Советы, помощь, воспитание.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 обычный » Пт, 12 марта 2021, 8:07

Из общения на форуме (не столь важно кто собеседники) :
А помощь - это не поглаживание по головке, также как и христиане - это не бабушки в платочках,с жутким умилением в глазах каждому сующие кусочек хлебушка. Если у тебя нет понимания некоторых вещей - то это лично твое мировоззрение и ничего более.
Если кто-то не способен понять, что удар по эго необходим и пока не задели эгоизм, человек никуда не движется - это опять же, ваши проблемы, а не мои. Кто-то то 20 лет Лазарева читал и должен иметь хотя бы теоретическую базу.
По ДК советы, помощь и, как это называет СН, воспитание окружающих - как вы это видите и применяете?
Удары по эго, степень давления, необходимость вмешательства. Нужно ли ориентироваться на реакцию другого человека при нашем воздействии?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет


Re: Советы, помощь, воспитание.

#81 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 17:09

Пацифист писал(а):
Марфа_М писал(а):Пацифист, молодец, хороший мальчик)
Меня Марфа назначила главной женой !!! :yahoo:
нет, нет, никаких жен и отношений.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#82 КТБ XVI » Пт, 12 марта 2021, 17:17

Марфа_М писал(а):нужно создавать напряжение для движения, это если о помощи.
а нужно ли специально это делать?
В жизни и так создаются напряжения в нужном месте и в нужное время
Вот когда специально человек пытается ударить, это уже клиника... гордыня или тщеславие
Я понимаю, когда это искренне, человек тебя бесит и ты его бьешь... или он тебя зацепил и ты даешь сдачи, защищаешься как бы
Последний раз редактировалось КТБ XVI Пт, 12 марта 2021, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
КТБ XVI

Re: Советы, помощь, воспитание.

#83 Sirius » Пт, 12 марта 2021, 17:19

обычный,

зелёные книжки СН по-прежнему прекрасно работают. Особенно если читающий не выковыривает информацию из контекста, а воспринимает в целом и применяет на практике. Воспитание окружающих – разумеется, это не хождение за ними и поучание свысока с чувством превосходства. Это корректировка поля визави в созидательную сторону доступными средствами по мере необходимости. Ну, взять самый понятный пример – человек не умеет слушать и постоянно перебивает. А, например, вы – работодатель, а перебивающий – это соискатель. Вроде бы в его перебивании нет ничего личного, но – вас один раз перебили, другой, третий, и вы, даже не выходя из себя, понимаете, что сотрудничать с этим человеком не планируете, и говорите ему что-то из разряда "мы вам перезвоним". Но – "мы вам перезвоним" – это уже последняя мера воспитания, которую если применить сразу – человек даже и не поймёт, почему ему отказывают на собеседованиях. Вполне можно ему пару-тройку раз выразить неприемлемость перебивания (во всяком случае, если профессиональные качества соискателя ценны, то можно хотя бы попробовать). Могу сказать, что какая-то часть людей, когда их просишь не перебивать – действительно научаются это делать – причём процент таких людей не так уж и мал. Но вот если ты попросил не перебивать раз, другой, третий, а воз и ныне там – это наводит на далекоидущие выводы. Я знаю, что есть те, кто к этому относится ровно, но поскольку вы обратились к публике – я говорю за себя: я с перебиванием не мирюсь, и гордыня тут ни при чём. Включаем логику: если человек считает нормальным перебивать – значит, для него не так важно, что ты ему говоришь, а зачем мне в моём окружении люди, которым неважно, что я им говорю? зачем им я? – ну, то есть, в этих случаях пути объективно расходятся, и это я считаю нормальным.

