Ещё раз о душе и духе (у человека)

[Brittany]

Сие от эзотериков:

Итак, отличие души от духа заключается в следующем

Душа связывает человека с миром, дух устремляет его к Богу
Душа есть у всех живых существ, духом обладает только человек
Душа оживотворяет тело, дух – душу
Душа посылается в момент рождения, дух – во время покаяния
Дух отвечает за разум, душа – за чувства
Человек обладает душой, но не властен над духом
Душа может переживать физические страдания, дух лишен чувственных ощущений
Дух нематериален, он связан только с душой. Душа неразрывно связана как с духом, так и с телом
Душа может быть запятнанной грехом. Дух содержит в себе Божественную благодать и не соприкасается с грехом

[Невидимочка]

несмотря на то что была инквизиция, короткая продолжительность жизни, отсутствие лекарств.

Наверно это уже переход был к сейчашней. Но тогда было лучше.

Инквизиция это уже охота за кастой жрецов(уничтожение жрецов). А без жрецов всё равно что без защитников/управленцев. Потом начали уничтожать и другие касты, которые могли защищать (ниже).
И мне кажется, история искажает жизнь тогдашнего времени, из определенных интересов, перевирает.

[Пересвет]

Наверно это уже переход был к сейчашней. Но тогда было лучше.

Инквизиция это уже охота за кастой жрецов(уничтожение жрецов). А без жрецов всё равно что без защитников/управленцев. Потом начали уничтожать и другие касты, которые могли защищать (ниже).

да, видать кризис веры и традиций был уже там заложен

И мне кажется, история искажает жизнь тогдашнего времени, из определенных интересов, перевирает.

из каких интересов?

[Невидимочка]

из каких интересов?

Интересов тех, кто ее пишет

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Например , показать, что , мол, сейчас хорошо. А тогда было плохо. Потому что если люди узнают правду, они нѣ захотят жить плохо, так, как их ведут

[tatpit]

Святой Дух
(Руах hа-кодеш)
С.Д. - Дух Божий, синоним пророчества и пророческого откровения. "И будет, после того, изолью Я Дух Мой на всякую плоть, и будут сыны ваши и дочери ваши пророчествовать, а старцам вашим будут сниться сны, юноши ваши будут видеть видение. И также на рабов и рабынь изолью в те дни Дух Мой" (Йоэль 111,1-2). В Талмуде* сказано: "Праведность приводит к СД." (Сота XV) и "Есть среди вас двое, достойных С.Д., и старый Гилель* среди них" (ТИ, Гор. 3, 7). Иногда понятие С.Д. относится к самому Богу: "А они противились и омрачали С.Д. Его, и стал Он им врагом" (Ис. L XIII, 10), или "Не отбрасывай меня от Себя, и С.Д. Твой не отними у меня" (Пс. LI, 13). И в Талмуде: "Моисей и Израиль говорят: не ради нас, Господи, не ради нас, а СД. отвечает им: ради Себя совершу Я" (Псах. С XVII).

Руах-ветер, воздух. Везде и нигде.
Что будет делать человек, теряя СД...ну, нет энергии...будет деградировать...рвать связи...С верхних слоёв к нижним...режим сохранения. Ну, и ведомость Духом

[Пересвет]

ересов тех, кто ее пишет

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Например , показать, что , мол, сейчас хорошо. А тогда было плохо. Потому что если люди узнают правду, они нѣ захотят жить плохо, так, как их ведут

многие итак не хотят) каждый в меру своего прослеживания манипуляций

[Невидимочка]

И будет, после того, изолью Я Дух Мой

Кто, Яхве-Саваоф? Это нѣ ко мне, что там будет, если лишится его духа

[tatpit]

УЧЕНИЕ «ЗОАРА» О ДУШЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ

Гилель Цейтлин

«Пять имен наречены ей: нефеш, руах, нешама, хая, йехида. Нефеш – это кровь, так как сказано: “<...> ибо кровь – это душа (нефеш)” (Дварим, 12:23); руах – потому что она поднимается и спускается, как сказано: “Дух (руах) сынов человека – тот, что возносится ввысь” (Коелет, 3:21); нешама – это дыхание (нешима); хая – потому что все части тела умирают, а она – жива (хая) в теле; йехида – потому что всех частей тела по две, а она – единственная (йехида)» (Берешит раба, 14:11).

Как авторы Мидраша, так и авторы Зоара пользуются этими именами человеческой души, только последние представляют их как обозначения все более и более высоких ступеней души. Как правило, упоминаются три ступени: нефеш, руах и нешама, и лишь когда речь заходит о самых высоких мирах и самых возвышенных знаниях, начинают с благоговением говорить о хае и йехиде...

Согласно Зоару, главное в служении человека выполняется посредством уровня нефеш: отсюда берется сила, чтобы очистить и проникнуть святостью все мысли, слова и дела. После того как человек приводит нефеш к совершенству, свыше его одаривают уровнем руах в качестве проявления Б-жественной доброты. Руах для человека – словно драгоценный венец, и если он сохраняет его в святости и чистоте, то удостаивается еще более ценного подарка: нешамы, которая является формой, способной принять в себя наивысшие эманации: хаю и йехиду. Так же как нефеш получает способность увенчаться руахом, нешама оказывается способной воспринять то, что выше нее.

Где источник уровней души? Из каких миров они приходят? Как соотносятся между собой и как связаны?

Зоар отвечает: «Нефеш – это душа Давида, и она готова воспринять душу той реки, что протягивается и выходит; руах – это существование души (нефеш), и существует нефеш лишь благодаря руаху: он пребывает между огнем и водой, и оттуда получает свое питание нефеш. Существует ступень другая, более высокая, которая называется нешама; оттуда выходит нефеш и руах, и оттуда получает свое питание руах. И когда берет руах так же, как берет нефеш, каждая ступень приближается к другой: нефеш сближается с руахом, а руах сближается с нешамой, и все становятся единым целым».

[Young]

можно сказать также что мысли и чувства тоже не из этого мира

нельзя

человек не весь в этом мире находится

человек как мы его видим и воспринимаем, весь в этом мире

[Пересвет]

человек как мы его видим и воспринимаем, весь в этом мире

субъективное видение и восприятие не имеют полноты истины

[Young]

УЧЕНИЕ «ЗОАРА» О ДУШЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ

Спойлер

Гилель Цейтлин

«Пять имен наречены ей: нефеш, руах, нешама, хая, йехида. Нефеш – это кровь, так как сказано: “<...> ибо кровь – это душа (нефеш)” (Дварим, 12:23); руах – потому что она поднимается и спускается, как сказано: “Дух (руах) сынов человека – тот, что возносится ввысь” (Коелет, 3:21); нешама – это дыхание (нешима); хая – потому что все части тела умирают, а она – жива (хая) в теле; йехида – потому что всех частей тела по две, а она – единственная (йехида)» (Берешит раба, 14:11).

Как авторы Мидраша, так и авторы Зоара пользуются этими именами человеческой души, только последние представляют их как обозначения все более и более высоких ступеней души. Как правило, упоминаются три ступени: нефеш, руах и нешама, и лишь когда речь заходит о самых высоких мирах и самых возвышенных знаниях, начинают с благоговением говорить о хае и йехиде...

Согласно Зоару, главное в служении человека выполняется посредством уровня нефеш: отсюда берется сила, чтобы очистить и проникнуть святостью все мысли, слова и дела. После того как человек приводит нефеш к совершенству, свыше его одаривают уровнем руах в качестве проявления Б-жественной доброты. Руах для человека – словно драгоценный венец, и если он сохраняет его в святости и чистоте, то удостаивается еще более ценного подарка: нешамы, которая является формой, способной принять в себя наивысшие эманации: хаю и йехиду. Так же как нефеш получает способность увенчаться руахом, нешама оказывается способной воспринять то, что выше нее.

Где источник уровней души? Из каких миров они приходят? Как соотносятся между собой и как связаны?

Зоар отвечает: «Нефеш – это душа Давида, и она готова воспринять душу той реки, что протягивается и выходит; руах – это существование души (нефеш), и существует нефеш лишь благодаря руаху: он пребывает между огнем и водой, и оттуда получает свое питание нефеш. Существует ступень другая, более высокая, которая называется нешама; оттуда выходит нефеш и руах, и оттуда получает свое питание руах. И когда берет руах так же, как берет нефеш, каждая ступень приближается к другой: нефеш сближается с руахом, а руах сближается с нешамой, и все становятся единым целым».

tatpit, ты понимаешь что-нибудь в процитированном тобой?
Я - не понимаю

[Brittany]

я такого вопроса не задавала. (см. заголовок темы, где обозначено: "у человека"). Дай цитату..
У всего живого есть жажда жизни, неистребимое стремление жить,- наверное
это можно назвать духом.

"Душа есть у всех живых существ, духом обладает только человек"
Почему только человек? Как тогда Бог создал животных, если не связан с ними никаким образом лично? Животные творение людей?

Марк,ты читал старт-топик?

Сие от эзотериков:

потребность в сильных ощущениях, в разных излишествах у тех у кого чувствительность низкая

Интересная версия.
Мне думается, что упомянутая потребность связана не с низкой чувствительностью,
а с потребностью индивидуума, который, однажды испытав сильные ощущения
и получив дозу эндорфина, адреналина и проч., в последствии
хочет это повторять и повторять- это такая зависимость сродни наркотической.

можно сказать также что мысли и чувства тоже не из этого мира. В этом мире видны лишь их внешние проявления. Ведь если душа и дух не из этого мира, то и человек не весь в этом мире находится

Прямо как в песне: этот мир придуман не нами...

[Пересвет]

с потребностью индивидуума, который, однажды испытав сильные ощущения
и получив дозу эндорфина, адреналина и проч., в последствии
хочет это повторять и повторять- это такая зависимость сродни наркотической.

Это как в одном фильме)
- Виктор Павлович, мы хотели как лучше.
- То есть тяжким звероподобным рвением...

Когда у человека такая потребность в грубых стимулах, это видимо и связано с тем что душа наглухо закрыта, и пробиться в неё можно только таким мощным тараном) И таким образом заполнить себя ощущениями, и свою жизнь красками)

[tatpit]

ты понимаешь что-нибудь в процитированном тобой?
Я - не понимаю

Душа-ступени, сосуд, средство проявления СД, вызревания. Энергию человек берет только из животной души, с тушкой, без тушки - не важно. И дух в человеке - это тоже душа. В зачаточном варианте все у человека есть, и дух тоже. Но для бОльшего необходимы личные усилия
В общем смысле - Душа и Дух.
Но когда говорится, что человека одаривают руахом-духом, это значит, что он не живет-не управляется только животными желаниями. Преодоление животного начала - топливо
Руах-как осознанность

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
А тело это и животная душа...в первую очередь...но в ней же закодированы все ступеньки последующие. Руки, ноги, дыхание

[Brittany]

Когда у человека такая потребность в грубых стимулах, это видимо и связано с тем что душа наглухо закрыта, и пробиться в неё можно только таким мощным тараном) И таким образом заполнить себя ощущениями, и свою жизнь красками)

Пересвет, Грубые стимулы? Может, и так. Вы ездили на мотоцикле по хай-вею?
Спускались на слаломных лыжах с горы? Прыгали с парашютом?
Если нет, вам этого не понять.

[Young]

тело это и животная душа..

Да. Витальная душа. То что есть и у животного. Это когда управление идет от инстинктов, гармонов и прочих заложенных в тело механизмах.
Но уж если говорить о Святом Духе, то он в витальной, животной душе не появляется. Для него нужна уже не материальная душа. Нешама, как писал Мечтатель. Но ее нет в физическом теле и физическом мире, но "управление" идет оттуда.
Для лучшего понимания можно вспомнить Дон Хуана с нагвалем и тоналем

[tatpit]

Young, откуда взялась, из чего создана животная душа. Это не именно тело!

[Young]

Энергию человек берет только из животной души

Физическую - да.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Young, откуда взялась, из чего создана животная душа. Это не именно тело!

Оооо, это сложный вопрос... Она находится там же где и тело

[Пересвет]

Когда у человека такая потребность в грубых стимулах, это видимо и связано с тем что душа наглухо закрыта, и пробиться в неё можно только таким мощным тараном) И таким образом заполнить себя ощущениями, и свою жизнь красками)

Пересвет, Грубые стимулы? Может, и так. Вы ездили на мотоцикле по хай-вею?
Спускались на слаломных лыжах с горы? Прыгали с парашютом?
Если нет, вам этого не понять.

Да я как раз и пытаюсь говорить с позиции человека который отлично понимает что такое адреналиновая и эндорфиновая наркомания.
На самом деле я сам достаточно неточно выразился. Потребность в сильных ощущениях это естественно и хорошо. Проблема в том что чем хуже чувствительность, тем более сильные стимулы нужны для этого

[Young]

чем хуже чувствительность, тем более сильные стимулы нужны для этого

[Brittany]

я как раз и пытаюсь говорить с позиции человека который отлично понимает что такое адреналиновая и эндорфиновая наркомания.

Интересуюсь: в каком виде вы это испытали?

Потребность в сильных ощущениях это естественно и хорошо.

Спойлер

У меня такой потребности нема. В смысле, что, испытав, не "подсела".