Вопрос о вере

[Brittany]

Как вы думаете, откуда у человеков эта потребность в вере?

[tatpit]

У СН как-то спросили, мол, а почему Бог порой не наказывает преступников, почему допускает всё это...А он и ответил, мол, как же ж не наказывает, они своими действиями и своим состоянием-уже наказаны

[Brittany]

У СН как-то спросили, мол, а почему Бог порой не наказывает преступников, почему допускает всё это...А он и ответил, мол, как же ж не наказывает, они своими действиями и своим состоянием-уже наказаны

Вот только Бог тут ни при чём. "Авторы" своих действий и состояния - сами преступники.

[Brittany]

Неприятности, болезни и горести людей они (мы, люди) склонны объяснять как наказание за свои грехи.

Т.е. тебе больше нравится идея кармы? Что сотворил, то и прилетело бумерангом...в может быть ещё и в трехкратном, семикратном размере? И нет в этом никакого наказания и поучения с ЕГО стороны....просто случилось...Ну, закон и закон....ничего личного? Да?

Насчёт бумеранга - не знаю. Он может прилететь, а может и не прилететь.
Однако саму идею воздаяния категорически приветствую. (она служит воспитательным целям).

Духовные видят идеалы и понимают насколько мир мог быть лучше, внутренне не принимают неидеальности мира. Оттого неизлечимые заболевания.

Неизлечимые заболевания от постоянных стрессов, ими и страдают духовные: не принимают несовершенства мира,
жаждут справедливости, внутренне негодуют и пр.
Им ,духовным, в помощь: на всё воля Божья. Психотерапия.

[обычный]

Им ,духовным, в помощь: на всё воля Божья. Психотерапия.

Не. Речь ведь не о методах работы. А о верности того, что у верующих меньше проблем - работает ли схема :

А как ещё можно заставить (убедить) неразумных, недисциплинированных, творящих зло,
гордынных, тщеславных (список можно продлить) вести себя достойно и пристойно
в социуме? Другого пути я не вижу. Посему: награда для достойных, наказание -
для нарушителей. Это должно быть впечатано в сознание.

Преодолеть через "на всё воля Божья", сама понимаешь, очень непросто. Все техники через усилия человека не очень эффективны. Для глубинных изменений нужны и глубокие изменения сознания, изменение его настроек, многие новые осознания. А это процесс очень длительный и не очень зависящий от желания человека.
Потому и проблема - энергетика из-за появления духовности или приближения к Божественному усиливается, и за ошибки приходится платить уже другую цену. У тех, кто не очень влез в тонкие планы (у кого не очень развита духовность), у них плата за ошибки меньшая.
Если, конечно, доверять исследованиям Лазарева, наблюдениям подобным "Бог забирает лучших", той же притче об Иове.

[И-Горёк]

обычный, вера подразумевает под собой
Вера не в себя
Не в карму или что кто придумает.
Вера подразумевает в сверхъестественное
И веру , что это сверхъестественное движит им и без него люди. КОТОРЫЕ ВЕРЯТ
Они ничего не могут сделать
Это утрированно и хоть как то понятно !?

[обычный]

И веру , что это сверхъестественное движит им и без него люди. КОТОРЫЕ ВЕРЯТ
Они ничего не могут сделать
Это утрированно и хоть как то понятно !?

Это то, что понимают очень немало людей на форуме.

[Brittany]

Речь ведь не о методах работы.

А я не о методах. Я об этой утешительной фразе. Она ведь действительно несёт утешение.
Человек бессилен переломить какую-нибудь ситуацию. И вспомнит (может быть!), что на всё воля Божья.
Негативные эмоции утихнут.

о верности того, что у верующих меньше проблем - работает ли схема :

Это не схема. Это разумный воспитательный подход.
А проблемы верующих или неверующих тут - каким боком? Проблемы были, есть и будут.
Просто они бывают разными.

Преодолеть через "на всё воля Божья", сама понимаешь, очень непросто. Все техники через усилия человека не очень эффективны. Для глубинных изменений нужны и глубокие изменения сознания, изменение его настроек, многие новые осознания. А это процесс очень длительный и не очень зависящий от желания человека.

Обычный,это у кого как. И кто может измерить глубину изменений?
Дело не только в желании человека, дело в его намерении, воплощённом в действиях.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Вера подразумевает в сверхъестественное
И веру , что это сверхъестественное движит им и без него люди. КОТОРЫЕ ВЕРЯТ
Они ничего не могут сделать
Это утрированно и хоть как то понятно !?

Я не считаю Творца кем-то или чем-то сверхъестественным. Скорее - наоборот. Мистическая окраска - от нас,
людей,
ибо не можем вместить.

[tatpit]

Вот только Бог тут ни при чём. "Авторы" своих действий и состояния - сами преступники.

Людей, законы, возможность греха создал ОН. Волос с головы человека не упадёт...
И от бумеранга не спасёт ни время, ни бункер

[Brittany]

Вот только Бог тут ни при чём. "Авторы" своих действий и состояния - сами преступники.

Людей, законы, возможность греха создал ОН. Волос с головы человека не упадёт...
И от бумеранга не спасёт ни время, ни бункер

Насчёт волоса: придумано людьми.
Насчёт бумеранга я уже писала.

[tatpit]

Вот только Бог тут ни при чём. "Авторы" своих действий и состояния - сами преступники.

Людей, законы, возможность греха создал ОН. Волос с головы человека не упадёт...
И от бумеранга не спасёт ни время, ни бункер

Насчёт волоса: придумано людьми.
Насчёт бумеранга я уже писала.

А что НЕ придумано людьми? Почему придумано-то? Ты не веришь в Бога? У тебя не случалось откровений?Ты не веришь в то, что сказано в Библии?

[Brittany]

А что НЕ придумано людьми? Почему придумано-то? Ты не веришь в Бога? У тебя не случалось откровений?Ты не веришь в то, что сказано в Библии?

Уже писала, что придумано неспроста, а с высшими намерениями. Поэтому, повторю, я только ЗА.
Про свою веру тоже писала.
Откровения случались (и эта тема - одно из них).
Библия потрясающая книга, кладезь мудрости.

[tatpit]

Уже писала, что придумано неспроста,

Придумано, значит вводят в заблуждение? На обмане играет только дьявол, это тоже из Библии.
А так, ты говоришь, ну, да, мол, врут, но с хорошими намерениями. Мудрец-откровенный п.бол

[Brittany]

Придумано, значит вводят в заблуждение?

Не значит.
tatpit, притчи тоже придуманы людьми.

А так, ты говоришь, ну, да, мол, врут

Это твой вывод, я писала о другом. Ну раз ты не понял, значит, не понял.

[Witalij]

Душа человеческая по натуре христианка Тертуллиан

Моя бабушка по отцу из поповской семьи, когда я у нее в детстве бывал, то всегда смотрел на икону Господа нашего Иисуса Христа, хотя не был еще крещен.

И Его Лик мне всегда казался живым и взывающим...

Однажды в Великую Субботу, уже достаточно взрослым, я был в церковной сторожке у садовника.

Мы разговорились о Боге, Вере и Церкви.

Вдруг раздался какой-то умопомрачительный звук, не могу даже его описать, но он резал своими вибрациями прямо по сердцу.

Я спросил у Толика (садовника): "Где это?"

Я думал, что на улице.

Он ответил:"Внутри".

После этого что-то страшно завизжало, и темное облако заволокло пространство, где мы находились.

Я вышел в прихожую, посмотрел на стол, где стояли чайные чашки, они двигались по столу...

А звук или визг продолжались.

Я стал читать молитву: "Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его..."

И вдруг все исчезло.

Морок испарился.

Стало ясно и легко.

Слава Богу за все!

[tatpit]

Brittany, так ты говори...что придумано, а что реально для тебя.
Если это притчи, то никто и не отрицает, что это притчи, когда правда-говорят прямо. А у тебя - всё выдумано для блага, "мудрецами"

[Brittany]

Brittany, так ты говори...что придумано, а что реально для тебя.
Если это притчи, то никто и не отрицает, что это притчи, когда правда-говорят прямо. А у тебя - всё выдумано для блага, "мудрецами"

Не надо писать "выдумано"! У меня такого (слова) нет и в помине.
tatpit, мудрость священных писаний состоит не только из притч. Там и мифы, и советы, и рекомендации, и предостережения, и запреты. Но вся эта информация служит одному. Чему именно - знаешь сам,
а не знаешь - догадайся.

[tatpit]

Brittany, что реально для тебя из того, что сказано в Библии. Бог для тебя реален?

[Brittany]

Brittany, что реально для тебя из того, что сказано в Библии. Бог для тебя реален?

Конечно, реален.

[tatpit]

Brittany, что реально для тебя из того, что сказано в Библии. Бог для тебя реален?

Конечно, реален.

Вот смотри. Даже у каббалистов, мистиков, которые отбрасывают излишнюю философию, Бог-наказывает и любит. А ты говоришь, мол, придумали для глупых людей. Как так?

[И-Горёк]

tatpit, наши Святые пишут на этот счет так -
" когда мы говорим , Бог наказывает , гневается или ещё чего , то пишем это по вашему скудоумию .
Бог не наказывает или гневается или Богу что то надо .....
Бог совершенен и в Нем есть все"

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Кстати и молитвы Богу не нужны
Они нужны людям