Намеренное устремление к Богу

[AKRESS]

Тут мне недавно Татпит один трактат восточный предложил к обозрению - к слову - есть там кое-какие интересные моменты - http://h-yoga.com.ua/Shiva_svarodaya.html - но суть в контексте темы не в них, а в одном моменте:

ШИВА СВАРОДАЙЯ

58. Серединный поток (сушумна) – ‘испорченный’, потому что любое действие,
совершенное во время этого потока (этой Свары) с целевым намерением, становится
бесплодным.

Такой подход уже попадался и ранее по иным источникам - и озвучивался по темам также...
Т. е. - суть в чём?!... Суть в том, что по сушумне - по общему правилу - как бы - типа осуществляется итоговое поднятие Кундалини куда-то там вверх и т. п... Это всё понятно...

Интересный во всем этом нюанс - это то, что такое поднятие НЕ ДОЛЖНО ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ НАМЕРЕННЫМ ДЕЙСТВИЕМ, а как бы происходить САМО...
Также это можно сравнить с ПРЕЖДЕНЕБЕСНОЙ энергией и прежденебесными Даосскими практиками, где и заключен вот этот аспект "САМО ПО СЕБЕ", а ПОСЛЕНЕБЕСНЫЕ - это уже - как бы - НАМЕРЕННОЕ действие...

Но это всё тоже понятно...

Интересно другое - интересно то, что ведь такие практики - это микроаналог нашего ДВИЖЕНИЯ К БОГУ...

А раз так - то получается крайне интересный момент - получается так, что, ВОЗМОЖНО, что и наше УСТРЕМЛЕНИЕ К БОГУ ТОЧНО ТАКЖЕ не должно осуществляться с этим самым ЦЕЛЕВЫМ НАМЕРЕНИЕМ!!!

Ещё пару выдержек - http://vyasa.ru/books/?id=701 -

Шри Чайтанья-чаритамрита Ади-лила

ТЕКСТ 90
Мглу невежества называют кайтава, «путь обмана», и начинается он со стремления к религиозности, материальному благосостоянию, чувственным наслаждениям и освобождению.

ТЕКСТ 92
К самому большому обману приводит желание обрести освобождение, слившись со Всевышним, ибо это желание навечно лишает человека любовного служения Господу.

Т. е. - это тоже не первый источник, где это уже встречалось...
Просто интересно теперь всё это попробовать сопоставить между собой...

Т. е. - не может ли быть так, что НАМЕРЕННОЕ желание, там, слиться с Богом, РАВНО КАК и объединиться с ним в ЛЮБВИ, может содержать определённые НАРУШЕНИЯ с т. з. концепции ДК?!... :unsure: :unsure: :unsure:

Возможно, что таковое желание может ВЫКЛЮЧАТЬ человека из ныне имеющейся жизни на СВЕРХТОНКИХ УРОВНЯХ... :unsure: :unsure: :unsure: Даже если он ВНЕШНЕ, как бы, будет себе ставить и какие-то чисто ВНЕШНИЕ цели...

Т. е. - если на подсознании в качестве ГЛАВНОЙ цели будет выступать некое НАМЕРЕННОЕ желание СОЕДИНИТЬСЯ С БОГОМ, то, быть может, будут неизбежны проблемы... :unsure: :unsure: :unsure:

Весь вопрос в том - что ПОНИМАТЬ под НАМЕРЕННЫМ и БЕЗНАМЕРЕННЫМ желанием... :unsure: :unsure: :unsure: Однако - как представляется - этот вопрос не такой уж простой и в практике вот этого самого БЕЗНАМЕРЕННОГО поднятия Кундалини по Сушумне... :unsure: :unsure: :unsure:

На всё это можно возразить - а как же Христос говорил, что Царство Небесное УСИЛИЕМ берётся?!...
Но - Христос говорил ДИАЛЕКТИЧНО, и это могла быть только ОДНА ИЗ сторон такой диалектичной позиции, которая могла больше касаться вопроса ВНЕШНЕГО нашего проявления в ЭТОМ Мире, хоть и затрагивать и вопросы как наших ДЕЙСТВИЙ, так и наших ЭМОЦИЙ...
А другая сторона - положим - те же наши "Блаженны нищие духом..." и т. п...

Ну - то есть - тут уже дискуссионное поле - суть темы не в этом...

Спойлер

Оффтоп - кстати - в этом источнике впервые я нашёл такую информацию по связи ЗВЁЗД (не ПЛАНЕТ...) со стихиями:

184. Земля означает Меркурий, вода – Луна и Венера, огонь – Солнце и Марс,
воздух – Нептун и Сатурн, эфир – Юпитер. Действия в соответствие с этим
элементом приносят славу.

Звездные созвездия и таттвы.
201. Элемент земли связан со звездами и созвездиями (накшатры):
Дханишта, бета Дельфина – 4 звезды Козерога,
Рохини, Альдебаран – самая яркая звезда Тельца,
Джайиштха, Атнтарес – 3 звезды Скорпиона,
Анурадха, дельта Скорпиона - 3 звезды Скорпиона,
Шравана, альфа Орла – 3 звезды Козерога,
Абхиджит, Вега – Альфа Лиры,
Уттаршарда - северная звезда Стрельца

202. Вода связана с:
Пурвашарда – самая яркая звезда Стрельца,
Шлеша, эпсилон Гидры – 6 звезд Рака,
Мула, лямбда Скорпиона – часть Стрельца,
Ардра, альфа Бетельгейзе – самая яркая звезда Ориона и Близнецов,
Ревати, зета Рыбы – 3 звезды Рыбы,
Уттарбхадрапада, лямбда Водолей – часть Водолея.

203. Огонь связан с :
Бхарани, 41 Овен – 3 звезды Овена,
Картика – часть Овена и Тельца,
Пушья – 3 звезды Рака,
Магха – 5 звезд Льва,
Пурвапхалгуни – 4 звезды Льва,
Пурвапхадрапада – 4 звезды Водолея и Рыбы,
Свати - 1 звезда Весы.

204. Воздух связан с:
Вишакша – 3 звезды Весы и Скорпион,
Уттарпхалгуни – 4 звезды Льва и Девы,
Хаста – 5 звезд Девы,
Читра – самая яркая звезда Девы,
Пурнавашу – 5 звезд Близнецы и Рак,
Ашвини – 3 звезды Овена,
Мригширша – 3 звезды Орион и Близнецы/Телец.

А ещё - инфа про ДИАГОНАЛЬНЫЕ нади!!! :wacko: :wacko: :wacko:
А ведь это не ПРОСТО нади - а в них - судя по всему - имеется какая-то ВЫСШАЯ проекционная связь с нашими процессами внутренними... :unsure: :unsure: :unsure:

34. На каждой стороне две нади по диагонали. Подобно этому 24 нади для каждой из
десяти важны для передачи вайю (воздуха).

Ну - как версия... :unsure: :unsure: :unsure:

[Blonda]

Первое впечатление, буд-то Вы придираетесь к словам. Поэтому встречный вопрос, что такое устремление к Богу? Это чувсто? Это действие? Это ...?
Приведу первую попавшуюся цитату из ДКОВ ч2, итак, Сергей Николаевич :
"Эгоизм уже преодолен, но боль души все еще непереносима, и теперь нам еще больше нужны любовь и единение с Творцом. А когда любовь воспринимается как воздух, без которого ты умрешь, тогда человек поднимается над смертной частью своей души и ощущает единение с вечностью. "

[tatpit]

Первое впечатление, буд-то Вы придираетесь к словам

Так эт нормадьно...как без этого

[Владимир Б]

AKRESS писал(а):
А раз так - то получается крайне интересный момент - получается так, что, ВОЗМОЖНО, что и наше УСТРЕМЛЕНИЕ К БОГУ ТОЧНО ТАКЖЕ не должно осуществляться с этим самым ЦЕЛЕВЫМ НАМЕРЕНИЕМ!!!

Т. е. - не может ли быть так, что НАМЕРЕННОЕ желание, там, слиться с Богом, РАВНО КАК и объединиться с ним в ЛЮБВИ, может содержать определённые НАРУШЕНИЯ с т. з. концепции ДК?!...

Лазарев неоднократно говорил, что энергию мы берем из цели. Цель нам дает энергию. По достижении цели мы должны умереть ( или превратиться в нечто новое - при достижении высшей цели, - хотя внешне это также будет смерть ). Если мы теряем цель, теряем устремление, у нас включается программа самоуничтожения.

Москва. 17.04.2009г. ( 2-ая часть ).
( 0:00:18 ) Добрый вечер. У Пугачевой юбилей был, недавно, а я без юбилея очень хорошо выгляжу, я смотрю. Так, ну что ж. Ответим на вопросы. Кстати, вчера пол-первого я смотрел, ночи, телевизор, там показывали новости, и в том числе показали космонавтов. Вот, американская женщина-космонавт, Нью Шансари, и показывали японца, который должен был лететь. Вы знаете, должен был лететь японец, и в последний момент он не смог и полетела дублерша, хотя шансов у нее практически не было. А знаете, почему? Она полетела. Кто-нибудь видел, знает, почему. Ее спросили: "О чем вы думали? У вас не было шансов. Как вы это воспринимали?" Она говорит: "Ну, вот, у меня есть медальон, там написано: "Бог поможет тебе победить."" Потом спрашивают японского космонавта, перед полетом: "Вы хотите полететь?" "Да. Я хочу." "Как ваш бизнес?" Он же крупный бизнесмен. Он говорит: "Для меня бизнеса больше нет. Для меня есть только космос." А, лет сорок назад я читал фантастический рассказ, где готовили в космос очень ответственный полет, и вот, кандидаты идут, и лучшими характеристиками, обладает, вот, конкретный человек. Он приходит на собеседование, с ним говорят, и, ему дают отказ. И когда председателя комиссии спрашивают, почему вы не дали ему разрешение, почему вы забраковали, то тот ответил очень интересно: "Ему не нужна Земля. Он мечтает только о космосе. Значит, ему нельзя туда лететь." Поклонение, светлое будущее. Так вот, у японского космонавта, для которого только космос был, а все остальное исчезло, у него забарахлили почки. Перед вылетом, неожиданно. Пошла программа самоуничтожения. А почему. Потому что если ты ставишь цель, главную цель, отрекаясь от всего, полет в космос, то когда ты туда попадешь, твоя цель исполнилась, - ты должен умереть. Я вчера говорил о том, что в индийской философии сказано: нужно поставить себе цель, каждый человек должен поставить себе цель, выходящую за пределы Вселенной. Так вот, когда вы ставите целью что-то близлежащее, то у вас включается практически сразу программа самоуничтожения. И чем ближе ваша цель, тем быстрее включается программа самоуничтожения. Поэтому, то, что у него начали отказывать почки перед полетом, - это было спасение его жизни. Если бы он полетел, он бы потом мог разбиться в автокатастрофе, он мог бы неизлечимо заболеть, и ни один врач в мире его бы не вылечил, потому что, когда живое существо вырабатывает свою программу, оно обязано умереть. Энергия исчезает. [ 0:04:26 ].

Запорожье. 8.04.2006г. ( 1-ая часть ).
( 0:59:03 ). Почему. Потому что, как только у человека возникают вот такие мысли: "Я уже все сделал", - фактически это уже программа самоуничтожения. Дальше - начнутся болезнь и смерть. Все. Поэтому. Вот смотрите. Что такое цель? Цель - это... причина или следствие, - как вы считаете? Причина. Ну, скажем, смысл заключается в том. Наше желание - это совмещение причины и следствия. Захотел - добился. Логично? Пока у нас есть желание, пока у нас есть энергия. Энергия - это потенциал между причиной и следствием. Исполнилось желание - энергии нет. Поэтому, у каждого человека есть подсознательные стратегические цели в жизни. Когда они исполняются, когда он чувствует, что они исполнились, это означает, у него нет тонкой энергии. Т.е., он покойник. Поэтому, умение ставить цели, стратегические, - это умение обладать высокой энергией. В чем, к чему мы привыкли. Мы привыкли к тому, что нам говорили: главная цель - машина, дача, квартира. Поэтому, всегда существовал дачный синдром: человек строит дачу и умирает после этого. Так вот, когда мы от чисто материальных аспектов перейдем к понятию, что главная цель - это не тело, а душа, - а душа, она развивается через любовь к Богу, тогда этот процесс становится, ну, если не бесконечным, то долгим. Потому что, это может длиться до того, до времени существования и возврата назад нашей Вселенной. И вот когда понимаешь, что истинная цель в жизни - это обретение Божественного в себе, то тогда машина, дача, квартира не убьют. Т.е., вот такой вопрос свидетельствует о том, что у человека, совершенно, с детства, неправильная система целей воспитана. И, если, как только реальное идет ощущение "я всего добился", - в течение года человек может умереть. Поэтому, научитесь ставить правильные цели. Тогда у вас будет много энергии. Вот у верующего, подсознательно, схема целей правильная. Вот и все. [ 1:01:39 ].

Так вот, цель для любого объекта во Вселенной - это квинтэссенция программы его развития. Цель имеет Вселенная, цель имеет любой ее объект. Символ времени во Вселенной - это кольцо. Программа развития Вселенной - она вышла из Бога, развивается, и должна вернуться назад. Любой объект во Вселенной, и вся Вселенная в целом, должна иметь цель, для того, чтобы "замкнуть" это кольцо, чтобы выполнить цикл. На тонком плане вся Вселенная уже вернулась в точку, а на внешнем - этот процесс идет. Т.е., самое главное кольцо - это точка. А кольцо - это уже говорит о расширении, это уже когда появилось время, - тогда появился цикл.
Так вот, стремиться к главной цели - это означает устремляться к Богу. Это самое главное, что должно быть у человека - личное устремление к Богу. Вы говорите о каких-то возможных нарушениях. Нарушений, в принципе, быть не может. Просто, теоретически. Потому что цель подразумевает устремление к ней ( т.е., то, что объект еще не добился цели, между ними есть потенциал ), а устремление - это и есть реализация программы развития Вселенной.
Просто главное - это ставить правильные цели. Поскольку Божественная энергия во Вселенной превращается во время, пространство и материю, т.е. первичная энергия как бы деградирует, - а человек - часть Вселенной, - то и у человека происходит смещение его целей. Это естественный процесс, так развивается Вселенная. Хочет человек или нет, но происходит смещение от высшей цели к поверхностным. И тогда, получается, что цель, которая уже потом становится главной для человека ( вторичная, "смещенная" ), она входит в противоречия с программой развития Вселенной ( Вселенная замыкает свой цикл на Божественном, на Творце, а человек - на какой-то части Вселенной, иными словами, он не дает таким образом Вселенной вернуться к Богу ).
Так вот, бесцельность - это есть отказ от поверхностных целей, и тогда может произойти интуитивный возврат к главной цели. В этом смысл высказываний восточного трактата, вышеприведенного, потому что когда на востоке говорят о бесцельных действиях, об остановке сознания и т.д., - восток является противоположностью запада, - значит, речь идет об остановке поверхностных, неправильных целей, и интуитивном обретении высшей цели. Т.е., на самом деле, остановка сознания, отбрасывание внешних целей - это есть обретение высшей цели, в этот момент обретается высшая цель, или, по крайней мере, этот процесс должен происходить.
Для того, чтобы вода "сняла" с себя информацию, - говорят ученые, - ее нужно заморозить, а потом эта замороженная вода должна растаять. Тогда происходит как бы очищение ее поверхностной информационной структуры. По такой же схеме происходит и очищение и восстановление информационного контура у человека. Когда цели у человека смещены, когда они неправильные, он постепенно деградирует. И он должен очиститься, он должен на какой-то момент потерять все, превратиться в "лед" ( энергия должна дойти до минимума ), чтобы потом обрести правильную цель. Вот и весь механизм.
Так что, цель должна быть правильной, - вот что самое главное. Нужно говорить не о том, - я считаю, - нужна цель и устремление, или нет, - а о том, что цель должна быть правильной. Если она правильная - то устремление к такой цели, - это совершенно правильно и нормально. Совершенно правильно, когда у объекта во Вселенной есть правильная цель. И в подсознании, и в сознании. Потому что, когда в сознании цель правильная, то тогда, наличие в сознании такой цели, нисколько "не мешает" подсознанию и не противоречит законам Вселенной. Но поскольку постоянно идет "смещение" ориентации от главной цели, бесцельность имеет целью внутреннее освобождение, и обретение в этот момент, на самом деле, высшей цели. Т.е. бесцельность работает на очищение информационного контура от неправильных поверхностных целей, и обретение высшей цели, т.е. восстановление информационно-энергетической структуры.

[обычный]

ТЕКСТ 92
К самому большому обману приводит желание обрести освобождение, слившись со Всевышним, ибо это желание навечно лишает человека любовного служения Господу.

Карма - действие, работа. В предлагаемом тексте - "любовное служение Господу".
Желание освобождения с целью слияния со Всевышним устанавливает главный акцент намерения с процесса движения к Богу ( и кармы ) на "конечную" цель - Бога ( с желанием избежать кармы - работы ). То есть акцент смещается с процесса движения на цель ( с желанием избежать процесса движения ).
Желание преждевременно избавиться от эго, кармы есть желание избавиться от закономерностей цикличности и даже самого цикла.
Цикл - отдаление от Бога до максимума с последующим поворотом обратно к Нему и возвратом в Него. При жёстком желании возврата к Богу игнорируется весь цикл, главным становится "конечная" цель.
Если немного с другого угла рассмотрения. Божьей Волей нам дано пройти Путь. Если же главное - "обрести освобождение, слившись со Всевышним", то Путь игнорируется, есть только Цель.

не может ли быть так, что НАМЕРЕННОЕ желание, там, слиться с Богом, РАВНО КАК и объединиться с ним в ЛЮБВИ, может содержать определённые НАРУШЕНИЯ с т. з. концепции ДК?!...

Вряд ли с точки зрения ДК здесь есть нарушения - СН не рассматривает пока концепцию недеяния ( водительства Свыше ).
В его концепции движение к Богу является только результатом усилий личности.

Весь вопрос в том - что ПОНИМАТЬ под НАМЕРЕННЫМ и БЕЗНАМЕРЕННЫМ желанием... Однако - как представляется - этот вопрос не такой уж простой и в практике вот этого самого БЕЗНАМЕРЕННОГО поднятия Кундалини по Сушумне...

С точки зрения концепции недеяния все результаты развития личности являются следствием регулирования степени единства с Божественным ( увеличения этой степени Свыше ).

[Filadelfia_roll]

К самому большому обману приводит желание обрести освобождение, слившись со Всевышним, ибо это желание навечно лишает человека любовного служения Господу.

здесь что-то с переводом.
ибо слиться с Всевышним без воли Всевышнего нельзя.
либо это, как с притчей Христа про "кто потеряет свою душу ради Меня." все читали, никто не понимает, как это.

[Ашикирахо]

тара мадхйе мокша-ванчха каитава-прадхана
йаха хаите кришна-бхакти хайа антардхана
тара — их; мадхйе — среди; мокша-ванчха — желание слиться со Всевышним; каитава — из обманных путей; прадхана — главный; йаха хаите — от которого; кришна-бхакти — преданности Господу Кришне; хайа — происходит; антардхана — исчезновение.
К самому большому обману приводит желание обрести освобождение, слившись со Всевышним, ибо это желание навечно лишает человека любовного служения Господу.

значит дословно это так:

среди их желания слиться со всевышним главный из обманных путей от которого преданность Господу кришне(!!!!!!!)
происходит сворачивание с этого пути.
------------------------------
то есть желание слится с безличным Богом высшим - приводит к прекращению служению кришне. А так ему и надо! еще снл писал цитирую "кришна - кусок сладкого пирога, сплошной плюс"

[Ашикирахо]

и еще! я почитал весь текст. там втречаются подозрительные моменты. я бы охарактеризовал этот текст так:
текст, написанный для того чтобы отторгать людей от Бога истинного, вводя их в заблуждение - чтобы они служили кришне а не Единому Господу - Господу Иисуса Христа. вот последствия в индии мы и видим.

[Антель]

Что бы разобраться с этим вопросом, надо обобщить, сжать информацию до зерна. Так вот, если сжато, без ненужных наворотов, получается следующее: Бог - цель, но которая не должна быть целью.

Получается, либо цели не должно быть, либо цель должна быть в принципе недостижима никогда. То есть, либо Бога не надо делать целью, либо, если Он для нас цель, Бог должен быть недостижим (никогда). В первом случае, движения к Богу нет, во втором оно бессмысленно.

Разрулить эту непонятку довольно просто. Для этого нужно изменить свое представление о Боге. Представьте, у вас есть друг. Вы скажете, что ваш друг для вас – это ваша цель? Типа, вот я должен стремиться к своему другу, он – моя цель. Несуразно звучит как-то, правда?

Стремление быть ВМЕСТЕ с другом, это нормально, это абсолютно естественно. Наше общее, традиционно сложившееся и въевшееся в наше подсознание, представление о Боге сейчас завопит: «Богохульник!!! Как ты, невежа, посмел самого Бога посчитать другом?! На плаху, на костер еретика и богохульника!».

Ну что ж, богохульник, так богохульник. Тогда терять нечего, подброшу еще. Ребята, а вам не кажется, что, я не говорю религии, но религиозные организации на протяжении многих веков методично разлучали нас с Богом, постоянно внушали нам, что Бог высоко, далеко, и лишь внешне делая вид, что якобы приобщают нас к Нему? Приобщали, как рабов к рабовладельцу. Ты раб божий! Ты раб! Раб! И даже в мыслях быть с Богом рядом не моги!

А как еще тогда первосвященники ополчились на Иисуса Христа, когда на вопрос: «Ты - сын Божий?», он ответил: «Да»? Что они с ним сделали? Но и впоследствии, когда все-таки пришлось признать Иисуса сыном Божьим, они и его «забросили» высоко в небеса, подальше от человека. Как угодно, но только не РЯДОМ, не ВМЕСТЕ. Вот и ДК, в унисон методично нам внушает что Бог и Любовь – это высшее, высшее, высшее …. А в душе набатом звучит: высоко, высоко, далеко, не достанешь, а если пойдешь, вечно будешь идти, не дойдешь, не дотянешься.

Вы как хотите, но я намерен начать разбивать рабские оковы в своей душе, а Бог мне поможет, Он РЯДОМ, мы с Ним друзья, и мы ВМЕСТЕ. И неважно, вверху или внизу. И я хочу быть ВМЕСТЕ с Богом, а не скованный цепями, безнадежно лишь взор свой устремлять куда-то в небеса. Бог – НЕ БАБОВЛАДЕЛЕЦ! Не нужно к Богу стремиться куда-то наверх, но стремиться быть ВМЕСТЕ с Богом, быть рядом. Бог не наверху, Он везде, и Он рядом, Он ближе, чем самый близкий и любимый человек. Соединиться сердцами. Да, сердцами. Или может, Бог бессердечен?

Самое близкое к Любви чувство, действо, отношение, как хотите – это ДРУЖБА! В дружбе нет ни преклонения, ни возвышения, ни рабства, ни господства, только РАВЕНСТВО. Только в равенстве Любовь в душах раскрывается в полную силу. И, кстати, самые прочные семьи, это когда супруги – сначала друзья, а потом остальное. ИМХО

С Любовью! Богохульник.

[FUFYR]

Ох, Акресс... какой текст-то классный выдрал (ну или Татпиту спасибо), как раз для таких вожделенцев как я

Благодаря сваре вам покровительствует Богиня богатства и про­цветания Лакшми. И благодаря сваре вы наслаждаетесь славой и всем, чем хотите.
свара очистит вас и все будет благоприятно
И тогда вы сможете получить желаемое совершенство и богатство.
что бы вы ни делали - вас ждет удача.
успех достижим
Если это так, вам гарантирована удачная поездка, и пре­успевание в делах.
После утреннего пробуждения коснитесь лица активной свары, и вы получите то, к чему стремитесь
Чтобы преодо­леть все и получить удовлетворение, действуйте таким образом

Вожделеть надо по умному , эт даааа...
Шутка .
На поставленный тобой вопрос ответил обычный

Если же главное - "обрести освобождение, слившись со Всевышним", то Путь игнорируется, есть только Цель.

и тактично оправдал СНЛа, мол - ну, пока что... ещё не рассматривал. Вот, кстати, Владимир Б попытался - уж не знаю, он сам-то понял, что написал - так лихо "перевёл" эту самую главную цель в главное средство

и обретение высшей цели, т.е. восстановление информационно-энергетической структуры.

Ну и - предположим(!, конечно же) - восстановили . ДАЛЬШЕ ЧТО ??? А вот щас ещё гениальный отрывок с последующим переводом на русский:

Поскольку Божественная энергия во Вселенной превращается во время, пространство и материю, т.е. первичная энергия как бы деградирует, - а человек - часть Вселенной, - то и у человека происходит смещение его целей. Это естественный процесс, так развивается Вселенная. Хочет человек или нет, но происходит смещение от высшей цели к поверхностным. И тогда, получается, что цель, которая уже потом становится главной для человека ( вторичная, "смещенная" ), она входит в противоречия с программой развития Вселенной ( Вселенная замыкает свой цикл на Божественном, на Творце, а человек - на какой-то части Вселенной, иными словами, он не дает таким образом Вселенной вернуться к Богу ).

Ну - короче, покуда человек грешен, Вселенная существует. Всего-то делов.
Ну - мы ж все хотим, чтобы она свернулась в точку и не разворачивалась оттудова, правда ведь? Или ...нет?
Нет, наверно , Господь не так задумал , а чтобы былО.
И осознание этого потихоньку застаёт врасплох и "лазаревцев", и - конечно же... вот вчера Анарион в своей теме, которая ныне называется "цук", заметил странную тенденцию, в первую очередь - ...автора.
Пора бы ему, по-хорошему, уже рассмотреть

Божьей Волей нам дано пройти Путь

примерно так.

Спойлер

Недавний диалог:
Я: "to be or not to be???"
Он : "just be"
а подробнее бы...

[FUFYR]

Разрулить эту непонятку довольно просто. Для этого нужно изменить свое представление о Боге. Представьте, у вас есть друг. Вы скажете, что ваш друг для вас – это ваша цель? Типа, вот я должен стремиться к своему другу, он – моя цель. Несуразно звучит как-то, правда?

Стремление быть ВМЕСТЕ с другом, это нормально, это абсолютно естественно

Во, офигенно , я тоже так примерно думаю

[Антель]

то есть желание слится с безличным Богом высшим

Просто нужно стремиться соединиться сердцами, а не слипнуться мозгами.

[Антель]

слиться с Богом, РАВНО КАК и объединиться с ним в ЛЮБВИ

В том и дело, что совершенно не «РАВНО КАК». Слиться с Богом и соединиться с Ним в Любви – это принципиально не одно и то же. НИКАК НЕ РАВНО.

Вся чертовщина в этом самом «слиться».

К самому большому обману приводит желание обрести освобождение, слившись со Всевышним, ибо это желание навечно лишает человека любовного служения Господу.

Слияние – это растворение себя и самоуничтожение. Служить Господу просто будет некому, потому и «навечно лишается». ИМХО

И вообще, как мы понимаем «устремляться к Богу»? Типа, Бог где-то там за пространственно-временными многослойными, грандиозного масштаба, сложными структурами, и я к Нему туда стремлюсь. Представьте слепого, который стремится к свету. Да он лбом уткнется в свет, будет окутан светом, и не увидит его, и будет спрашивать: «А где же свет?». «Дистанция» со светом в нем самом, в его слепоте. «Дистанция» в наших собственных, хронически традиционно долбано неверных представлениях о Боге и Любви, и Его «местоположении». Типа, Бог и Любовь – это высшее, высшее, высшее, вот оно где-то там это «прекрасное далеко». ИМХО
Я так пишу, потому что самого эта долбанная «дистанция» в душе колбасит, не могу ее преодолеть.

[МадинаБифова]

[b][Антель, Фуфыр/b]
Все таки есть общий язык!
Клетка сонастраиваясь с организмом развивается, а слившись с организмом теряет индивидуальность, цельность.
Как может клетка намеренно или ненамеренно устремляться если она находится там, куда пытается устремляться?

[AKRESS]

Первое впечатление, буд-то Вы придираетесь к словам.

Обманчивое впечатление... На самом деле - это, судя по всему, весьма ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ вопрос, связанный с необходимостью выработки некоей недвойственной позиции, где бы, с одной стороны, движение к Богу как бы БЫЛО, а с другой стороны - и как бы НЕ было...

Поэтому встречный вопрос, что такое устремление к Богу? Это чувсто? Это действие? Это ...?

Наверное - ответ на этот вопрос есть неотъемлемой частью процесса ответа на предыдущий вопрос...

Так вот, стремиться к главной цели - это означает устремляться к Богу. Это самое главное, что должно быть у человека - личное устремление к Богу. Вы говорите о каких-то возможных нарушениях. Нарушений, в принципе, быть не может. Просто, теоретически. Потому что цель подразумевает устремление к ней ( т.е., то, что объект еще не добился цели, между ними есть потенциал ), а устремление - это и есть реализация программы развития Вселенной.

Как мне кажется - это не совсем диалектичный подход...

Цель - Бог... Однако - ДОСТИЧЬ нам этой цели ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО на нашем данном этапе... Есть понятие на востоке - Тай Цзи - Великий Предел... Как считается - его ещё не достигло ни одно существо в Мироздании...
Тогда что - наша самая главная цель на практике НЕДОСТИЖИМА?!... Выходит - мы стремимся к практически НЕДОСТИЖИМОЙ цели...
Тут можно привести математические аналогии - есть понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ... Бесконечность - она и есть - БЕСКОНЕЧНОСТЬ... Как можно ДОСТИЧЬ ПРЕДЕЛА Бесконечности?!...
И получается - что есть ДВЕ КРАЙНОСТИ - или концентрироваться на каком-то ПРОМЕЖУТОЧНОМ этапе - условно говоря - на цифре 100, 1000, 1000 000 и т. д. - и когда ты его ДОСТИГНЕШЬ, то ВСЁ - цель ИСЧЕРПАНА... Или же стремиться к достижению КОНЦА БЕСКОНЕЧНОСТИ - но это в принципе нереализуемо... Выходит - на аналогии математических примеров видно, что ОБА варианта дают проблемы - один - в силу своей КОНЕЧНОСТИ, а второй - в силу своей БЕСКОНЕЧНОСТИ...
Значит - истина где-то посередине, но уже не в МАТЕМАТИЧЕСКОМ выражении, ибо у бесконечности просто НЕТ СЕРЕДИНЫ, а в каком-то более высоком порядке...

А те подходы, когда зло пытаются отделить от добра и наоборот либо в качестве ЦЕННОСТИ выделить какую-то одну крайность - имхо - страдают однобоким подходом и не есть диалектичными...
И к слову - в рассматриваемом понятии ЦЕЛИ также заключено и то - любить или нет ЭТОТ Мир или любить ТОЛЬКО БОГА?!...
А разве ЭТОТ Мир НЕ ЧАСТЬ Бога?!... И в ДК - как представляется, имеется смещение этих акцентов с недвойственного восприятия на одну из крайностей... Т. е. - взять и объявить ценностью что-то ОДНО - это проще всего... Значит ли это - что такой наиболее ПРОСТОЙ путь есть и наиболее ПРАВИЛЬНЫМ?!...

По сообщениям иных участников по теме этот момент также затронут...

и еще! я почитал весь текст. там втречаются подозрительные моменты. я бы охарактеризовал этот текст так:
текст, написанный для того чтобы отторгать людей от Бога истинного, вводя их в заблуждение - чтобы они служили кришне а не Единому Господу - Господу Иисуса Христа. вот последствия в индии мы и видим.

Этот текст у меня тоже вызывает подозрения... НО: не зря я там отдельно выделил, что именно ЭТОТ приведённый из текста аспект - он встречается и в иных источниках - т. е. - видимо - в нём может быть что-то значимое...

[Natish]

Цель - Бог... Однако - ДОСТИЧЬ нам этой цели ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО на нашем данном этапе... Есть понятие на востоке - Тай Цзи - Великий Предел... Как считается - его ещё не достигло ни одно существо в Мироздании...
Тогда что - наша самая главная цель на практике НЕДОСТИЖИМА?!... Выходит - мы стремимся к практически НЕДОСТИЖИМОЙ цели...

А чем не устраивает простое принятие выделенных слов курсивом? Как я поняла из всяко разно прочтенного, то на данном этапе мы действительно такой цели достичь не можем ибо нам еще надо переварить материальное достойненько, потом справиться с духовным, а уж потом можно и на Бога равняться)))).
А про освобождение и служение, то, наверняка, служение и есть определенный этап обучения, если от него освободиться, то чего-то важного не постигнешь и тогда какой из тебя Бог? так, недоучка-выскочка

[AKRESS]

Вот в ДК есть понятие ПОКЛОНЕНИЯ чему-то... Однако - ведь нельзя сказать, что люди этому чему-то именно ПОКЛОНЯЮТСЯ в том понимании этого слова, как оно ОБЩЕУПОТРЕБИТЕЛЬНО понимается... Ибо ПОКЛОНЕНИЕ у всех ассоциируется с каким-то СОЗНАТЕЛЬНЫМ актом...

И выходит - кто бы мог раньше подумать, что вот такая излишняя концентрация на чём-то, что в ДК называется ПОКЛОНЕНИЕМ, может давать проблемы?!...

Потом ДК стало говорить - вот человек МОЛИТСЯ-МОЛИТСЯ Богу - а у него там ЗАВАЛ, ибо, оказывается, он вовсе и не БОГУ молился, а ВЫСШИМ ЧУВСТВАМ...

Т. е. - ДК говорит, что далеко не все то, что мы на каком-то из этапов рассматриваем как ПРАВИЛЬНОЕ устремление именно на САМОМ ДЕЛЕ таковым является...

Кто знает - может и вот такое НАМЕРЕННОЕ стремление к Богу рано или поздно окажется таковым, что содержит нарушения, и об этом косвенно и говорится в различных древних источниках?!...

[Ашикирахо]

а я о чем! из этого следует - верховные жрецы кришна и остальные уже тогда считали индийцев пропащими. которые по определению спутают. пусть уж лучше тогда не идут вообще а молятся самому кришне а он уж лучше знает как их вести к светлому будущему

[AKRESS]

а я о чем! из этого следует - верховные жрецы кришна и остальные уже тогда считали индийцев пропащими. которые по определению спутают. пусть уж лучше тогда не идут вообще а молятся самому кришне а он уж лучше знает как их вести к светлому будущему

Ха... Ты знаешь - а в это что-то есть... Т. е. - если вот такое НАМЕРЕННОЕ стремление к НЕПОЗНАВАЕМОМУ Богу может содержать нарушения тонкого уровня, и они есть МАСШТАБНЫМИ, то тогда они могли это заменить на поклонение также чему-то как бы ДАЛЁКОМУ, но не такому, как НЕПОЗНАВАЕМЫЙ БОГ, а значит - этим могло блокироваться вот это нарушение, но появлялись другие - в виде нарушения 1-й Заповеди...

[Laaaaaaa]

Вот в ДК есть понятие ПОКЛОНЕНИЯ чему-то... Однако - ведь нельзя сказать, что люди этому чему-то именно ПОКЛОНЯЮТСЯ в том понимании этого слова, как оно ОБЩЕУПОТРЕБИТЕЛЬНО понимается... Ибо ПОКЛОНЕНИЕ у всех ассоциируется с каким-то СОЗНАТЕЛЬНЫМ актом...

И выходит - кто бы мог раньше подумать, что вот такая излишняя концентрация на чём-то, что в ДК называется ПОКЛОНЕНИЕМ, может давать проблемы?!...

Потом ДК стало говорить - вот человек МОЛИТСЯ-МОЛИТСЯ Богу - а у него там ЗАВАЛ, ибо, оказывается, он вовсе и не БОГУ молился, а ВЫСШИМ ЧУВСТВАМ...

Т. е. - ДК говорит, что далеко не все то, что мы на каком-то из этапов рассматриваем как ПРАВИЛЬНОЕ устремление именно на САМОМ ДЕЛЕ таковым является...

Кто знает - может и вот такое НАМЕРЕННОЕ стремление к Богу рано или поздно окажется таковым, что содержит нарушения, и об этом косвенно и говорится в различных древних источниках?!...

Ну ты просто гений
Чтобы намеренно куда то устремляться нужно хорошо знать, куда ты устремляешься. А если ты устремляешься туда или к тому, что ты сам себе придумал, то это устремление только к своим фантазиям( можно назвать как нибудь иначе)
Чтобы Бог "открылся", свое намерение вместе со своими представлениями о Боге, нужно выкинуть из головы.