Исправление кармы

[КТБ XVI]

Услышала очень интересную фразу про карму, и не нашла куда ее вставить, чтобы близко по теме
Потому открываю тему новую
Махарадж Панду в сериале МаХабхарата, после того как убил мудреца и отрекся от престола, объясняя свое решение сказал, что он должен понести наказание чтобы исправить свою карму
Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?

[обычный]

Окунание в чувство любви не всегда приводит к преображению, очевидно.
Даёт импульс, который немало форумчан с их слов испытали, но не сильно меняет.

[КТБ XVI]

И кстати, обратите внимание, что еще тогда мне показали истинное положение дел - зло (удовольствие от того, что губит душу), а не носителя зла...

Да, я оценила Вашу трактовку

Добавлено спустя 1 минуту:

Наука каббала утверждает, что в основе нашей природы лежит эгоизм! "Я создал зло, – говорит Творец, – и дал Тору для его исправления".

Слово исправление выделила для Гоши
У него интуиция очень хорошо развита

[Вера]

Окунание в чувство любви не всегда приводит к преображению, очевидно.
Даёт импульс, который немало форумчан с их слов испытали, но не сильно меняет.

Христос заменил человека Собой, а сам человек не может, его природа повреждена.
Потому и встает вопрос веры.
Так что все наши потуги к совершенству остаются несбыточным желанием, в лучшем случае.
Так что обольщаться не нужно ни в себе, ни в других.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

и дал Тору для его исправления".

По учению Талмуда, Адамов грех не распространяется на его потомков. Иудей спасается исполнением предписаний Торы и Талмуда. Ожидаемый мессия избавляет не людей от греха, а Израиль от его врагов.
Мне интересно, как каббала решает вопрос гоев.

[Вера]

идите все

Сходи уже сам.

[обычный]

Вера, человек меняется. Это бесспорный факт - иначе не было бы эволюции сознания от грешников до святых. Конечно, это происходит не по желанию - обновление происходит в своё время. Можно сказать, что это Дар. Лестница к Богу существует, но не эгоической упёртостью преодолеваются ступени.

[Вера]

обычный, человек меняется. Но скачивается во все тяжкие, даже при святости.
Тут главное, не впадать в уныние и депресуху. а копить силы на встать и подняться на штурм бесконечной очередной вершины.
Помощь нужна и подпитка из вне.
Сам никак.
Ну разве что ученый биоробот может преуспеть. Вопрос только в чем.
Имхо.

[КТБ XVI]

Мне интересно, как каббала решает вопрос гоев.

В каббале нет таких вопросов
Не надо мешать в кучу иудаизм и каббалу.

[Вера]

эгоической

Это как

Добавлено спустя 54 секунды:

Мне интересно, как каббала решает вопрос гоев.

В каббале нет таких вопросов
Не надо меат в кучу иудаизм и каббалу.

В смысле, не эллина, ни иудея.

[обычный]

эгоической

Это как

Это когда усиленно пытаешься грести вёслами, а не парус под Ветер настраивать.
"Всему своё время", а не желание превыше всего.

человек меняется. Но скачивается во все тяжкие, даже при святости.
Тут главное, не впадать в уныние и депресуху.

Для того и нужно Смирение перед Теми, кто ведёт по ступеням и создал лестницу.
Несовершенство и ошибки будут вплоть до последней ступени.

[КТБ XVI]

В смысле, не эллина, ни иудея.

Вера, это очень долго объяснять
даже пытаться не буду
Иудаизм это религия со своими заморочками, это не каббала

Спойлер

Если интересует, то вот сюда вставила первую передачу, где объясняется о чем написано в Библии (ВЗ) http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=73492&p=3748115#p3748115

[Пацифист]

Скажу опыт Борьки
Не мой
Он умер и как положено полетел в трубу
Рядом были трое
Летел по его словам он очень долго
И чувства отвратительные ( по его словам )
Чуваки ушли вперёд
И тут в тонеле открывается люк и ....тук тук
Типо лестницы
Борька затормаживает
Люк открыт
Стоит чувак и ....типо ...заходи
Борька смотрит - там все трахаются
Как змеи ....все переплетены
По словам Борьки Он хотел этого !
Потом смотрит - а у людей ,кто там ....
Короче они ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ ,что бы Борька туда зашёл
Им бы хоть на миг дали возможность РАЗОЕДИНИТЬСЯ пока новый член не вступил в иху команду
По словам Борьки - все ждали отдыха хоть на секунду

Там три чувака за тормозили и один ринулся обратно
И .....дверь закрылась
Борька полетел
Там много приколов
... Они ему показали три пути
Первый - урод и боль и самый быстрый путь к Богу
Второй не помню
Третий - длинный и не надёжный
....
Борька выбрал первый
Чуваки как то улыбнулись и стали спихивать Борьку со скалы
.....потом он воскрес

[Мир]

Цирк, одним словом. И, да, "глубокая тема".

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Мне интересно, как каббала решает вопрос гоев.

Кто-нибудь ответит?

[Невидимочка]

Он показал мне всё

С чего взяли что дьявол?
Многие говорят, что в момент смертельной опасности у них вся жизнь перед глазами пробежала. И после смерти то же: память восстанавливается (как этой так и прошлых жизней), т.к. блоки между имеющимися и высшими телами уходят, чел восстанавливается в истинном обличье.
Существа встречающие - служебные духи-проводники и родичи (если придут).

Добавлено спустя 1 час 3 минуты:

Никто кроме Бога не сможет помочь преодолеть данное чувство [безконечное удовольствие от садизма/того что губит душу]

Дьявол - это перехват/оккупация воли Бога "своей волей". Постановка приоритета мира-симулятора и управления им выше приоритета цели создателя , смысла создания его. Наверное идет отключка от Его энергии тогда, что вынуждает темных питаться чужой энергией.
А удовольствие (точнее поступок от которого удовольствие) , что, оно/он может быть как по воле Бога (то есть по собственной глубинной воле), так и против нее.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
Вообще говоря, непонятно , была ли воля Бога на то чтобы высший архангел стал поступать плохо, может и была...

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Дьявол-то - это в нас самих, а не в ком-то, имеется в виду. Это тенденция, а вот насчет существа конкретного(Люцифера) там непонятно.

[Brittany]

а вот насчет существа конкретного(Люцифера) там непонятно.

Почитайте,когда появился этот...персонаж.

[Невидимочка]

Мне, честно говоря пофиг на данного персонажа, я буду разбирать его, только если это как-то в чем-то мне или кому-то поможет.

[Brittany]

Невидимочка, это (о Люцифере) небольшой вклад в копилочку общего культурного развития.

[Невидимочка]

Если написано/сказано, не значит что так и есть. А я пытаюсь разбирать как есть..

[КТБ XVI]

Без сознания человек не только не поймет что за объект, но и не воспримет никакого объекта)))

Я тут посмотрела дораму "Цветок зла".. Так вот там гг не ощущал чувств вообще.
Но это не помешало ему осознать, что он любит женщину, ставшую ему женой.
А ведь любовь в первую очередь воспринимается через чувство.

Я не смотрела, но в фильмах можно нафантазировать что угодно, главное чтобы заинтересовать зрителя
Но разве любовь это только чувства? Я бы сказала, что и чувства тоже.
Наша любовь к детям разве зависит от чувств? И много ли именно чувств проявляется к детям? Но кто сомневается в своей любви к своим детям?
Кстати чувства, также проявляются и осознаются в сознании.
Человек потерявший сознание вообще выключается из жизни, ничего не осознает и ничего из периода пребывания без сознания не помнит

[Водолей]

я оценила Вашу трактовку

То, что главным в показанном видении было "орудие Дьявола" (удовольствие от поступков, ведущих к ухудшению нравственного уровня) , а не сам образ, поняла сразу . Во-первых, была хорошо подкована социализмом идеологически (большой багаж прочитанной художественной литературы сделал свое дело), а во-вторых, имела опыт этого самого "удовольствия" . Все же не зря являюсь Скорпионом по способу достижения цели. И, что означает , напр.,выражение "месть сладка", знаю не по наслышке.
Но много позже оценила показанный "мыслеобраз" - человек попадает в сети чувства удовольствия (становясь рабом этого чувства), и чем дольше он там находится, тем сложнее ему их разорвать. Это значит, что удовольствие не должно быть постоянным, так как оно есть результат химической реакции, а значит, делает человека зависимым от этого чувства удовольствия. Или как пишет Лазарев, человек "зацепляется" за чувство , приводящее к удовольствию.
Человек не может сам понять, какой конкретно поступок ведет к нравственной деградации, а какой к нравственному совершенству. Так как у него нет внутренних ориентиров иных, чем удовольствие и дискомфорт. А ориентиры ментальные (типа декларированных "не убей", "не укради" и т.п.) не определяют внутреннюю мотивацию совершения поступка, которая и определят этот поступок как ведущий к добру (нравственному росту) или злу (нравственной деградации).
Таким образом, первое, что должен научиться делать человек, желающий "исправить" свою карму, это научиться не бояться дискомфорта. Говоря языком науки, выработать силу духа.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Человек потерявший сознание вообще выключается из жизни, ничего не осознает и ничего из периода пребывания без сознания не помнит

Но оказалось, что помнит тело человека.
Человек, полностью потерявший память, может неосознанно для себя реагировать на другого человека так , как он реагировал будучи осознанным.

[Вера]

Говоря языком науки, выработать силу духа.

Дух: философское понятие, обозначающее нематериальное начало.
А нравственность это в чем измеряется. В химии сколько нужно взять дискомфорта, а сколько удовольствия, что б нравственность получилась?