это всё опять вернется на круги своя, но уже в следующих реинкарнациях... Т. е. ДК - по сути - это есть инструмент доступа к ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ явлений... И сейчас ДК тормознулось на ЛЮБВИ К БОГУ... Естественно - возникает резонный вопрос - а может ли быть РАЗРУШЕНА ЛЮБОВЬ К БОГУ - т. е. БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ - и будет ли это иметь ВЫСШИЙ БОЖЕСТВЕННЫЙ СМЫСЛ согласно все тому же ПРИНЦИПУ, как это описывает ДК?!... Вот логика, изложенная здесь, как бы, говорит, что, таки, ДА, но и при ПОЛНОМ РАЗРУШЕНИИ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ это, не смотря ни на что, будет иметь свой ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ!!! Получается что?!... Что теперь вот этот самый глубинный смысл, обосновывающий РАЗРУШЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ - будет иметь самое главное значение?!... Изложенная логика говорит - что НЕТ!!! И ему точно также НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!! Ибо этот самый глубинный смысл точно также может быть РАЗРУШЕН (что значит РАЗРУШИН применительно к глубинному смыслу?! - т. е. дискредитирована ЗНАЧИМОСТЬ этого явления, как может быть дискредитирована ЗНАЧИМОСТЬ денег и т. д. и т. п...) А что ТОГДА должно остаться?!... Правильно - тогда должна остаться ЕЩЁ БОЛЬШАЯ БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ, но всё та же Божественная любовь, которая ТОЧНО ТАКЖЕ может быть РАЗРУШЕНА, и которой, внимание - НЕЛЬЗЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ!!!

Кстати - применительно к этому механгизму находит своё объяснение тех самых БОЛЕЕ ВЫСШИХ ЗАПОВЕДЕЙ, которые выше заповедей Моисея, и про которые как-то говорил Лазарев... И вот всё это можно назвать т. н. Божественной прогрессией - т. е. не имеющем ни начала ни конца ЦИКЛОМ ВЕЧНОГО ВЗАИМОРАЗВИТИЯ и перетекания глубинного смысла в любовт и обратно, где ни тому, ни другому, нельзя поклоняться, где то и другое может быть разрушено, но сразу по отношению к разрушенному элементу будет выстроен НОВЫЙ УРОВЕНЬ, в связи с чем НИ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ НИ ЛЮБОВЬ В ЦЕЛОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ КАК ЕДИНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ!!!
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц


#121 senkindi » Пн, 1 февраля 2010, 12:08

AKRESS писал(а):Но - при этом, не должно начаться и ПОКЛОНЕНИЯ ЛЮБВИ, т. к. ПОКЛОНЯТЬСЯ можно только Богу - который есть ИСТОКОМ как любви, так и глубинного смысла...
во во :approve: в общем , поэтому и Символ Веры написали . Бог это не только Любовь . Любовь - это только кусочег Бога . Бог - это Любовь + Средство выражения Любви + Средство Её передачи . И всё это входит в понятие Бога , как Личности . И этой Личности уже можно поклоняться . А поотдельности низзя . Потому и на Святой Дух ругацца низзя .
Не только мысли становятся предметами .
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eRARcZL-4XM[/youtube]
senkindi
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 192
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: это я на пенсии

#122 IslandsInOcean » Пн, 1 февраля 2010, 12:42

senkindi писал(а):И этой Личности уже можно поклоняться
зачем поклоняться?

какую корысть ты при этом извлечь хочешь?
IslandsInOcean

#123 Tatiyana » Пн, 1 февраля 2010, 13:41

AKRESS писал(а): Вот есть понятие ЛЮБВИ, касательно которой ДК отдаёт главную роль... Но - как уже говорилось - фраза "Бог есть любовь" не содержит нарушений, а фраза "Любовь есть Бог" нарушения содержит...
Получается - что Бог - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ... Однако - ДК говорит, что у ЛЮБВИ НЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ... Как то это всё немного странно выглядит...
Сорри, всю тему не читала, только первый пост.
Что ж тут странного то? Любовь - это лишь слово, образ. И каждый в него вкладывает смысл лишь тот, который доступен ему на том этапе развития, на котором находится человек.
Поэтому, когда чел говорит: любовь - есть Бог, это ничто иное, как обожествление любви, той любви, которая доступна этому челу на данный момент.
Во фразе: Бог есть любовь, имхо, имеется в виду, что чувство любви это самое доступное через что мы можем "приблизиться" к Нему.
Осознание идет после, вторично по отношению к Любви, в первую очередь через чувство Любви можем познать и никак иначе.
А когда вы начинаете искать пару, то делите, разъединяете на составляющие, а значит промахиваетесь мимо Любви, подставляя на её место нечто меньшее, составную часть, т.е. прицел сбивается.
Ваши рассуждения изначально содержат в себе ошибку, Вы выстраиваете их на том, что то, что Вы вкладываете в слово, образ - "Любовь" - это именно то, что и есть Любовь.
Имхо - это не так. У всех нас - этот образ ущербен, даже через чувство мы можем приблизиться лишь настолько, насколько позволяет наше развитие.
Tatiyana
Сообщения: 159
С нами: 18 лет 9 месяцев

#124 Tatiyana » Пн, 1 февраля 2010, 13:57

AKRESS писал(а):Т. е. - что получается?!...
С одной стороны - ДК говорит о том, что любовь НЕ ЕСТЬ БОГ!!! С другой стороны - ввидится некий ТЕРМИН Божественная любовь - и АБСОЛЮТНО ВСЁ в ДК рассматривается в привязке к АБСОЛЮТНОСТИ ГРЕХА УБИЙСТВА БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ!!! Но позвольте - если нет никого ВЫШЕ БОГА, и ЛЮБОВЬ - это НЕ ЕСТЬ БОГ - то как тогда можно ставить на одни весы эти разные понятия?!... Ведь это есть нарушение 1-й заповеди... Получается - т. н. Божественная любовь ставится ВЫШЕ БОГА!!! Т. е. это не домыслы какие-то - а это то, что есть простым логическим выводом из того, что есть в ДК и неоднократно рассматривалось...
Ни фигасе у Вас логика...
Божественная любовь - это чувство через которое человек "сообщается" с Богом. Это единственное, что мы можем воспринимать напрямую.
Это единственное, что человек может убивать. (т.е. это самое общее понятие)
С какого ляду вы ставите на одни весы то?
Или вы считаете, что человек может убить Бога?

(Вообще то наука может доказать всё. Важно на какую аксиоматику она обопрется. :-D )
Tatiyana
Сообщения: 159
С нами: 18 лет 9 месяцев

#125 Hanuman » Пн, 1 февраля 2010, 15:12

AKRESS

Вот ещё пара моментов... :wink: :grin:
тезисы , так сказать .. :wink: из Сведенборга. :wink: :grin:

Сверхконцептуальный смысл или Глобальный смысл - это ЦЕЛЬ.
ЦЕЛЬ - это Божественное Провидение. (не привидение :-D :-D )
Божественное Провидение - это постоянно действующий процесс ...как бы постоянная борьба света с тьмой или тепла с холодом.
ЦЕЛЬ - это СОЕДИНИТЬ человека с Создателем .
Поэтому и говорится - "Спасение"
"Спасение" - это и есть Соединение ..
Человек САМ ПО СЕБЕ не может делать ничего , ни дышать , ни думать ... :wink:
Всё это даётся само собой ... :wink:
объясняется это просто ...
Человек (душа) - не автономен , потому что тогда был бы самодостаточен и тогда в результате , был бы самим Создатлем и был бы вечным. А вечен и един только Бог. :smile:
Поэтому даже вздохнуть мы не можем , что бы нам не дали энергию извне.
Тем более - думать .... :-D :-D :-D
Hanuman

#126 AKRESS » Пн, 1 февраля 2010, 15:30

Ну правильно - что такое ЦЕЛЬ?!... Цель - текущая - а ЛЮБАЯ цель в Вечности может быть ТОЛЬКО текущей (ну - кроме, так ск-ть - той ОБЩЕЙ ГЛОБАЛЬНОЙ цели - БОГА - но ЭТА общая цель - это и есть то, на соблюдение чего и ориентирована ПЕРВАЯ заповедь, в связи с чем это и есть единственное НЕУНИЧТОЖИМОЕ в своей целокупности...) - есть - по сути - реализацией своего ГЛУБИННОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, а это самое ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ, как по теме рассматривалось, по большому счёту, в своей основе и имеет тот самый ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ... :unsure: :unsure: :unsure:

И получается - что БОГ - это та ГЛОБАЛЬНАЯ цель, на которую ориентирована первая заповедь, а в процессе условно-вечного приближения к этой цели возникают ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ цели, которые есть теми самыми УРОВНЯМИ глубинного смысла, и, при этом, при приближении к этим уровням, их достижении и последующем РАЗРУШЕНИИ очередного достигнутого уровня в целях формирования НОВОГО уровня-цели также достигаются и новые уровни БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ... Ну - и далее... :roll: :roll: :roll:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#127 Hanuman » Пн, 1 февраля 2010, 16:11

Да , забыл указать один момент .... :wink: :grin:

"Соединение" или Спасение - всё равно будет относительным , потому что полное соединение - это растворение , слияние ... т.е. несуществование ...
ПОЭТОМУ :wink:

Есть так сказать "промежуточный" итог - НЕБО и ад.
НЕБО и ад уравновешивают друг друга и существуют как бы отдельно от Создателя.
В каждом понятии - бесчисленные моменты , но для схемы будет достаточно. :smile:
Hanuman

#128 на пути » Пн, 1 февраля 2010, 16:20

Бог есть Любовь.
Это Истина.
Любовь мистична.
Бога нельзя познать с помощью внешних органов чувств, с помощью пран или интеллекта.
СНЛ хочет объяснить Божественную логику с помощью интеллекта, но это невозможно.
Если СНЛ сможет подняться над сознанием тела и познать Бога,
тогда он, может быть, сможет дать своим ученикам ОПЫТ!
Пока все его исследования касаются только материи и благополучной,с мирской точки зрения, судьбы.

В психологии и философии вы имеете двоих - субъект и объект.
А в мистицизме двойственности нет.
СНЛ так часто говорит об единстве, но он это просто вычитал в свящеггых писаниях, а сам его не познал,
потому что это путь мистика, а не бизнесмена.
Знающий людей благоразумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей силен. Побеждающий самого себя могуществен.
Познай самого себя. Сократ
на пути
Сообщения: 98
С нами: 15 лет 7 месяцев

#129 IslandsInOcean » Пн, 1 февраля 2010, 16:29

извини, Hanuman, не комментирую с целью выявить, что не правильно, а посто выказываю своё понимание
Hanuman писал(а):Сверхконцептуальный смысл или Глобальный смысл - это ЦЕЛЬ.ЦЕЛЬ - это Божественное Провидение. Божественное Провидение - это постоянно действующий процесс ...как бы постоянная борьба света с тьмой или тепла с холодом.ЦЕЛЬ - это СОЕДИНИТЬ человека с Создателем .
:approve:
Hanuman писал(а):Человек САМ ПО СЕБЕ не может делать ничего , ни дышать , ни думать ... Всё это даётся само собой ...
:approve: как начальные условия
Hanuman писал(а):даже вздохнуть мы не можем , что бы нам не дали энергию извне.Тем более - думать ....
:approve:
Hanuman писал(а):Есть так сказать "промежуточный" итог - НЕБО и ад.НЕБО и ад уравновешивают друг друга и существуют как бы отдельно от Создателя.
:approve: также в качестве нальных условий для функционирования и развития человека в соответствии с ЦЕЛЬЮ - не было бы ЦЕЛИ - не было бы ни НЕБА, ни ада
IslandsInOcean

#130 valdmov » Пн, 1 февраля 2010, 16:31

То, на что обратил внимание AKRESS, есть некоторое недопонимание в ДК. Исток, которого сокрыт в заблуждениях христианства. С.Н., когда писал вторую книгу ДК, очень близко подошёл к открытию принципа действия закона кармы, но так его и не понял. Хотя в одиннадцатой книге, на уровне подсознания, всё же уловил этот принцип. Если вопрос, поднимаемый AKRESS, приложить к модели, объясняющей принцип действия закона кармы, то легко устранить заблуждение, и ответ на тему AKRESS становится очевидным.
Еще, когда только вышла вторая книга (считаю лучшей из всех), от прочтения её остался небольшой осадок, который, пока не разрешил причину, не давал покоя. Причина такова: Бог даёт ценности, но по второй книге, получалось, что от них необходимо отказываться. Иначе зацепка. Потом понял, что здесь нет противоположности. Аналогично, зацепка может быть, если ценность, которую Бог даёт не принять!
Одинаковое следствие, если ценность, данную Богом присвоить или не принять!
Последние книги направлены на то, что бы не отказаться от любви к Богу. А то, что любовь к Богу можно невзначай присвоить, никто даже не подозревает. А этим как раз и страдает христианство. Бог это любовь. А любовь это не Бог, это ценность, даваемая Богом. Это большая из всех ценность, которая даёт возможность видеть во всём божественное проявление. Симон узнал в Иисусе Христе Бога Сына, потому, что умел любить Бога.
Полагаю, форум ещё не начал своей главной темы:
Что есть закон кармы, по какому принципу он работает. Может, попытаемся раскрыть? Если знать принцип действия закона, большинство тем разрешились бы сами собой.
Последний раз редактировалось valdmov Пн, 1 февраля 2010, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
valdmov
Я новенький...
Сообщения: 5
С нами: 14 лет 10 месяцев

#131 IslandsInOcean » Пн, 1 февраля 2010, 16:35

valdmov писал(а):Что есть закон кармы, по какому принципу он работает. Может, попытаемся раскрыть?
подобные темы открывались неоднократно

вот одна из последних

/viewtopic.php?f=91&t=22578
IslandsInOcean

#132 valdmov » Пн, 1 февраля 2010, 16:53

Просмотрел, бегло правда. Нет принципа действия закона. Основной сути нет! Иначе большинство тем и не открывали бы.
valdmov
Я новенький...
Сообщения: 5
С нами: 14 лет 10 месяцев

#133 valdmov » Пн, 1 февраля 2010, 16:59

Предложенный вариант, вполне закрывает тему AKRESS. Бог это любовь, а наоборот - это присвоение любви.
Не следует отказываться от любви к Богу, но так же не следует присваивать любовь к Богу. А посредине как раз и есть умение любить Бога.
valdmov
Я новенький...
Сообщения: 5
С нами: 14 лет 10 месяцев

#134 Монархист » Пн, 1 февраля 2010, 20:57

valdmov писал(а):Предложенный вариант, вполне закрывает тему AKRESS. Бог это любовь, а наоборот - это присвоение любви.

Да и это фсё было. Просто у вас иная формулировка. Присвоение любви - это правота. И о ней также не раз говорилось.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#135 AKRESS » Пн, 1 февраля 2010, 21:16

Правота - это присвоение глубинного смысла... :-D :-D :-D
А присвоение любви - это ПОКЛОНЕНИЕ любви... :-D :-D :-D
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#136 Монархист » Вт, 2 февраля 2010, 0:08

AKRESS писал(а):Правота - это присвоение глубинного смысла... :-D :-D :-D
А присвоение любви - это ПОКЛОНЕНИЕ любви... :-D :-D :-D

Поклонение любви рождает правоту.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет

#137 AKRESS » Вт, 2 февраля 2010, 1:39

Какая ситуация – тут я как-то читал трехтомник «Материалы Ра/Закон Одного» - достаточно, надо сказать, странный ченнелинг 1983г. – практически один из первых такого рода… И – несмотря на то, что крайне скептически отношусь к подобного рода материалам, но именно данный источник, почему-то, на удивление, оказался насыщенным достаточно сложноструктурированной информацией, в которой чувствуется, что что-то есть, вроде как… Ну – по крайней мере – на всякий случай…

И вот после изложения концепции любви и глубинного смысла я вспомнил, что в этом источнике была концепция т. н. «трех искажений» - ну – по памяти – я помнил – что речь шла про СВОБОДНУЮ ВОЛЮ и ЛЮБОВЬ… Раньше на это я, как-то, особо внимания не обращал – а сейчас решил попробовать сопоставить эти вроде как достаточно отдаленные позиции по части СВОБОДНОЙ ВОЛИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА (ну – с любовью здесь всё понятно…)… А потом же я вспомнил, что по теме одной из проявлений ГЛУБИННОГО СМЫСЛА рассматривалось и его большее тяготение к ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ по отношению к ЕДИНСТВУ, где под концепцией ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ можно понять и концепцию СВОБОДЫ… Ну - поднял материалы – и с удивлением обнаружил достаточно немало таких нюансов, которые, как ни странно, по ряду позиции достаточно точно оказались вписанными в концепцию глубинного смысла и любви – см. выделенные моменты по тексту… Так что – не знаю – насколько всё это соответствует действительности – но на всякий случай озвучу…

Т. е. по тексту можно попробовать отождествить первое искажение – свободную волю – с глубинным смыслом, а второе искажение – любовь (ну – тут всё ясно…)… И точно также есть здесь и концепция ЕДИНОГО…
При этом, по части всех этих позиций даются некие достаточно интересные характеризующие признаки, из которых можно сделать интересные выводы… Кстати – там также рассматриваются и вопросы энергетических потенциалов…

Спойлер
«Вопрос: Во вчерашнем материале вы упомянули, что первым искажением было искажение “свободная воля”. Существует ли последовательность – первое, второе и третье искажение Закона Одного?

Ра: Я есмь Ра. Только в пределах очень короткого момента. После этого момента множественность искажений равна одна другой. Первое искажение, свободная воля, обретает фокус. Это второе искажение, известное вам как Бог, Творческий Принцип или Любовь. Эта разумная энергия сотворяет искажение, известное как Свет. Из этих трех искажений возникает много-много иерархий искажений, каждая из которых синтезируется своими собственными противоречиями. Ни одна из них не является более важной, чем другая.

(…)

Вопрос: Мне хотелось бы начать с определений слов, которыми мы пользовались и которые, вероятно, не смогли до конца понять. И поскольку первые слова, которыми мы пользовались, были “разумная бесконечность”, мне хотелось бы, чтобы вы дали определение каждому слову и определение их сочетания.

Ра: Я есмь Ра. Вибрации вашей совокупности ума обозначили запрос. Однако совокупность звуковой вибрации указывает на предпочтение. Пожалуйста, перефразируйте вопрос.

Вопрос: Не могли бы вы дать определение слова “разумная” в контексте “разумная бесконечность”?

Ра: Я есмь Ра. Прежде, чем предоставить требуемое определение, мы рассмотрим весь спектр этого вопроса. Ваш язык, пользующийся совокупностями звуковой вибрации, в лучшем случае, является лишь приближением к пониманию природы сознательной мысли. Восприятия – не одно и то же, что совокупности звуковых вибраций. Следовательно, попытка дать определение будет разочаровывать. Хотя мы будем счастливы помочь в пределах ваших совокупностей звуковых вибраций.
Дать определение “разумной” в отрыве от “бесконечности” трудно, поскольку обе вибрационные совокупности представляют одну концепцию. Это все равно, что пытаться разделить совокупность звуковых вибраций “вера” на две части. Однако мы попытаемся помочь.

Вопрос: Не нужно их разделять. Определения “разумной бесконечности” будет достаточно. Пожалуйста, не могли бы вы дать определение?

Ра: Я есмь Ра. Так будет значительно проще и меньше сбивать с толку. Существует единство. Единство – это все, что есть. Единство обладает потенциалом и кинетикой. Потенциал – и есть разумная бесконечность. При извлечении потенциала будет совершаться работа. Эту работу мы назвали разумной энергией.
Природа работы зависит от конкретного искажения “свободная воля”, которая, в свою очередь, определяет природу конкретной разумной энергии кинетического центра потенциала единства или всего, что есть.


Вопрос: Мне бы хотелось намного расширить концепцию работы. В физике Ньютона концепция работы – это сила, умноженная на расстояние. Полагаю, что работа, о которой вы говорите, - намного более широкий термин, включающий, возможно, работу сознания. Я прав?

Ра: Я есмь Ра. Мы пользуемся этим термином как универсальным в употреблении. Разумная бесконечность обладает ритмом или потоком. Вы могли бы думать или воспринимать это так: ритм или поток создаются гигантским сердцем, начинающимся в центральном солнце. Существование потока так же неизбежно, как волна бытия, без полярности, без конечности. Бесконечно и бесшумно все пульсирует вовне, вовне и вовне до тех пор, пока не завершатся все фокусировки. Теперь разум или сознание фокусировок достигают состояния, при котором присущая им, скажем, духовная природа или масса призывает их внутрь, внутрь, внутрь до тех пор, пока все не сольется. Таков ритм реальности, о котором вы говорили.

Вопрос: Думаю, из этого я извлек важное положение: в разумной бесконечности работа совершается без полярности, то есть в разумной бесконечности не должна существовать разность потенциалов. Это так?

Ра: Я есмь Ра. В единстве нет разницы между потенциалом и кинетикой.
Основные ритмы разумной бесконечности не обладают никаким видом искажения. Ритмы окутаны таинством, поскольку являются “вещью в себе”.
Однако в неискаженном единстве заложен потенциал в виде разумной энергии.
Таким образом, вы можете видеть, что термин “разумная бесконечность” до некоторой степени имеет два аспекта. Одни пользуются им для обозначения неискаженного единства, не обладающего ни потенциальной, ни кинетической стороной. Другое применение этого термина, которым мы вынуждены пользоваться из-за отсутствия других терминов, разумная бесконечность - это обширный потенциал, из которого посредством фокусировок или фокусов энергии извлекается разумная энергия.

Вопрос: Я понимаю, что первое искажение разумной бесконечности – искажение, которое мы называем “свободная воля”. Не могли бы вы дать определение этого искажения?

Ра: Я есмь Ра. В этом искажении Закона Одного признается, что Творец будет познавать Себя.

Вопрос: Тогда прав ли я, полагая, что для познания Себя Творец дарует концепцию полной свободы выбора в способах постижения. Я прав?

Ра: Я есмь Ра. Довольно точно.

Вопрос: Тогда, из первого искажения Закона Одного или Закона Разумной Бесконечности возникают все другие искажения, являющиеся общим опытом Творения. Это так?

Ра: Я есмь Ра. И да, и нет. В вашей иллюзии весь опыт возникает за счет Закона Свободной Воли или Способа Запутывания. В другом смысле, который изучаем мы, искажением являются все опыты.

Вопрос: Мне придется над этим подумать и задать вопросы на следующем сеансе. А сейчас я продолжу рассматривать то, что вы передали в качестве второго искажения – искажение “любовь”. Это так?

Ра: Я есмь Ра. Да.

Вопрос: Мне бы хотелось, чтобы вы определили смысл “любви” как второго искажения.

Ра: Я есмь Ра. Это слово должно определяться на фоне разумной бесконечности, единства или Одного Творца, с первичным искажением “свободная воля”. Тогда термин “Любовь” можно рассматривать как фокус, выбор что-то предпринимать, как вид энергии крайне, скажем, высокого порядка, вынуждающей разумную энергию формироваться из потенциала разумной бесконечности таким и только таким образом. Некоторые люди рассматривают любовь скорее как объект, чем как деятельность, и поклоняются принципу этой крайне сильной энергетической фокусировки, как Творцу, вместо того, чтобы поклоняться Творцу как единству или уникальности, из которых испускается вся Любовь.

Вопрос: Существует ли проявление любви, которое мы могли бы назвать вибрацией?

Ра: Я есмь Ра. И вновь мы сталкиваемся с семантическими трудностями. Терминами “вибрация”, “плотность любви” или “понимание” нельзя пользоваться в том же смысле, в котором используется второе искажение “Любовь”. Искажение “Любовь” – это великий возбудитель и первичный со-Творец разных творений, пользующийся разумной бесконечностью. Вибрация любви – это плотность, в которой те, кто научились любить без значимого искажения, ищут пути света или мудрости. Тогда в вибрационном смысле любовь становится светом, то есть выражением активности свободной воли единства. Любовь пользуется светом и обладает могуществом направлять его в его же искажения. Вибрационные совокупности возвращаются в Творение, в единство, демонстрируя ритм или поток великого сердцебиения, если вам нравится эта аналогия.

Вопрос: Я выскажу утверждение, которое извлек из физики Дьюи Ларсона, которое может или не может быть близко к тому, что мы пытаемся объяснить. Ларсон утверждает: все есть движение, которое можно считать вибрацией. В данном случае, вибрация – это чистая вибрация. Она никоим образом не физическая и не обладает никакой формой или плотностью. Первое проявление этой вибрации – то, что мы называем фотоном или частицей света. Я пытаюсь провести аналогию между физическим проявлением и концепцией любви и света. Близко ли это к концепции Любви, сотворяющей Свет?

Ра: Я есмь Ра. Вы правы.

Вопрос: Тогда я немного расширю концепцию. Имеется бесконечная вибрация Любви, которая может существовать, полагаю, на разных частотах.
Я бы предположил, что она начинается на одной основной частоте. Имеет ли это какой-то смысл?

Ра: Я есмь Ра. Все виды Любви, как вы называете первичные движущие силы, исходят из одной частоты, если вам нравится пользоваться этим термином. Эта частота – единство. Мы бы уподобили любовь скорее силе, чем частоте. Сама по себе сила бесконечна, но ее конечные качества выбираются и определяются конкретной природой первичного движения.

Вопрос: Тогда, из-за отсутствия лучшего понимания, выразимся так: вибрация - это чистое движение; это чистая любовь; еще ничего не уплотнилось, чтобы, скажем, сформировать любой вид плотности иллюзии. Затем с помощью вибрации Любовь сотворяет (как мы это называем) фотон - основную частицу света. Далее посредством прибавления вибрации и вращения, фотон уплотняется в частицы плотностей, которые мы ощущаем. Это так?

Ра: Я есмь Ра. Да.

Вопрос: Затем формирующий плотности свет обретает то, что мы называем цветом. Цвет делится на семь категорий. Не могли бы вы рассказать, существует ли причина или объяснение категорий цвета?

Ра: Я есмь Ра. Это будет последний обширный вопрос этого сеанса, поскольку жизненная энергия инструмента понижена. Сейчас мы ответим кратко, но в последующих сеансах вы можете задавать уточняющие вопросы.
Природа вибрационных паттернов вашей Вселенной зависит от конфигураций, которые фокусировка или Любовь накладывает на исходный материал или свет. Любовь пользуется Своей разумной энергией для сотворения конкретного паттерна иллюзий или плотностей. Тем самым она удовлетворяет Свою разумную оценку способа познания Себя. Поэтому, как вы их называете, цвета являются сужениями, ограничениями или необходимостью, позволяющими выражение воли (желания) Любви.».
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#138 AKRESS » Вт, 2 февраля 2010, 1:45

Монархист писал(а):Поклонение любви рождает правоту.

Разве шо в рамках противофазы переключения с поклонения любви на глубинный смысл?!... Имхо... :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#139 крапива » Вт, 2 февраля 2010, 2:23

Любовь и глубинный смысл ОДНО И ТО ЖЕ.
( без искажений )
крапива
Сообщения: 49
С нами: 15 лет 6 месяцев

#140 Valery » Вт, 2 февраля 2010, 4:15

AKRESS писал(а): - т. н. Божественная любовь ставится ВЫШЕ БОГА!!! Т. е. это не домыслы какие-то - а это то, что есть простым логическим выводом из того, что есть в ДК и неоднократно рассматривалось. Вот тут в ДК ответа никакого НЕТ, и, получается, несмотря на все свои успехи, ДК тормознулось на теме того, что ДК начало фактически ПОКЛОНЯТЬСЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ
Так вот я о том же. Любовь - это прекрасно, но ей нельзя поклоняться и думать, что "наполненность любовью" дает все. Все дает Бог, и только Он может быть целью. И поклоняться мы можем только Ему. Дар не может быть значимее дарителя. О том, что многие действительно начинают поклоняться любви свидетельствуют мнение многих участников форума о том, что человек оказывается все делает сам - и любовью наполняется и очищается и меняется - все сам. При этом непонятно, какое участие Бог принимает в жизни человека и на что Он вообще влияет, если мы полноценны сами по себе, без Него и Его помощи. Такое ощущение, что Господь все создал, отошел в сторонку и ни во что не вмешивается. И его единственная функция - быть объектом нашей любви и выдавать нам "заработанное".
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 15 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей