Свобода и принуждение

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Вт, 6 апреля 2021, 19:57

Человека принуждают или он абсолютно свободен в своём святом(!) выборе? Или всего по-немногу?
Предлагаю поразмышлять немного :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев


Re: Свобода и принуждение

#341 Невидимочка » Пт, 7 мая 2021, 11:06

Обитель писал(а):Сердце подвластно разуму. Чувства подвластны сердцу. Разум подвластен чувствам.
Круг замкнулся. С разума начали, разумом кончили. :-D
7ому (разуму) подвластен 6ой(чувства- идеи)
6ому подвластен 5ый(разум)
5ому подвластен 4ый(чувства)
4ому подвластен 3 (разум)
3ему подвластен 2ой(чувства)
Второму подвластен 1ый (формы)
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Свобода и принуждение

#342 Мадера » Пт, 7 мая 2021, 11:18

Водолей писал(а):Ну, вы сами-то попробуйте сдерживать эмоции, и увидите,
Просто сдерживать эмоции до добра не доведёт. Периодически будет срабатывать подрывной клапан и сдерживатель будет на ровном месте разносить всё вокруг. И рано или поздно его самого подорвёт.
Эмоции нужно трансформировать. Для этого необходимо знать по каким законам они живут.
То, что Вы предлагаете, конечно, тоже может быть, но только слишком много времени и шишек это стоит. )
Водолей писал(а):нет в природе того, что нельзя было бы понять... со временем, конечно...
А вот с этим сложно не согласиться! :grin:
Мадера

Re: Свобода и принуждение

#343 Водолей » Пт, 7 мая 2021, 11:38

Мадера писал(а):То, что Вы предлагаете, конечно, тоже может быть, но только слишком много времени и шишек это стоит. )
Как говорил Будда :" Что из того? Впереди – вечность!»
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8306
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Свобода и принуждение

#344 Мадера » Пт, 7 мая 2021, 11:54

Терпению храбрых поём мы песню! :smile:
Как иллюстрация. Если захотите услышать полностью жмите на начало.
Спойлер
phpBB [media]
Мадера

  • 1

Re: Свобода и принуждение

#345 veravelios » Пт, 7 мая 2021, 12:05

Странно. Я считала , что с эмоциями здесь все уже разобрались более- менее. А оказывается эмоции живут своей жизнью ))
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22893
Темы: 17
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Свобода и принуждение

#346 Обитель » Пт, 7 мая 2021, 12:07

Мадера писал(а):Для этого необходимо знать по каким законам они живут.
и по каким же?
Обитель
Сообщения: 15675
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Свобода и принуждение

#347 Мадера » Пт, 7 мая 2021, 12:16

Обитель писал(а):и по каким же?
В принципе, по Библейским. Но, у сенсэя они описаны подробней и яснее. )

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
veravelios, сколько лет этому форуму?! А до этого, у меня лично, как и у многих здесь, было ещё три таких же. И везде, и постоянно обсуждались эти темы! Они бесконечны. Просто для разной аудитории разные обсуждения.
Мадера

Re: Свобода и принуждение

#348 tatpit » Пт, 7 мая 2021, 12:40

DmitryDV писал(а):У нас есть свобода выбора эмоциональной реакции на событие, не более того
Фаталист
человек, верящий в неотвратимость судьбы, предопределение ◆ А может, нет в этом никакого лукавства, ведь Лев Александрович — фаталист и считает вполне применимым к себе старое правило: делай что должно и пусть будет что будет. Рада Полищук, «Портреты», 10 декабря 2003 г. // «Вестник США» (цитата из Национального корпуса русского языка) ◆ А я, неисправимый фаталист, процитирую великую мудрость, провозглашенную Кораном: «Всё будет так, как должно быть, даже если будет наоборот!» Валерий Аграновский, «Вторая древнейшая. Беседы о журналистике», 1976—1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#349 DmitryDV » Пт, 7 мая 2021, 12:47

veravelios писал(а):Я считала , что с эмоциями здесь все уже разобрались более- менее
Разобраться с эмоциями = освобождение = просветление.

Согласен. Сдерживать эмоции нельзя. Вон, кришнаиты сдерживают и сыплются кто на простом, а у кого серьёзные извращения лезут. Путают причину со следствием. Потеря интереса к мирскому - это следствие просветления. Делать вид, что тебя не интересует мирское до момента освобождения - обман, который вылазит таким боком.

Добавлено спустя 51 секунду:
tatpit, хоть горшком назови. Если ты считаешь себя хозяином своей судьбы, твоё право.
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Свобода и принуждение

#350 tatpit » Пт, 7 мая 2021, 12:49

DmitryDV, нет. Ты цитаты прочитай...
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#351 Мадера » Пт, 7 мая 2021, 12:50

tatpit писал(а):DmitryDV писал(а):
У нас есть свобода выбора эмоциональной реакции на событие, не более того
Фаталист
Вот тут хихикают надо мной, но, я всё-равно скажу ещё раз, что человек совершенно свободен, но, не более, чем на 70%. )
Можно работать со своим прошлым и это даст форы процентов пять-шесть, ну, может десять. Можно работать с будущим, это даст тоже процентов 20 свободы выбора. А можно отработать своё прошлое и работать с настоящим и будущим, и наработать себе эти самые 70%! Больше не дадут. Но, и эти 70 - колоссальная сила и колоссальные возможности! :approve:
Мадера

Re: Свобода и принуждение

#352 Водолей » Пт, 7 мая 2021, 12:51

DmitryDV писал(а):Сдерживать эмоции нельзя.
Т.е. для вас правила приличия не существуют, и вы на лекции приветствуете у кого-то бурную реакцию на какие-то ваши слова ?
абсурд...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8306
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Свобода и принуждение

#353 tatpit » Пт, 7 мая 2021, 13:06

Считается, что человек выбирает всегда, ежесекундно...Выбрал добро-стал добрым, выбрал зло-стал злым...Возьми и стань другим сделай выбор в пользу добра. Но на практике у человека огромная инерция чувств, которые будут определять любой его ежесекундный выбор

Добавлено спустя 40 секунд:
Ну, и "делай должное" ежесекундно
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#354 Ярогор » Пт, 7 мая 2021, 13:10

Обитель писал(а):
Ярогор писал(а):Пан Мадера просто исчо до ентого понимания не дошел...
Ярогор, а ты дошел?
и подчинил?
Ярогор писал(а):Туточки не "подвластность" рулит, а взаимовлияние... Иногда весьма непредсказуемое...
А тебе все подчинение подавай! :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#355 Мадера » Пт, 7 мая 2021, 13:10

Водолей писал(а):абсурд...
Почему же, абсурд? Абсурд доводить любое понятие до абсурда.
Приличное воспитание в приличном обществе никто не отменял. Но, Вы не прочитали вторую часть моего сообщения о том, что эмоции надо трансформировать! Это и есть главное воспитание!
Обидевшись человека можно убить, а можно ударить, или накричать, или написать донос, или затаиться и отомстить позже, или заплакать (и проплакать весь день)), или сорваться на ком-то другом, уйти в монастырь, повеситься, напиться, разбить тарелку, машину, устроить революцию и т.д. Эмоция одна, а вариантов её реализации может быть масса.
Градус реакции на эмоцию зависит от уровня развития души индивидуума. И достигается упражнением.
Мадера

Re: Свобода и принуждение

#356 DmitryDV » Пт, 7 мая 2021, 13:31

Водолей писал(а):Т.е. для вас правила приличия не существуют, и вы на лекции приветствуете у кого-то бурную реакцию на какие-то ваши слова ?
При чём тут вообще приличия? Я говорю о том, что если эмоция возникла, её нужно выразить. Что вы выберете, я не знаю, но диапазон вообще-то очень широкий: от того, чтобы просто сказать человеку, что он меня разозлил, до того, чтобы проломить ему череп.

Добавлено спустя 56 секунд:
Мадера писал(а):Градус реакции на эмоцию зависит от уровня развития души индивидуума
Вот именно

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
tatpit писал(а):Выбрал добро-стал добрым, выбрал зло-стал злым
Сладкое - добро. Соленое - зло. Так, что ли? Как всё просто в твоём мире.

Этот мир ДВОЙСТВЕННЫЙ. Нельзя определенно сказать на любое решение - доброе оно или злое. А если ещё добавить карму, то охренеешь вычисляя "правильное" решение.
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Свобода и принуждение

#357 tatpit » Пт, 7 мая 2021, 13:47

DmitryDV писал(а):Сладкое - добро. Соленое - зло. Так, что ли? Как всё просто в твоём мире
Я не говорил ничего ни про сладкое, ни про соленое. Перечитай сообщение
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#358 Обитель » Пт, 7 мая 2021, 13:50

Ярогор писал(а):А тебе все подчинение подавай! :crazy:
:-D
Ярогор, ты просто заглянул в глупь меня

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
tatpit писал(а):Считается, что человек выбирает всегда, ежесекундно...
tatpit, ежесекундный выбор
наверное на автомате идет
это и не выбор вовсе
Обитель
Сообщения: 15675
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Свобода и принуждение

#359 tatpit » Пт, 7 мая 2021, 13:53

Обитель писал(а):tatpit, ежесекундный выбор
наверное на автомате идет
это и не выбор вовсе
Да любой выбор, что "на автомате", что "хорошо подумал".
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Свобода и принуждение

#360 Водолей » Пт, 7 мая 2021, 13:53

DmitryDV писал(а):Нельзя определенно сказать на любое решение - доброе оно или злое
Отчего же ?
Если знать мотивацию, которая лежит в основе принятия решения, то это не составит труда.
Двойственность только от незнания причин.
DmitryDV писал(а):Я говорю о том, что если эмоция возникла, её нужно выразить. Что вы выберете, я не знаю, но диапазон вообще-то очень широкий: от того, чтобы просто сказать человеку, что он меня разозлил, до того, чтобы проломить ему череп.
Эмоция это одна из 12-ти реакций на раздражители, формирующих одну из 12-ти основных черт характера человека . И как и любую реакцию ее можно поставить в кардинально другие рамки.
На низком уровне эта эмоция выглядит как раздражение, на более высоком тебя вообще не раздражают поступки других людей.
Но да, эмоция все равно будет появляться у человека... просто ей не нужно быть выраженной, в мир. Она может быть прекрасно использована как подпитка своего энергетического фона...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8306
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя