Человечество, человечность vs трансгуманизм

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 Око » Вс, 29 августа 2021, 14:46

"Как избавить человека от человека? - нужно лишить его человечности..."

сразу оговорюсь, контекст не СНЛовский, который подразумевает устремление от человеческого (как низких гун) к божественному.

Тема крутится в голове давно. Связана со старой темой Мечтателя о големах, но хотелось бы в рассуждениях пойти дальше и постараться понять, возможно ли обретение Души роботом? Затронута в романе Пелевина "I Phack10" - /viewtopic.php?p=3842939#p3842939

хотелось бы поговорить об
- очеловечивании роботов человеком, как, например, в старом фильме по повести Айзека Азимова "Двухсотлетний человек" - https://www.kinopoisk.ru/film/7640/reviews/
- возможности сопереживания клонов человеку и их реальной помощи людям добровольным донорством, как в фильме по произведению Кадзуро Исигуро "Не отпускай меня" https://www.youtube.com/watch?v=C-2r-3xzaSE

Можно ли подводить черту, навешивая ярлык "божественное создание" на существо, рожденное от людей естественным способом, и навешивая ярлык "искусственное нечто" на существо, рожденное при помощи современных технологий клонирования и т.п.?

Может ли такое существо быть более включенным в человеческий Логос, чем стандартно считающееся человеком биологическое существо?

в качестве примера "не человечности" биологического существа рассуждения из фильма с апокалиптическим сюжетом "Пятая волна" о том, что нынешнее человечество не сильно отличается от "иных", захватывающих мир: человечество тоже уничтожает целые виды животных, освобождая себе место. и что большинство людей в наше время эгоистичные, подлые, корыстные и лживые.
Остается надеяться на то, что не все прогнулись под эту планку и не все готовы закрыть глаза на происходящее вокруг. Только такое общество еще может постоять за себя, доказать правоту и изменить мир к лучшему.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)


Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#301 Око » Ср, 27 июля 2022, 14:39

про русскую кибер больницу))

phpBB [media]


Спойлер
phpBB [media]
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#302 Око » Пт, 25 ноября 2022, 0:46

потрясающая лекция от Ирины Мухиной - Культурные коды или цифровые когнитивные коридоры? Этика искусственного интеллекта
2.5 часа, но она стоит того, чтобы послушать

phpBB [media]


Добавлено спустя 29 секунд:
Ирина Мухина, кандидат физико-математических наук, специалист в области искусственного интеллекта, эксперт по разработке цифровых и аналитических решений Big и Smart Data для среднего бизнеса, президент «Инновационного центра познания и творчества», приглашенный преподаватель СколТех, НГУ и РАНХиГС и традиционная бабушка оцифрованного мира для своих пятерых внучек.

Ирина Мухина убеждена: «В развитии искусственного интеллекта главное не потерять естественный», не превратиться в придаток цифровой паутины, не утратить способность к самостоятельному мышлению, к творческому проектированию, не идти путем деградации, не потерять культурную и социальную идентичность.

Как развиваются взаимоотношения культуры и природы, человека и биосферы, личности и техносферы? Почему необходимо от рыночного мышления переходить к мышлению ноосферному? Каковы культурные коды человека ноосферной эпохи? Как правильно управлять процессом цифровизации? Почему этика и технологии не могут стоять по разные стороны баррикад? Какова роль русского народа и русского языка в дальнейшем развитии цифровых технологий? На эти и другие вопросы отвечает Ирина Мухина.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#303 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 0:57

Око, пока не смотрел
Но что то угрожающее в словах
Роль русского языка в цифровизации

Это типо ,украинцы были первыми людьми после Адама
Верней не так
Адам был хохол и цифровой путч пошол оттуда
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#304 Око » Пт, 25 ноября 2022, 1:03

И-Горёк, цифровизация неизбежна. Мухина одна из немногих не нагнетает страх перед будущим, а говорит о том, что эти процессы могут играть положительную роль, но только в случае, если она будет основана на смыслах Русского Мира.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
практически вся лекция о том, что нам нужно стараться выйти из "когнитивных коридоров" в наши русские культурные коды (архетипы, передаваемые через сказки, мифологию).
Когнитивный коридор - это то, что мы наблюдаем на форуме: каждый сидит в своем смысловом коридоре и не может услышать другого. просто потому, что в его коридоре слова имеют другой смысл.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#305 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 1:10

Око писал(а):И-Горёк, цифровизация неизбежна. Мухина одна из немногих говорит о том, что эти процессы могут играть положительную роль, но только в случае, если она будет основана на смыслах Русского Мира.
Цифровизация ?
На основе !?
Это как первый пресс в компактах ?
Вроде цыфра .. .ан нет
И там есть расхождения
Щас ремастированные ( приглаженные) диски слушают только москвичи или девочки
Первые прессы - :cool:

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Око, я понял про что она
Скорей я прав
Это относится к аудиафилам
Они видят и слышат в первых винилах настоящую музыку

Говорят после кризиса в 87 году винил и музыка пропали
Нефть пошла не та и пластинки стали делать не из того материала
Звук пропал ....
Так говорят
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#306 Око » Пт, 25 ноября 2022, 1:19

И-Горёк писал(а):Первые прессы
она говорит о том, что нынешнее поколение совершенно иначе воспринимает мир. И чтобы не потерять первоначальный смысл бытия, старшие поколения, еще не попавшие под этот пресс, должны делиться своим пониманием мира.
Вот у русских космистов, например (у Вернадского) есть понятие такое - МетаВселенная. в Русском языке - это мощное и очень красивое понятие, обобщающее Космос, восхитительное восприятие Бытия.
А в английском языке (она называет его рецептурным), на котором легко программировать, понятие Metaworth - это виртуальная реальность.
есть разница, правда?
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#307 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 1:29

Око, да
Я понял
Тут дело не в именно " русском,"
Как я понял
А в .....первоночальном
Есть цифровой звук
Есть аналоговый - я думаю ты понимаешь про что я
Есть комракты
Есть винилы

Чёрт все можно извратить и молодежь даже НЕ поймёт ,что её обманули

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Око, у меня друг говорит
Что хороший ламповый телевизор ( пузатый) передаёт намного ярче и об.емне
Краски ,чем цифровой телек

Исчезла " сиридина"
Ставка идёт на " верхи" и " низы "
Что и в музыке и в мышлении думаю
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#308 Папа_Карло » Пт, 25 ноября 2022, 10:42

И-Горёк писал(а):Цифровизация ?
На основе !?
Это как первый пресс в компактах ?

Нет, совсем не так.
Из одного и того же кирпича можно выложить тюрьму, амбар, погреб или дворец культуры. Все зависит от целеполагания. Цель определяет проект сооружения, а проект количество и номенклатуру кирпича.

Когда взахлеб рассказывают про удобный кирпич, но не могут внятно рассказать про проект, то кроме вопросов это ничего не вызывает.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#309 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 11:51

Папа_Карло, нууу ,эта идея правильная
Я же про то ,что тот кирпич ,что был РАНЬШЕ по свойствам был Лучше ,чем сейчас
Новые идеи закладываются новыми кирпичами
А вот практика " износа" доказала ,что винтаж не только в моде
Он более жизнеспособен и
Более правильнее ,что ли

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
Вообще у Око конечно же очень глубокое понимание этого процесса
" цифронизация"
Я же вижу этот этап на примитивном уровне
И практика доказывает ,что все что было ( старое) рано или поздно опять приходит в жизнь ,как ....более жизнеспособное и
ПРАВИЛЬНОЕ чтоли
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#310 Папа_Карло » Пт, 25 ноября 2022, 12:35

И-Горёк писал(а):что все что было ( старое) рано или поздно опять приходит в жизнь ,как ....более жизнеспособное и
ПРАВИЛЬНОЕ чтоли

Ты про рабовладение?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#311 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 12:36

Папа_Карло писал(а):
И-Горёк писал(а):что все что было ( старое) рано или поздно опять приходит в жизнь ,как ....более жизнеспособное и
ПРАВИЛЬНОЕ чтоли

Ты про рабовладение?
Утрируешь ?
Посмотрим )))
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#312 Папа_Карло » Пт, 25 ноября 2022, 12:40

И-Горёк писал(а):Утрируешь ?

Ничуть.
ИИ, цифровые деньги и цифровизация задуманы именно как способ управления людьми в ближайшем будущем.
Но рассказывают про удобство.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#313 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 12:45

Папа_Карло писал(а):
И-Горёк писал(а):Утрируешь ?

Ничуть.
ИИ, цифровые деньги и цифровизация задуманы именно как способ управления людьми в ближайшем будущем.
Но рассказывают про удобство.
Может быть
Нам увидеть результат наверное не хватит физ. Подготовки :-D
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#314 veravelios » Пт, 25 ноября 2022, 12:46

Папа_Карло писал(а):
И-Горёк писал(а):Утрируешь ?

Ничуть.
ИИ, цифровые деньги и цифровизация задуманы именно как способ управления людьми в ближайшем будущем.
Но рассказывают про удобство.
Да , пока ваксеры с аниваксерами бодались , патриоты с пацифистами ,. под шумок осуществляется полный контроль над каждым вздохом и чихом.Все для вашего удобства.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22697
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#315 И-Горёк » Пт, 25 ноября 2022, 13:02

veravelios, угу
Нынешняя карта мир
Просто заставляет людей тратить деньги через карту
Иначе ...
Налог 150 рублей в месяц
Если не истратили через карту меньше чем 5000 р.
И это не про то ,что бы платить по квартирному вопросу
Именно на продукты
И-Горёк
Сообщения: 6276
Темы: 30
С нами: 2 года 2 месяца
О себе: Мой кумир Рональдинио

  • 1

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#316 Mirina » Пт, 25 ноября 2022, 16:18

phpBB [media]



Вот ещё девушки рассуждают о метавселенных....
В самом конце говорят, что цифровизация - это очень сильная событийная ветка, перебивает её
только война...
Mirina
Сообщения: 698
Темы: 5
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#317 Brittany » Пт, 25 ноября 2022, 16:21

Папа_Карло писал(а):цифровые деньги и цифровизация задуманы именно как способ управления людьми в ближайшем будущем.
Но рассказывают про удобство.
Так вовсе времена верхушка управляла людьми. Способы и методы менялись, совершенствуясь.
А суть остаётся прежней.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#318 veravelios » Пт, 25 ноября 2022, 16:23

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):цифровые деньги и цифровизация задуманы именно как способ управления людьми в ближайшем будущем.
Но рассказывают про удобство.
Так вовсе времена верхушка управляла людьми. Способы и методы менялись, совершенствуясь.
А суть остаётся прежней.
Это точно. Вспомнить хотя бы рабов , крепостных , колхозников раннего периода СССР.
Да и прописка из этой серии.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22697
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#319 Brittany » Пт, 25 ноября 2022, 16:33

veravelios писал(а):
Brittany писал(а):Так вовсе времена верхушка управляла людьми. Способы и методы менялись, совершенствуясь.
А суть остаётся прежней.
Это точно. Вспомнить хотя бы рабов , крепостных , колхозников раннего периода СССР.
Да и прописка из этой серии.
Общество это некая система, система требует управления.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Человечество, человечность vs трансгуманизм

#320 veravelios » Пт, 25 ноября 2022, 16:35

Brittany, здесь о тотальном контроле речь .
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22697
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя