Свобода и принуждение

[tatpit]

Человека принуждают или он абсолютно свободен в своём святом(!) выборе? Или всего по-немногу?
Предлагаю поразмышлять немного

[Эка]

просто выбираешь с кем быть
с Богом или Дьяволом

Как выбираем? Быть хорошей девочкой? Как учили? Тогда это не выбор.

Скарлетт, не думала, что у тебя такие примитивные представления о Боге, как о "хорошем"

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
это скорее можно отнести к религии, а не к Богу

[scarly]

Скарлетт, не думала, что у тебя такие примитивные представления о Боге, как о "хорошем"

У меня не такие представления. Это был вопрос.

[Пацифист]

М42, тут вот в чем дело
Наверное вы не поймете меня
Короче ,щас очень сложный период для меня
Могу лешиться всего ценного ,что придумала жизнь
И ...я подхожу к иконе на которой Спаситель и говорю
- чего ТЫ хочешь от меня ?
Понимаете ?
Я не свободен ,потому что не могу ПРИНЯТЬ волю свободного
Это ...это сложно
В этом принятии и есть свобода
И это и есть выбор

[Эка]

Скарлетт, не думала, что у тебя такие примитивные представления о Боге, как о "хорошем"

У меня не такие представления. Это был вопрос.

ну есть такие вещи, которые я уже не могу описать словами
это другое
все таки уровень того, о чем можно говорить довольно плоский
более высокий уже не очень поддается обьяснению словами

[Emmanuelle]

.я подхожу к иконе на которой Спаситель и говорю
- чего ТЫ хочешь от меня ?

Вы думаете, он вас слышит и действительно чего-то хочет, или это иллюзия?

[Эка]

.я подхожу к иконе на которой Спаситель и говорю
- чего ТЫ хочешь от меня ?

Вы думаете, он вас слышит и действительно чего-то хочет, или это иллюзия?

ВЫсшие Силы, Вселенная обязательно слышат

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
а чего хотят это личные отношения Гоши
у человека должны быть свои личные отношения с Творцом и они должны быть самые сильные из отношений
но конечно "должны" это не правильное слово, потому что это Любовь
но я просто не знала, какое слово написать другое

[Пацифист]

.я подхожу к иконе на которой Спаситель и говорю
- чего ТЫ хочешь от меня ?

Вы думаете, он вас слышит и действительно чего-то хочет, или это иллюзия?

Для меня - да , слышит
Иначе зачем бы я молился своим иллюзиям
Другой момент ,если вы не верите этому
Что ж
Каждый живёт по своему уму

[Ирина_]

это же был его свободный выбор... а потом уже выяснилось, как его целый день вся команда подталкивала именно к этому номеру

Так то фильм. В действительности же подталкивают, как минимум, две команды...
И в жизни... посмотришь со стороны: одни, вроде бы с виду хорошие девочки и мальчики, а неизменно выбирают бесовщинку,
и другие, хоть и не такие удобопереносимые, а эту самую бесовщинку за версту чувствуют и обходят.

[соль18]

это же был его свободный выбор... а потом уже выяснилось, как его целый день вся команда подталкивала именно к этому номеру

Так то фильм. В действительности же подталкивают, как минимум, две команды...
И в жизни... посмотришь со стороны: одни, вроде бы с виду хорошие девочки и мальчики, а неизменно выбирают бесовщинку,
и другие, хоть и не такие удобопереносимые, а эту самую бесовщинку за версту чувствуют и обходят.

каждому свое... а в вас чувствуется осуждение )))

[Ирина_]

а в вас чувствуется осуждение )))

Просто ты почувствовала, что тебя отнесли не в ту команду. А почему ты именно это почувствовала, тебе виднее...

[соль18]

а в вас чувствуется осуждение )))

Просто ты почувствовала, что тебя отнесли не в ту команду. А почему ты именно это почувствовала, тебе виднее...

ниче се диагноз))) я ж ангел, я не могу быть не в той команде

[tatpit]

нет никакой свободы... имхо

Ну, есть же такое понятие как "свобода". Откуда оно взялось и почему ее нет?
Сидишь ты в тюрьме, например, потом выходишь на свободу. Снятие ограничений. Чем не свобода?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Свободен как таракан в коробке ))

А что не так с тараканом в коробке? Он же идёт куда хочет? Но в пределах коробки? А если коробка огромная, что и жизни не хватит ее обойти и изучить?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

После выбора будет НЕ свобода

А что это за выбор такой, после которого следует несвобода?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

свобода в войне
в широком смысле
ничто не достанется даром
прежде, чем совершить выбор - надо воевать за право выбора
иначе его не будет

Надо дорасти и отвоевать свободу выбора?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

не знаю, где моя мама взяла эту фразу - но в детстве она нам говорила: свобода действий определяется знаниями.
Сейчас я понимаю, что не на 100 процентов и смотря какими, конечно.

Ну, не знаниями, а опытом и практикой, видимо

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Мне кажется, что человек может видеть принуждение там, где его нет. Я вот Библию не могу читать, скорее всего потому что вижу в ней принуждение, которое было привнесено туда церковью, переводчиками, интерпретаторами.

Если ты начинаешь во что-то верить, то это обязывает к чему-то..

[CYOKK]

Моральный выбор у человека всё же есть (,я про обычные условия).

[veravelios]

tatpit, я против коробки ничего не имею ))

[соль18]

Ну, есть же такое понятие как "свобода". Откуда оно взялось и почему ее нет?
Сидишь ты в тюрьме, например, потом выходишь на свободу. Снятие ограничений. Чем не свобода?

понятие есть и в быту есть, а глобально нет )))

[Марфа_М]

Нашла на просторах интернета:

всегда побеждает волк, которого ты кормишь


И от нас, чем мы старше, реже будут требовать крупных жертв
Ни измен, что по сердцу режут, ни прыжков из вулканных жерл,
Не заставят уйти из дома, поменять весь привычный быт,
Ни войны, ни глухого грома, ни тягучей дурной судьбы.

Нет, всё будет гораздо проще, без кошмаров и мыльных драм,
Будут тихими дни и ночи, будут сны без огня и драк
И закат в одеяньи алом будет спать на твоих плечах...

...Но готовься сражаться в малом - в самых крохотных мелочах.

Не влюбляйся в пустые вещи и не слушай чужую тьму,
Помни - часто ты сам тюремщик, что бросает себя в тюрьму,
Даже если не мысли - сажа, даже если не стон, а крик
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри.

Знаешь, это сложней гораздо, путь нехожен, забыт, колюч
Каждый в сердце лелеет сказку, эта сказка - твой главный ключ
И неважно, что там с сюжетом, кто в ней дышит и кто живёт.
Просто помни, что только это может двигать тебя вперёд.

Будь спокойным, как пух и лучик, никогда не борись с людьми
Ты - часть мира: коль станешь лучше, значит этим меняешь мир
Мир велик и неодинаков, он маяк, но и он - свеча.
Если ты ожидаешь знака

Вот он, знак:
начинай сейчас.
https://stihi.ru/diary/severine/2015-10-15

[tatpit]

соль18, это что за глобальное такое, что и в быту есть и понятие есть. Везде есть, а глобально-нет

tatpit, я против коробки ничего не имею ))

Но ты же подразумеваешь, что это иллюзорная свобода. Коробашная

[соль18]

tatpit, а глобально, если «твое решение» на что то может повлиять, то его нет)))
вот выбрать в каких трениках дома ходить - свобода выбора есть, а выбора когда выйти из дома - нет )))

[Марфа_М]

Читаю название темы как "Гордость и предубеждение"

[veravelios]

соль18, это что за глобальное такое, что и в быту есть и понятие есть. Везде есть, а глобально-нет

tatpit, я против коробки ничего не имею ))

Но ты же подразумеваешь, что это иллюзорная свобода. Коробашная

Ну и что? Подразумеваю , что мы особо ничего не решаем.