Сегодня, конечно, взаимодействовать с людьми стало сложнее, поскольку из каждого утюга звучат призывы любить себя во все щели, что породило гигантское количество обиженок на всё, что угодно. Но в общих чертах схема, думаю, понятна. Тебя спросили? – ответь. Попросили совета? – посоветуй в меру знаний. Если в твоих словах есть зерно правды – впихивать это в башку другого человека не придётся. Если вместо решения проблемы нужно было "а поговорить" и купание в эмоциях – в этих случаях я переадресую это к тем, кто хочет этого, мне это неинтересно. Если человек сам решает весело саморазрушаться – я не мешаю. Если человек советуется – я могу что-то посоветовать. Если позже он снова обращается за помощью, не проделав предложенное (или не объяснив, почему это в его случае не подходит) – максимум ещё один раз что-то посоветую. Если обратная связь не налаживается – далее смысла обсуждать эту проблему с человеком не вижу. Ну и так далее, думаю, суть вы поняли.

/// Удары по эго, степень давления, необходимость вмешательства. Нужно ли ориентироваться на реакцию другого человека при нашем воздействии? /// –

это штука довольно индивидуальная. Если в общих чертах – вижу это так, что поступать надо по чувству. Чувствуешь, что надо вмешаться – вмешиваешься, не чувствуешь побуждения – не вмешиваешься. При этом соразмеряешь, что произойдёт. В одних ситуациях мы должны вмешаться, в других этого делать не стоит. Опять же люди разные: одни по природе – бойцы, другим проще жить незаметно. А на реакцию человека при взаимодействии – разумеется, ориентироваться нужно всегда. Вернее, я бы сказал, не ориентироваться, а принимать во внимание – огромное количество проблем между людьми – из-за отсутствия рабочей обратной связи – когда, например, конфликтующая сторона, идя на конфликт, даже не подозревает, что у другого человека в голове (а зря). Ещё хуже, когда это её даже не интересует: в итоге может где-то накопиться и бабахнуть в самый неожиданный момент. Ну вот как-то так, думаю, ответил на ваш вопрос.
...и пока на улицах Манилы грязно, мир устоит.
Sirius
Откуда: Москва
Сообщения: 1488
Темы: 11
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Советы, помощь, воспитание.

#84 КТБ XVI » Пт, 12 марта 2021, 17:20

добавила в пред пост, ибо продолжение...
Последний раз редактировалось КТБ XVI Пт, 12 марта 2021, 17:21, всего редактировалось 2 раз(а).
КТБ XVI

Re: Советы, помощь, воспитание.

#85 Пацифист » Пт, 12 марта 2021, 17:20

Точно
Пацифист

  • 1

Re: Советы, помощь, воспитание.

#86 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 17:26

КТБ XVI писал(а):
Марфа_М писал(а):нужно создавать напряжение для движения, это если о помощи.
а нужно ли специально это делать?
В жизни и так создаются напряжения в нужном месте и в нужное время
Вот когда специально человек пытается ударить, это уже клиника... гордыня или тщеславие
Ну я например делаю это не специально, это происходит самой собой, если открыта тема во взаимопомощи, то лично я как это делаю - настраиваюсь на человека и его ситуацию, моя энергетика что-то чувствует и каким-то моментам начинает сопротивляться, это создает напряжение.

Что касается в целом форума, то тут уже другое месиво, тут каждый может со своими обидками бегать годами, местью или еще чем-то, и иногда он специально задевает, я могу ответить, мой ответ возможно будет выглядеть мощнее, но не более. А могу и не ответить, в целом сейчас мне отвечать лень, потому что я поняла что любой ответ - это ты тратишься на вызов, то есть опять же отдаешь свою энергию этой ситуации, кто-то за счет тебя пытается решить свои проблемы, хотя он даже этого не понимает, а продолжает думать что его обидели.

В целом сейчас уже такой расклад на форуме, что кто кому не интересен или энергетика не приятна - то разошлись каждый по своим потребностям и интересам и лишнего общения ноль, точно также как и в жизни это происходит.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#87 Пацифист » Пт, 12 марта 2021, 17:30

Вот пример по ДК ,как человек с любовью помогает другому
Пример на нашем форумчанине Сергея Б
И ...это не шутки и не выписка из психушки
Он сам мне об этом писал
Итак
Сергей Б очень долго выводил меня из себя
По его словам - раскачивал.
Потом от долго медитировал на меня и
О чудо !!!
Я стал читать Кронштадского после его грязи в мой адрес и медитации

Такие вот у нас форумчане
Пацифист

Re: Советы, помощь, воспитание.

#88 tatpit » Пт, 12 марта 2021, 17:35

А зачем какое-то напряжение, умиления...специальное, не специальное...просто общение уже не катит? К чему крайности? А там уже...хочешь общайся...не хочешь-не общайся
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Советы, помощь, воспитание.

#89 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 17:39

В целом лазаревские форумы и были уникальны тем, что здесь была реальная взаимопомощь, возможность посмотреть на себя под другим углом, на ситуацию, послушать другие людей их взгляд, что понять, здесь было много сильной энергии.

А вот всякая эта политика, рецепты - этого в интернете предостаточно. То есть осознание себя и происходящего - лично для меня в этом был смысл форума. И таких мест действительно больше нет и в некотором смысле они уникальны (были). Сейчас скорее привычка сюда заходить, ну и все равно какой-то энергообмен от общения возникает, иногда это полезно.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#90 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 17:41

tatpit писал(а):А там уже...хочешь общайся...не хочешь-не общайся
пустая болтовня - лично мне есть с кем потрепаться в реале) "просто так", зачем для этого идти в интернет и тратить время и энергию на абстрактные ники))

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
кто-то может от пустого трепа получает энергию, лично я ее теряю. Амбиент вот явно ничего не теряет).
Ладно, проехали.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#91 Обитель » Пт, 12 марта 2021, 17:48

Пацифист писал(а):Жизнь как то сама всё налаживает
:-D
правда что ли
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Советы, помощь, воспитание.

#92 tatpit » Пт, 12 марта 2021, 17:49

Марфа_М писал(а):"просто так", зачем для этого идти в интернет и тратить время и энергию на абстрактные ники))
В смысле - зачем? Темы разговора, сами люди интересные. Клуб по интересам
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Советы, помощь, воспитание.

#93 Обитель » Пт, 12 марта 2021, 17:52

Марфа_М писал(а):любой ответ - это ты тратишься на вызов, то есть опять же отдаешь свою энергию этой ситуации
я тоже сейчас начала чувствовать
энергообмен
и как от меня убывает и как я забираю
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Советы, помощь, воспитание.

#94 Серг Б. » Пт, 12 марта 2021, 17:55

Спойлер
Пацифист писал(а):Вот пример по ДК ,как человек с любовью помогает другому
Пример на нашем форумчанине Сергея Б
И ...это не шутки и не выписка из психушки
Он сам мне об этом писал
Итак
Сергей Б очень долго выводил меня из себя
По его словам - раскачивал.
Потом от долго медитировал на меня и
О чудо !!!
Я стал читать Кронштадского после его грязи в мой адрес и медитации

Такие вот у нас форумчане
:-D Нафиг ты сдался, медитировать еще на тебя. Внимания не хватает? Я медитирую на паратму. Есть такая безопасная практика.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Пацифист писал(а):Я стал читать Кронштадского
Вот лучше о нём подумай, он тебе поможет.
Серг Б.

Re: Советы, помощь, воспитание.

#95 CYOKK » Пт, 12 марта 2021, 18:00

tatpit писал(а):Бывает, что человеку таки нужна помощь, но из гордости...или стесняется просить. Надо понимать, что помощь чужая унижает. Попросил-значит сам ты осознаешь, что не справляешься
Ну вот Сью попросила помощи. И? Ей прилетело будь здоров. А форум-то эзотерический, а с нею говорят, как с несмышленой ученицев седьмого класса: нафантазировала себе, понимаешь!
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Советы, помощь, воспитание.

#96 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 18:02

Пацифист писал(а):Вот пример по ДК ,как человек с любовью помогает другому
Пример на нашем форумчанине Сергея Б
И ...это не шутки и не выписка из психушки
Он сам мне об этом писал
Итак
Сергей Б очень долго выводил меня из себя
По его словам - раскачивал.
Потом от долго медитировал на меня и
О чудо !!!
Я стал читать Кронштадского после его грязи в мой адрес и медитации

Такие вот у нас форумчане
Ты тут неправ. Сергей пришёл в твою тему с другими мыслями и своим участием создал напряжение, поле для разговора. Ты в ответ втянулся и что-то из себя выплеснул -собственное напряжение или недовольство, освободился от него, или хотя бы сам для себя понял.
часто бывает достаточно сформулировать проблему, чтобы уменьшить ее в размерах, сформулировал -уже охватил. И Сергей тебе в этом помог... а так бы ты сидел в одиночестве в своей теме и быстро бы заглох. Внимание -это всегда помощь, потому что это дополнительный энергетический ресурс.
Иногда достаточно отключить внимание от ситуации или человека -и все, все это сдувается очень быстро.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#97 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 18:04

CYOKK писал(а):
tatpit писал(а):Бывает, что человеку таки нужна помощь, но из гордости...или стесняется просить. Надо понимать, что помощь чужая унижает. Попросил-значит сам ты осознаешь, что не справляешься
Ну вот Сью попросила помощи. И? Ей прилетело будь здоров. А форум-то эзотерический, а с нею говорят, как с несмышленой ученицев седьмого класса: нафантазировала себе, понимаешь!
Что там такое страшное ей прилетело?
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#98 Симашк » Пт, 12 марта 2021, 18:06

Марфа_М писал(а):В целом лазаревские форумы и были уникальны тем, что здесь была реальная взаимопомощь, возможность посмотреть на себя под другим углом, на ситуацию, послушать другие людей их взгляд, что понять, здесь было много сильной энергии.

А вот всякая эта политика, рецепты - этого в интернете предостаточно. То есть осознание себя и происходящего - лично для меня в этом был смысл форума. И таких мест действительно больше нет и в некотором смысле они уникальны (были). Сейчас скорее привычка сюда заходить, ну и все равно какой-то энергообмен от общения возникает, иногда это полезно.
Ну - тех, кто мог что-то сказать интересное и искреннее - разогнали под предлогом "Ой, какие чувствительные и обидчивые - слабенькие совсем...." Ну вот и остались сильные и непробиваемые - теперь политика и рецепты... (
Да и попробуй заряди что-нибудь не про политику и рецепты - расстрел крупным калибром! И терпеть, гад такой, терпеть! не возмущаться! (
Симашк
Сообщения: 1243
Темы: 1
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Советы, помощь, воспитание.

#99 Марфа_М » Пт, 12 марта 2021, 18:13

Симашк, политика здесь рулит с 2013 года, как форум отключили от снл, ваши претензии мимо. А если они адресованы лично мне -так вам и представить сложно сколько дерьма здесь слили на меня за все эти годы. Оказывается слабеньких и немощных нужно было уговаривать тут оставаться -ну так и уговаривали. И слёзы крокодильи лили, но вот лично вас в этих темах я не помню.
Много ума не надо чтобы претензии ходить предъявлять. Этот форум умрет вместе с последними кому он нужен, кому он перестал быть нужен -ушли. Так что эта трагикомедия мимо.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58470
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Советы, помощь, воспитание.

#100 Серг Б. » Пт, 12 марта 2021, 18:14

Пацифист писал(а):О чудо !!!
:no: Слишком большой пласт кармы. не сдуешь сразу. Чуда не будет. Работать и работать. покаяние молитва много много раз. Тебе самому долго и упорно работать. ( имхо)
Последний раз редактировалось Серг Б. Пт, 12 марта 2021, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей