Надо помогать другим ?

[Пацифист]

Вопрос затертый и старый
Тему в именно в ОР создал после слов форумчанки , а именно
- " если просьба не та, если ЭТО противоречит воли божьей , то вы не помогаете , а просто развращаете человека "
Итак
От Гоши
......
Помогать нужно ТОЛЬКО
Когда вас попросят в помощи

Это ваше решение , тут совесть наверное и что то другое
Короче - чел может помогать ,а может и нет
В этом нет ничего плохого

Помощь ЗА деньги - не помощь
Это можно сказать ....услуга , работа ,договор
Но помощь всегда будет бесплатной
И наконец , я не могу представить ,что помощь может быть в плане ЛАЗАРЕВА
........
Он утверждает ,что надо понимать
Понимать .....обратите внимание .....
Понимать ,что люди иногда идут В РАЗРЕЗ воли бога и люди ,которые помогают идут ПРОТИВ БОГА
-----
Лично для Гоши - это граничит с сатанизмом
Но это моё мнение

Хотелось бы услышать от форумчан
Не то что они жрут и пьют
И где воля Господа ?

[Мир]

Даже "духовность" имеет под собой только одну цель: эго хочет вывернуться и жить вечно. Быть здоровым и "счастливым", как завещает великий СНЛ, но в основе всё то же эго - мелочное и эгоистичное. Но оно не плохое. Оно идеальное для выживания в материальном мире. Для того и создано.

А куда вы хотите уйти, чтобы сюда не возвращаться? И почему вы уверены, что не вернётесь и не проживёте судьбу какого-нибудь... крупного бизнесмена? С последующей, для баланса души, привязанностью уже к материальному миру.

"У моего знакомого есть родственник в Нью-Йорке, У него там свой небоскреб. "Миллиардер, подумал я, наверное, душа грязная до предела". Но посмотрев поле, поразился его чистоте и сиянию, более того, в его поле сияли еще два более чистых кокона поля его сыновей. А причиной тому три его прошлые жизни. Он жил в Индии, был очень набожным человеком и часто молился. "А он и сейчас набожный человек и часто молится", ответил знакомый". (ДК 2)

Три жизни в Индии - до касты брахманов дорос, наверное. "Не мы делаем, нами делают", говорил Лазарев. Быть полезным этому миру - в этом основной смысл жизни. И для этого, да, очень хорошо быть здоровым.

[Голока Вриндавана]

Вся болтовня про духовность - ещё одна хитрая уловка эго, которое мнит себя Богом.

Ну нас прямо мысли сходятся.
Все что есть придумано людьми в целях уловить и обмануть.
Мама обманывает сына в том что она заботится о нем. А сын обманывает маму в том что он такой слабый и нуждающийся в заботе.
Они оба самоудовлетворяются, не думая о том как отзовется это на другом. Чистый эгоизм. Поэтому никого не жаль.
Но я повторяюсь. что это не забота когда старенькая мать содержит на пенсию взрослого сына алкоголика, не забота о нем по крайней мере.

[Мир]

Вся болтовня про духовность - ещё одна хитрая уловка эго, которое мнит себя Богом.

Дело в том, что "Богом" тогда нужно быть на высоком уровне сознания, когда человеческие "греховные" импульсы прежней личности видятся ограничивающими Сознание проявлениями. Это не жизнь во сне иллюзии.

[Пацифист]

Опять Мир где то что вы читал
И я не хочу влазить в д.к.
Простой же был вопрос ...
Кто помогает ?
Тот ,кто отвечает на этот вопрос
ПОЧЕМУ он помогает
Для меня уже в минусе

Но это для меня

Опять же , нет никакого фОбрла ,в том что вы я он они не помогают кому то
Тут согласен с Сашей
Всё дело в совести
Она разная

Но когда ОЦЕНИВАЕШЬ
- ту нет помощи ,тут гордыня

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Сью, мне твой дядя или кто он тебе приходится
Тот кто за столом сидел и думал ,кому дать помощь - совсем не видеться благостным
Это я уже проходил на более низком ( материальном ) уровне
Нет тут помощи
Есть РЕШЕНИЕ дать или не дать
Так и у меня было

Всё это гавно

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
Помощь в гошином понимании - это жертва
Жертва никогда не спрашивает - почему и за что
Почему я это делаю , за что я это делаю
Нарушают ли я какие то законы или не нарушают
......если такие мысли - это не помощь

[Водолей]

Я всё время спрашиваю: влияют ли мои "решения" и "действия" (кавычки не случайно) на происходящее?

Конечно, влияют. Просто потому, что никто не может изменить законы природы - любой объект, вступая во взаимодействие с другим объектом, изменяет в той или иной мере окружающую среду.

ты никогда не "сломаешь" план Бога.

И это верно.
Но первое и второе высказывания не противоречат друг другу. Просто оказалось, что не так уж и сложно спрогнозировать , какой конкретно выбор сделает человек в каждом конкретном случае.
Ну, а дальше совсем просто - в замкнутой системе, зная характеристики всех объектов, составляющих множество этой системы, энергия не изменяется.... А значит, можно (для высокого уровня цивилизации) создать мир (по типу компьютерной игры), в котором человек будет проходить те испытания, которые запланируют ему заранее.
При этом человек будет совершать выбор САМОСТОЯТЕЛЬНО , согласно тому, как этот процесс выбора в нем заложен природой.
И главное, что останется понять, так это для чего КТО-ТО подобный мир создает.
Меня всегда удивляла логика верующих в Бога, которые считают, что Бог, который по определению Любовь и Добро, допускает в мире, который сам создал, страшное Зло - Ненависть и страдания .
Но человек может совмещать в одном объекте Любовь и Ненависть , которые абсолютно противоречат друг другу, только по одной причине - он не знает, что такое Любовь.
Т.е. он знает, что такое чувство любви (потому как этот опыт имеют все), и не знает , что такое состояние сознания, порождающее Любовь (потому как этого опыта нет ни у одного человека).
Но похоже, что верующие даже и не догадываются об этом различии...
Хотя это удивительно, потому что все серьезные духовные учения содержат мысль о том, что человек пришел на Землю, чтобы научиться РАЗЛИЧАТЬ Добро от Зла.

Что мы знаем о пользе и вреде? Только то, что бубнит наше эго, намертво привязанное к телу и телесному восприятию.

На самом деле это совсем не мало - знать, что выбор пользы или вреда завязан на эго, которое порождено животным инстинктом самосохранения.
Потому что это дает знание того, как животное в природе совершает выбор. Да, и человек на эту тему накопил не малый опыт...
Просто нужно не придумывать фантастические возможности человека (типа, научиться Любить, не изменив своей животной сути), а для начала понять как реализована в человеке эта самая животная суть...

[Пацифист]

Долго думали после ДК
Дать или не дать нищим
Я думал с Борькой
Пришли к единому ответу
ДАТЬ !!!
И это уже не важно - развращаю я его своим поступком или не развращаю
Деньги дал ,а там разберутся без меня

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Голока Вриндавана, ты кроме себя прочитай что пишет Гоша

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Поразительно
Люди УВЕРЕНЫ ,что они могут СУДИТЬ и
Уверены в том ,что они и толь они ЗНАЮТ
кому делать помощь

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Водолей, опять про знание
Кошмар какой то
Чёрт ЗНАЕТ
Но он не верит
Ты смешная и очень ограниченная колхозная женщина

[Водолей]

Поразительно
Люди УВЕРЕНЫ ,что они могут СУДИТЬ и
Уверены в том ,что они и толь они ЗНАЮТ
кому делать помощь

Это просто знание, и не более...
Разве раньше не пытались медицину признавать дьявольщиной ?
Но появилось конкретное знание о строении тела, и все поняли, что ничего ни дьявольского ни божественного в этом нет.
Так и в том, чтобы понять, что есть добро, а что зло, нет ничего особо сложного...

[Голока Вриндавана]

Голока Вриндавана, как для тебя ....
Надо помогать другим ?

Надо помогать так чтобы об этом никто не знал, даже твоя другая рука. Так в Евангелие сказано.
Вы Пацифист, сомневаетесь в правильности такого подхода к помощи?
По вашему надо трубить впереди себя о своих благодеяниях?
Помогайте кому хотите, только без помпы.

[Мир]

Меня всегда удивляла логика верующих в Бога, которые считают, что Бог, который по определению Любовь и Добро, допускает в мире, который сам создал, страшное Зло - Ненависть и страдания .

Если этот вопрос с точки зрения реинкарнации рассматривать, то всё понятно. Тысячелетиями душа живёт в гуне невежества, затем тысячелетиями в гуне страсти, затем в гуне благости. И все эти души, живя в одном мире, на разном уровне мировоззрения и эмоциональной реакции находятся. Из гуны невежества только через сильные страдания или преждевременную гибель выход. Поэтому рабство (в том числе, у мужа), бесчеловечное, через таких же невежественных, отношение, мучительная от людей или болезни смерть, голодная смерть, тяжёлая инвалидность. Из гуны страсти выход полегче, но тоже тяжёлый. В основном через болезни, неудачную личную жизнь, бедность, либо через финансовые потери душа подталкивается. И через преждевременную смерть, если душа имеет инерцию "падать" в невежество, тоже. И вот так, пока воля Божественная - любовь не станет мировоззрением. И только в гуне благости появляется энергия на поддержания здоровья и благополучия.

[Пацифист]

Голока Вриндавана, как для тебя ....
Надо помогать другим ?

Надо помогать так чтобы об этом никто не знал, даже твоя другая рука. Так в Евангелие сказано.
Вы Пацифист, сомневаетесь в правильности такого подхода к помощи?
По вашему надо трубить впереди себя о своих благодеяниях?
Помогайте кому хотите, только без помпы.

Да
И об этом вся тема
Без помпы
Вы читали тему ?
Надо помогать и не ДУМАТЬ
Надо помогать и не ОЦЕНИВАТЬ
.....
Вы читали тему ?

[Водолей]

Надо помогать и не ДУМАТЬ
Надо помогать и не ОЦЕНИВАТЬ

Вот поэтому престарелая мать , содержащая пьяницу-сына , не понимает, что не помогает ему, а творит Зло, развращая его душу "халявой".
И вместо того, чтобы научить сына творить добрые дела, мать просто пытается снять СВОЮ боль за сына...

[Пацифист]

Водолей, вообще мне ваш опыт просто задолбал
Задолбал в том ,что этот ВАШ опыт уже просто не смешной ,а скорее грустный
Ваш опыт это боль ,которую дали вам ДУХИ
И вы их называет учителями

Вы не одна такая
И скорей всего не тысячная ,кто просит
ПРОСИТ узнать что то
.....
Духи отвечают
Самое глупое - я ж встречал типо вас и многих
И все спрашивали
ВСЕ СПРАШИВАЛИ - ты бог ?
Маятник или ище чего отвечал - да я бог
И люди были уверенным в том ,что НАКОНЕЦ ТО они поняли
И они ЗНАЛИ ,как устроено всё
И отвечали на вопросы
И
Они чмо и в прелести

Знаю и предвижу ответ ,в стиле фдк
Он пьян

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Надо помогать и не ДУМАТЬ
Надо помогать и не ОЦЕНИВАТЬ

Вот поэтому престарелая мать , содержащая пьяницу-сына , не понимает, что не помогает ему, а творит Зло, развращая его душу "халявой".
И вместо того, чтобы научить сына творить добрые дела, мать просто пытается снять СВОЮ боль за сына...

Престарелая мать ПОМОГАЕТ сыну
А в том что он вынесет из этой помощи - это дело его

[Мир]

ВСЕ СПРАШИВАЛИ - ты бог ?
Маятник или ище чего отвечал - да я бог

В теории - да. В теории. Листья и корни дерева связаны. Корней не видно, но они есть. Поэтому только через мировоззрение любви - Бог проявляется. Проявляется во всём, что есть, но, если иметь ввиду религиозное познание Бога в себе, то лишь через "совокупность совершенства" (Кол.3:14) - через любовь Бог проявляется.

"Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине". (1Ин. 1:6)
"Если говорим, что не имеем греха, – обманываем самих себя, и истины нет в нас". (1Ин. 1:8)
"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нём". (1Ин. 2:4-5)
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в неё. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём". (1Ин. 4:16)

[Голока Вриндавана]

Престарелая мать ПОМОГАЕТ сыну
А в том что он вынесет из этой помощи - это дело его

Аха Вы серьезно что ли?
Таких историй тысячи как под копирку. Ни разу не наблюдали чем все заканчивается?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Надо помогать и не ДУМАТЬ
Надо помогать и не ОЦЕНИВАТЬ

Не надо об этом кричать во всеуслышание, вот о чем в Евангелии говорится.
А вы не унимаетесь все-то.

[Водолей]

вообще мне ваш опыт просто задолбал

Ну, услышьте уже это : мой опыт, а не "спрашиваю о чем-то кого-то"...
Разницу можете увидеть ?

И скорей всего не тысячная ,кто просит
ПРОСИТ узнать что то

Еще раз повторю НИЧЕГО ни у кого НЕ ПРОШУ. Все исследую только самостоятельно (на своем опыте).
А все дело в том, что это вы привыкли бесконечно простить у Бога, поэтому и считаете, что и все остальные поступают так же.

Престарелая мать ПОМОГАЕТ сыну
А в том что он вынесет из этой помощи - это дело его

Престарелая мать пытается заглушить свою боль... только и всего.
Но бывают ситуации, когда мать помогает в таких случаях.
Но это только тогда, когда сыну бесконечно стыдно перед собой и Богом за то, что он сосет материну пенсию ...
А здесь все по классике : сначала сын говорит "спасибо" за деньги, потом сын их принимает как должное, и наконец, он начинает требовать...

[Ярогор]

Ну, услышьте уже это

Бедненькая Водолейкина!
Так орет, так орет... а никто не слышит

[Водолей]

Так орет, так орет.

Это видимо у тебя в ушах звенит.
Потому как крик обозначается или через капслог или каким-то другим выделением ...

[Пацифист]

Голока Вриндавана, а кто кроме вас кричит ?
Тему то читайте ,а не себя
Ещё
......
Мама может помогать сыну как может
Весь вопрос в сыне
И не вам судить ,развращвет мама сына или нет

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
Водолей, ещё раз
Я считаю вас под духами
Вы ничего не можете и у вас извращенное понятие ,которое дали вам духи
Вы называет их - учителями
Много видел таких адептов
С ними можно говорить только до одного уровня
.....они зомби и есть уровень ,когда зомби просто показывают себя
Так было и с вами
Когда вы общались с духами путём форума
Я с интересом смотрел
Вы упорно и упорно продвигали свою " свою" идею
Потом просто орали и были неадекватные

Только потом вы признались ,что общались со своими " учителями " а по мне с духами ,которых как грязи в этим мире
Только потом вы в этом признались-
Общение на форуме , это общение с вашими духами и ВСЕ

[zoe]

Если этот вопрос с точки зрения реинкарнации рассматривать, то всё понятно. Тысячелетиями душа живёт в гуне невежества, затем тысячелетиями в гуне страсти, затем в гуне благости. И все эти души, живя в одном мире, на разном уровне мировоззрения и эмоциональной реакции находятся. Из гуны невежества только через сильные страдания или преждевременную гибель выход. Поэтому рабство (в том числе, у мужа), бесчеловечное, через таких же невежественных, отношение, мучительная от людей или болезни смерть, голодная смерть, тяжёлая инвалидность. Из гуны страсти выход полегче, но тоже тяжёлый. В основном через болезни, неудачную личную жизнь, бедность, либо через финансовые потери душа подталкивается.

Мир, никаких тысячелетий нет, это самообман ума
Правила афонских старцев:
В духовной жизни нет мелочей, а в царстве божьем - богачей
Ни к чему не привязываться - значит, в спор не ввязываться!
Лучше увидеть необыкновенное в обычном, чем обычное в необыкновенном! Ибо так истина скрывает себя в этом духовном мире.
В жизни все привычное - самое необычное.
Исправляться стремись, а оправдываться стыдись.
Чем больше ценишь самого себя, тем больше себя теряешь.
Каждый человек - телесная копия своего ума. Какой у него ум, такова и судьба: в нем и свобода его и тюрьма.
Все мысли, которым ты рад, на самом деле - смертельный яд.
Никогда не давай своему уму сбить тебя с толку, познавай мир опытом.
Для доброй души несчастье - добро, а для недоброй и добро - несчастье.
У каждого времени свое время и только дети находятся по ту сторону времени. Тот, кто к Богу придет, снова детство найдет.
Всё что ты видишь вне себя-происходит из тебя!

[Мир]

Хорошо, переубедили.