О соотношении внутреннего состояния и внешних действий

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 14:50

Такой момент - смотря семинары и читая комментарии к последним - опять становится вопрос того, что ПЕРВИЧНО - или наше внутреннее состояние, которое потом должно дать изменение внешнего, или же наряду со внутренним надо предпринимать и активные внешние действия... Но - на семинарах и в книгах по этому поводу много чего сказано - общая мысль, что должен быть оптимальный баланс того и другого... Как в плане наших локальных жизненных проблем, так и в плане оказания влияния на политику наших государств...
Т. е. - об этом муссировалось много чего...

Просто с т. з. ТЕОРИИ этого вопроса - как бы на концептуальном уровне - возник такой небольшой момент - у того же Кастанеды есть понятие СТАЛКИНГА - т. е. методики влияния на мир и его внешние процессы через ВНЕШНИЕ действия... НО - при этом - ЗАЛОГОМ реализации этих ВНЕШНИХ действий есть оптимальное ВНУТРЕННЕЕ состояние, выражаемое в широком по значению понятии ДИСЦИПЛИНА:
- Но как тебе удалось туда возвратиться?
- Мой бенефактор разработал стратегический план, в основу которого легли четыре атрибута образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка и чувство времени.
И дон Хуан продолжил свой рассказ. Бенефактор объяснил ему, каким образом следует действовать, чтобы извлечь пользу из общения с людоедом типа того управляющего. Видящие считают, что на пути знания имеются четыре основных шага. Первый - решение начать учиться. Второй шаг ученик делает тогда, когда ему удалось изменить свое отношение к себе самому и к миру. Ученик становится воином - это и есть второй шаг. Воин уже обладает железной дисциплиной и способностью к полнейшему самоконтролю. Третий шаг может быть сделан только после обретения выдержки и чувства времени. Заключается же этот третий шаг в том, что воин становится человеком знания. И когда человек знания обучается видению, он становится видящим, сделав тем самым четвертый шаг.
Бенефактор сказал, что к тому моменту дон Хуан находился на пути знания уже достаточно долго, чтобы обрести первые два атрибута - контроль и дисциплину - в минимально необходимом объеме. Для меня дон Хуан подчеркнул, что и тот, и другой из этих двух атрибутов относятся к внутреннему состоянию. Воин ориентирован на себя, однако не эгоистически, а в смысле непрекращающегося и возможно более глубокого изучения своей сущности.
- Но я в то время совсем не владел двумя другими атрибутами, - продолжал дон Хуан. - Выдержка и чувство времени имеют отношение не только к внутреннему состоянию. Они относятся к сфере человека знания. И своей стратегией бенефактор раскрыл их передо мной.

Таким образом, если в рамках ДК на КОНЦЕПТУАЛЬНОМ, фундаментальном, уровне развита тема именно больше ВНУТРЕННЕГО реагирования, а ВНЕШНЕЕ реагирование скорее рассматривается как полезное дополнение к нему, то у древних видящих, наряду с ВНУТРЕННИМ изменением, ВНЕШНЕЕ реагирование рассматривалось как НЕОТЪЕМЛЕМАЯ и САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ часть общего процесса саморазвития... Т. е. не просто как некое ДОПОЛНЕНИЕ к ОСНОВОЙ - ВНУТРЕННЕЙ - работе, а как САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ, но, при этом, одновременно, НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть единого целого...

Т. е. именно на ФУНДАМЕНТАЛЬНОМ и ПРИНЦИПИАЛЬНОМ уровне!!!

Где было т. н. ДВЕ ПЛАНЕТЫ - входящие в пирамиду Партии Нагваля - планета СНОВИДЯЩИХ, и планета СТАЛКЕРОВ...

И тогда получается, что ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ ТРЕБОВАТЬ от власти того, какой ОНА ДОЛЖНА СТАТЬ - полнейшая БЕССМЫСЛИЦА с т. з. того, что это хорошо - когда у тебя имеются РЫЧАГИ ВЛИЯНИЯ на неё, которые ВЫНУДЯТ её ИЗМЕНИТЬСЯ... А если таких рычагов НЕТ - то все эти "требования" - лишь напрасная трата сил...

Т. е. - НАДЕЯТЬСЯ и ЖДАТЬ от власти того, что ОНА САМА ИЗМЕНИТСЯ - это УТОПИЯ и ПОКЛОНЕНИЕ ТЕМЕ ИДЕАЛОВ...

Если перевести это на язык видящих древности, то видящий-сталкер, вступающий в процесс взаимодействия с мелким тираном, должен ЖДАТЬ, пока тиран ВНУТРЕННЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Что есть очевидным абсурдом...

Но - видящий-сталкер должен заботиться лишь о том, на что он МОЖЕТ повлиять в плане ВНУТРЕННИХ изменений - на СВОЁ СОБСТВЕННОЕ внутреннее изменение - т. е. здесь всё это тождественно подходу ДК... Но ЖДАТЬ того, что и ТИРАН внутренне изменится - это тема ИДЕАЛОВ...

А в контексте взаимодействия с ВНЕШНИМ - с тем же тираном - он должен применять ВНЕШНИЙ СТАЛКИНГ, ОСНОВЫВАЮЩИЙСЯ на его безупречном внутреннем состоянии...

И более того - наличие внешнего тирана есть НЕСКАЗАННЫМ БЛАГОМ для такого развивающегося видящего-сталкера!!!

Значит - возможно, что Мир определённым образом РЕГУЛИРУЕТ численность таких тиранов, чтобы их на всех хватило... :smile:

А значит - что наличие таких нерадивых - по отношению к стране и народу - чиновников не есть БЕДОЙ и ПРОБЛЕМОЙ - а это есть НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ для нашего дальнейшего САМОРАЗВИТИЯ в том случае, если мы ПРАВИЛЬНО к этому отнесёмся и предпримем ПРАВИЛЬНЫЕ действия... :smile:

Причём - видящий-сталкер должен САМ НАЙТИ ТЕ СПОСОБЫ внешнего влияния на тирана, которые лишь и сподвигнут к изменению ситуации в целом... :smile:

А если человек НЕ В СОСТОЯНИИ это сделать - то тогда остаётся лишь СЕТОВАНИЕ по поводу того, какая плохая власть, и как она НЕ ХОЧЕТ прислушиваться к народу... :smile: Сетование ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ... :smile: Что, вот, кто бы это сейчас махнул волшебной палочкой, и власть тут же стала ДРУГОЙ, и наступило бы ВСЕОБЩЕЕ СЧАСТЬЕ... :smile:

Т. е. это всё - если исходить из фундаментальной теории и практики не кого нибудь, а видящих древности... :smile: А значит - это не просто так, а в таком механизме заложено базирование на самом фундаментальном ПРАВИЛЕ, проистекающем от Орла... :smile:

Значит - надо искать КОНКРЕТНЫЕ МЕХАНИЗМЫ и АЛГОРИТМЫ реализации такого сталкингового подхода по отношению к власти... :smile:

И это, прежде всего, необходимо НАМ САМИМ для нашего собственного саморазвития... :smile: А власть - её наличие в таком виде - нам эти условия предоставляет... :smile: Главное - правильно ими воспользоваться... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц


#3 Val1 » Пн, 9 января 2012, 19:56

Власть сейчас предоставляет возможность "воровать"-при наличии связей,ума и желания
А если человек НЕ В СОСТОЯНИИ это сделать - то тогда остаётся лишь СЕТОВАНИЕ по поводу того, какая плохая власть, и как она НЕ ХОЧЕТ прислушиваться к народу... Сетование ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ...
Другие варианты?
Не забывайте даже на момент, что ВСЕ-создано Им из Себя и для Себя
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 111
Темы: 2
С нами: 14 лет 1 месяц

#4 tatpit » Пн, 9 января 2012, 20:31

AKRESS, :shock:
Спойлер
Они абсолютно не понимают, что одним лишь Инь или одним лишь Ян нельзя добиться целостности и завершить Великое Дао. Тот, кто совершенствует Мин, не понимает свой Син, разве избежит он напастей судьбы? Тот, кто видит свой Син, не знает свой Мин, как он сможет вернуться когда придет ему конец?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

#5 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 20:58

Val1 писал(а):Другие варианты?

А ежели без "воровства" - как-то шо-то пробовать повоздействовать?!... :ninja: :ninja: :ninja:

tatpit писал(а):AKRESS, :shock:

:ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#6 drovosek » Пн, 9 января 2012, 21:08

нее, ты что-то намешал в одну кучу Оно конечно связано, но так не разобраться.
про ценность ЗНАНИЯ как такового - это важно. Хотя и говорено. При том, что хоть христианство (постоянно), хоть СНЛ (иногда) говрят о вреде "думанья", что мол, надо "чувствами" жить. А это как раз и получается половинка от бублика...

Кстати про 4 шага толтеков -- тут навскидку получается двойной шаг вверх/вниз, а потом опять вверх/вниз в итоге 4, а фактически 2.

Что же до народов и власти -- есть вариант:
http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=78&t=18426

без синь\минь

:wink:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

#7 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 21:25

drovosek писал(а):Кстати про 4 шага толтеков -- тут навскидку получается двойной шаг вверх/вниз, а потом опять вверх/вниз в итоге 4, а фактически 2.

Ну-ка - ну-ка - :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#8 Человеков » Пн, 9 января 2012, 22:23

Дело в том, что внешнее связано с внутренним. Первично внутренне состояние. Это наша текущая карма. На неё и реагирует внешний мир. А дальше начинается уже наша свобода воли. Свобода воли и определяет, как нам быть с этой кармой- отрабатывать, нарабатывать ещё подобную же новую карму, или страстно метаться туда-сюда, по принципу: не согрешишь- не покаешься.
Исходя из своего мировоззрения, практики собственных изменений с учётом ДК- думаю так:
Внешние действия хороши, пока за ними стоит любовь. Если же они начинают любовь в душе убивать- необходим переход-отступление во внутреннюю работу, с минимальной поддерживающей внешней активностью. Дело в том, что окружающий мир относится к нам внешне так, какие мы внутри. Поэтому на кратковременном отрезке в опасной ситуации (спасение жизни и подобное) активные внешние действия могут помочь. И вполне оправданы. Но в перспективе- всегда важнее внутренние изменения.

Еще раз повторюсь, человек- существо целостное. И если я реально увеличил в Душе любовь, то это обязательно выразится и в моём внешнем поведении. В моих действиях тела и речи, а также в мыслях и чувствах. Через реакцию на внешнее- идет наша внутренняя работа над собой. Опираясь на надежный фундамент любви в Душе- можно спокойно предпринимать те внешние действия, которые ты считаешь необходимыми. А без этого фундамента твои действия по изменению ситуации будут базироваться просто на инстинктах. Как у животных- Добро пожаловать в мир теории эволюции Чарльза Дарвина (.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4813
Темы: 71
С нами: 17 лет
О себе: Не мужик. А барин.

#9 drovosek » Пн, 9 января 2012, 23:08

AKRESS писал(а):Ну-ка - ну-ка -
а тут ничего глубокомысленного нет...

путь в ученичество есть путь в сферу Разума (уровень 4)
накопленные знания позволяют преодолеть Разум и обратиться к более высокому уровню - Воле.

Но т.к. это были действия в рамках исходной МАЛОЙ меры энергии (ну сколько ученик может освоить на своём первичном потенциале), то идёт обращение к Знанию - широкой базе. Но это всё равно "вниз" на уровень 4 (пусть и идеальный -т.е формально граница с уровнем 5).
Когда же практика оперирования Знанием становится повседневной и обыденной открывается поле для работы в области Воли.
вот и получается Разум/Воля + Разум/Воля.
Спойлер
через фазу Качественного Развития к фазе Количественного Роста :grin:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

#10 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:13

Человеков писал(а):Внешние действия хороши, пока за ними стоит любовь. Если же они начинают любовь в душе убивать- необходим переход-отступление во внутреннюю работу, с минимальной поддерживающей внешней активностью.

Конечно... В контексте тех же видящих древности это выражалось формулой:
- Шесть месяцев я провел в том доме, и в течение всего этого времени я непрерывно отрабатывал четыре атрибута образа жизни воина. И благодаря им добился успеха. Я ни разу не пожалел себя и ни разу не раскис от бессилия. Я был радостен и спокоен. Мои контроль и дисциплина были совершенны как никогда прежде, и я на непосредственном опыте постиг, что безупречный воин может извлечь из выдержки и чувства времени. И я ни разу не пожелал смерти этого человека.

Т. е. - в контексте видящих это означает не то, что ему КАЗАЛОСЬ, что он не желает смерти этому человеку, а то, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО именно так и поступал... А поскольку - с т. з. ДК - пожелание смерти заключено в любой НЕГАТИВНОЙ ЭМОЦИИ в отношении человека, то, получается, что и их он не должен был испытывать... Ни в отношении САМОГО СЕБЯ, ни в отношении своего визави...

И ещё такой момент - ДК говорит - НАКАЗАНИЕ человека - это ТОЖЕ ПОМОЩЬ его душе, если его душа в этом НУЖДАЕТСЯ... И тогда получается, что сам по себе этот сталкинг в отношении тиранов, - итоговый РЕЗУЛЬТАТ этого сталкинга - как раз таки и есть ПОМОЩЬ ДУШЕ тирана... А реальная помощь душе в своей основе всегда предполагает Божественную любовь... В т. ч. это есть так и по принципу того, когда сама СУДЬБА осуществляет жесткие ограничительные внешние действия по отношению к таким тиранам...

Yella писал(а):Заметила перекос в мировозрении Лазарева по поводу политики на последнем семинаре в том числе (это уже невозможно!),


Ну - Сергее Николаевич как может - так и излагает - делится своим мнением на текущий момент времени... :ninja: :ninja: :ninja: Мы может соглашаться, не соглашаться, дополнять... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#11 drovosek » Пн, 9 января 2012, 23:22

Yella писал(а):По-моему одно и тоже.
привыкайте читать предыдущие сообщения - будет меньше вопросов :smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

#12 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:24

drovosek писал(а):вот и получается Разум/Воля + Разум/Воля.

Аг-га... :unsure: :unsure: :unsure: Тада ясно... :unsure: :unsure: :unsure:

Спойлер
:grin: :grin: :grin: :-D :-D :-D
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#13 rita123 » Пн, 9 января 2012, 23:30

"И тогда получается, что ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ ТРЕБОВАТЬ от власти того, какой ОНА ДОЛЖНА СТАТЬ - полнейшая БЕССМЫСЛИЦА с т. з. того, что это хорошо - когда у тебя имеются РЫЧАГИ ВЛИЯНИЯ на неё, которые ВЫНУДЯТ её ИЗМЕНИТЬСЯ... А если таких рычагов НЕТ - то все эти "требования" - лишь напрасная трата сил..."

или не поняла, или тупость.

Когда народ тысячами начинает требовать, то власть справеливо ожидает, что по голове настучат, а это и есть рычаг.
У народа один рычаг - нас много, мы толпа, мы непредсказуемы, и есть "оранжевые" заказчики. В общем, с нами связаны риски.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев

#14 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:36

rita123 писал(а):Когда народ тысячами начинает требовать, то власть справеливо ожидает, что по голове настучат, а это и есть рычаг.
У народа один рычаг - нас много, мы толпа, мы непредсказуемы, и есть "оранжевые" заказчики. В общем, с нами связаны риски.

Да без проблем - пришли - потребовали - правительство УБРАЛИ... Пришли другие - натворили или то же самое - или ещё хуже - и последние ресурсы за это время ушли...

Когда нет СИСТЕМНОГО ПОДХОДА к своим требованиям - то толку большого от этого НЕ БУДЕТ... Выйти на улицу и там поорать - особо МНОГО УМА на это не надо... Если цель СТАЛКИНГА - это просто ОРАНИЕ НА УЛИЦЕ - то грош цена такому сталкингу...

И - конечно же - орание на улице толпой - это НЕ ТУПОСТЬ - это ВЕРШИНА ВИРТУОЗНОГО МАСТЕРСТВА... :yes: :yes: :yes: :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#15 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:40

И ещё - орать на улице - это хорошо на Красной площади в Москве или на Хрещатике... Пришли все толпой - и убрали правительство СТРАНЫ...
А дальше по схеме...

А что делать НА МЕСТАХ?!... Где выпуск газет, где налаживание системного мониторинга за действиями властей на МЕСТНОМ уровне?!... Ибо ЦЕНТР - какого бы вы распрекрасного дядю туда бы не поставили - он не сможет проконтролировать ВСЕХ...

Но - это же надо уже ДУМАТЬ, это же уже надо делать что-то КОНКРЕТНОЕ... В чем-то КОНКРЕТНО РАЗБИРАТЬСЯ - в каких-то вопросах - экономических, юридических, политических и т. д. и т. п... Как тот же Навальный, хоть он мне и не нравится... А так да - толпой вышли - и всё - мы ВЛИЯЕМ НА ПОЛИТИКУ... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#16 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:43

Т. е. - выйти ТОЛПОЙ - это самый НИЖАЙШИЙ уровень сталкинга... Это то же самое, что при борьбе с тираном бедненький видящий побежал - собрал толпу таких же видящих - и они пришли - и своей МАССОЙ замочили тирана... :-D :-D :-D :hi-hi:

А чтобы НАОБОРОТ?!... Чтобы ОДИН ВИДЯЩИЙ мог так развернуть свои порядки, чтобы ТОЛПЫ ТИРАНОВ НЕ ЗНАЛИ, что им с ним делать?!... :smile: Вот УРОВЕНЬ... :smile:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#17 AKRESS » Пн, 9 января 2012, 23:47

Yella писал(а):а когда скинхеды мочат - убивают не соответсвующего по их мнению чела - это что? Виртуозность мастерства?

А при чём тут скинхеды со своим насилием?!... :unsure: :unsure: :unsure: :wacko: :unsure: :unsure: :unsure:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#18 AKRESS » Вт, 10 января 2012, 0:11

И ещё момент - скорее всего - здесь работает ДВОЙСТВЕННЫЙ уровень саморазвития - развивая ВНУТРЕННЕЕ - меняем ВНЕШНЕЕ, а пытаясь саморазвиться во ВНЕШНЕМ - т. е. пробуя новые подходы решения тех или иных ситуаций - мы ОДНОВРЕМЕННО этим самым УЛУЧШАЕМ своё ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ... :ninja: :ninja: :ninja: Ну - естественно - если ЦЕЛИ во всем этом у нас позитивные - в глобальном плане... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

#19 tatpit » Вт, 10 января 2012, 0:14

AKRESS писал(а):т. е. пробуя новые подходы решения тех или иных ситуаций - мы ОДНОВРЕМЕННО этим самым УЛУЧШАЕМ своё ВНУТРЕННЕЕ
:roll: :grin:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

#20 oldsatana » Вт, 10 января 2012, 0:16

Тут еще дело такое, что все это "кричание на улице" - оно прописано в правилах, оно в системе, все в той же игре. Потому и проходит без насилия, что по правилам, потому и оценивается как "удачное" в виду отсутствия конфликта и насилия - в виду соответствия правилам все той же игры. В большинстве случаев оно проводится в отведенных для этого местах, куда людей собирают и приводят, проходят по назначенным маршрутам, под охраной и присмотром правоохранительных органов. Оно проводится как дозволенное и в дозволенных рамках. Это акт системной ИГРЫ, и в результате ничего существенного не меняется, власть идет на УСТУПКИ - спуская давление. Акция проводится именно как акция ДЕМОНСТРАЦИИ того, что давление повышено - власть приоткрывает клапан ровно настолько, чтобы давление пришло в норму. Эта демонстрация не сущностная, а демонстрация ЗНАКОВ, призванная не изменить что-то, а дать ЗНАК власти, что ОНА должна что-то изменить.

Нет ничего более абсурдного, чем бунт и революция ПО ПРАВУ, с САНКЦИЕЙ власти, в рамках правил и дозволенного. Это - имитация бунта, на самом деле - это системная игра, а не бунт. Она никогда не заходит "слишком далеко" - потому что в рамках правил. Точнее - абсурдно определение этой акции как бунта, подмены этим бунта, восстания.

Чем отличается такой выход на площадь и акт демонстрации знаков от, вроде бы, аналогичного выхода на Сенатскую и стояния на ней декабристов? Тем, что, в отличие от прописанного в правилах кричания на улицах как хода в системной игре, сенатская была выходом за правила системы - она нарушала их и выставляла СВОИ правила. Эта демонстрация не была в рамках правил и ДОЗВОЛЕННОЙ властью. Она была ИЗМЕНЯЮЩЕЙ, а не подающей ЗНАК, что в рамках правил власть должна что-то изменить - в соответствии все тем же правилам все той же игры, внутренним.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

#21 scarly » Вт, 10 января 2012, 0:23

oldsatana писал(а):Чем отличается такой выход на площадь и акт демонстрации знаков от, вроде бы, аналогичного выхода на Сенатскую и стояния на ней декабристов? Тем, что, в отличие от прописанного в правилах кричания на улицах как хода в системной игре, сенатская была выходом за правила системы - она нарушала их и выставляла СВОИ правила. Эта демонстрация не была в рамках правил и ДОЗВОЛЕННОЙ властью. Она была ИЗМЕНЯЮЩЕЙ, а не подающей ЗНАК, что в рамках правил власть должна что-то изменить - в соответствии все тем же правилам все той же игры, внутренним.

:approve: Поэтому что-то и не хочется уже в эти игры играть.
scarly

След.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron