Исправление кармы

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 КТБ XVI » Пт, 13 ноября 2020, 0:20

Услышала очень интересную фразу про карму, и не нашла куда ее вставить, чтобы близко по теме
Потому открываю тему новую
Махарадж Панду в сериале МаХабхарата, после того как убил мудреца и отрекся от престола, объясняя свое решение сказал, что он должен понести наказание чтобы исправить свою карму
Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?
Мы должны смотреть в конец действия – и тогда сможем понять всё. Сказано об этом: "Не показывай глупцу незаконченную работу". Бааль Сулам
КТБ XVI
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2132
Темы: 5
С нами: 6 месяцев 14 дней


Re: Исправление кармы

#3 Сью » Пт, 13 ноября 2020, 0:48

КТБ XVI писал(а):
Что Вы об этом думаете?
Что есть разные варианты: искупление (наказание), покаяние (изменение) и трансформация вне временная - настолько глубокая, что затрагивает далёкое прошлое и далёкое будущее, а не только настоящее.
И что они всегда присутствуют в разной процентной составляющей - меньше одного, больше другого. То есть упрощённо говоря чем больше изменения тем меньше наказания.
Чаще всего бывает первый вариант, он самый надёжный.
Сью
Откуда: Евпатория
Сообщения: 7887
Темы: 88
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Исправление кармы

#4 Невидимочка » Пт, 13 ноября 2020, 7:14

Если что-то сделал не так, и понял это, просто нужно в дальнейшем делать так ,как надо. Чувство вины за испорченную чурку - полнейшая глупость и безсмысленна. Разве что попытаться устранить/исправить последствия своего поступка - есть смысл.

(Именно чувство вины реализуется как карма, остальное - СВОБОДНОЕ творчество, даже если образ негативен)
Невидимочка
Сообщения: 647
Темы: 2
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Исправление кармы

#5 tatpit » Пт, 13 ноября 2020, 7:38

КТБ XVI писал(а):Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))
Ну, да...хлестать себя плетьми. Отрубить себе палец, родиться баобабом-пути исправления кармы жёсткими ограничениями.

Добавлено спустя 44 секунды:
А шо есть другие методы?
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Аватара
Сообщения: 24452
Темы: 107
С нами: 11 лет

Re: Исправление кармы

#6 Невидимочка » Пт, 13 ноября 2020, 8:21

Другие - вытащить прогу.
Из себя в этой жизни (то что помнишь).
Залезть в прошлое и прошлые жизни (для этого должно работать пятое тело, позволяющее переводить поток чувств в формы (опять у меня тут возмущение на устройство Живой мироздания - работа-то с программами нужна до включения пятого) ). Или к регрессологу за деньгу, который предоставит свои возможности по считке.
Невидимочка
Сообщения: 647
Темы: 2
С нами: 6 лет 4 месяца

  • 1

Re: Исправление кармы

#7 обычный » Пт, 13 ноября 2020, 9:05

КТБ XVI писал(а):Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?
Что ДК разная. Что автор темы увидела в ДК только "методы" ухода от исправления кармы и не разглядела методов исправления. И всё так же продолжает продвигать эту свою точку зрения в массы. Такая агитация своего вИдения, наверное, является методом исправления кармы.))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 11120
Темы: 75
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Исправление кармы

#8 Око » Пт, 13 ноября 2020, 9:42

КТБ XVI писал(а):Услышала очень интересную фразу про карму, и не нашла куда ее вставить, чтобы близко по теме
Потому открываю тему новую
Махарадж Панду в сериале МаХабхарата, после того как убил мудреца и отрекся от престола, объясняя свое решение сказал, что он должен понести наказание чтобы исправить свою карму
Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?

думаю, что в этом есть резон. Покаяние и избавление от чувства вины в сознании (на тонком плане) - это только часть исправления. она может быть иллюзорной, то есть остаться только в сознании.
Человек един в трех ипостасях - "дух-душа-тело". Память тела может сохранить эту вину. Поэтому, чтобы до конца искупить ее нужно на уровне тела очистить себя - прочувствовать боль существования на всех уровнях своего бытия - наказать себя не только на тонком плане, но и в общечеловеческой реальности.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 9380
Темы: 107
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: -->888

Re: Исправление кармы

#9 Водолей » Пт, 13 ноября 2020, 10:13

Невидимочка писал(а):Если что-то сделал не так, и понял это, просто нужно в дальнейшем делать так ,как надо. Чувство вины за испорченную чурку - полнейшая глупость и безсмысленна.
Ну, вряд ли кармой является чувство вины за испорченную чурку.
А вот чувство вины за чью-то испорченную или загубленную по вашей вине жизнь действительно ею ,в частном случае, является.
Потому как чувство вины это не в прямом смысле карма, а предоставленная свыше возможность исправления совершенного проступка.
В русской литературе много подобных примеров, когда человек осознает свой проступок и уходит от мира, считая себя не в праве жить так, как он жил раньше.
Вообще, карма это цепь событий, связанных между собой причинно-следственной зависимостью, где причина (мотивация совершения какого-то конкретного поступка) порождает испытание (конкретное событие), чтобы человек смог изменить эту мотивацию.
Почему в обязательном порядке человеку предоставляется возможность совершить пРоступок, потом получить "обратку" (почувствовать на своей шкурке то же, что чувствовал тот, кому он причинил вред) и только потом предоставляется возможность изменить ПРИЧИНУ совершения поступка?
Потому что человек не мозг-компьютер (работающий с абстракцией), человек это биологический компьютер - сознание.
И вот этот вот компьютер-сознание оперирует результатами жизненного опыта (образами сознания). Нет опыта - нет понимания...
Кармический мир и дает возможность этому ,образно говоря, биологическому компьютеру наработать свою базу данных :
1.показывает, что , имея данную реакцию (черту характера), человек может сделать в определенных конкретных условиях ТОЛЬКО тот выбор, который привел к причинению вреда другому человеку.
2. показывает какую конкретную боль ощутил тот, кому был этот вред причинен.
3. И только теперь, когда есть и тот и другой опыт, человек может начать себя менять. Только у такого человека появляется чувство вины...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 3060
Темы: 3
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Исправление кармы

#10 КТБ XVI » Пт, 13 ноября 2020, 10:13

Сью писал(а):Что есть разные варианты: искупление (наказание), покаяние (изменение)
Вообще то, как показал этот пример, Панду отрекся от престола и ушел в лес совершать покаяние
объясняя необходимость этого тем, что если он останется на троне, останется пользоваться всеми благами без лишений, то покаяние будет неискренним, а просто формальным.
Сью писал(а):и трансформация вне временна
в итоге таких искупительных аскез всегда происходила некая трансформация
Ну это, как бы, описывалось там откуда пошло это понятие, и это явление причинно следственных связей

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Но главное конечно что меня поразило, это готовность добровольно принять на себя действие кармы, принять необходимость искупления и очищения=исправления
Не страх наказания, а добровольное движение души к исправлению

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Упс...
А перед этим, несколькими часами раньше, я слышала, что
"Бояться греха - значит бояться греха, а не наказания" (Рабби Менахем-Мендл из Коцка. Каббалист)
Последний раз редактировалось КТБ XVI Пт, 13 ноября 2020, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Мы должны смотреть в конец действия – и тогда сможем понять всё. Сказано об этом: "Не показывай глупцу незаконченную работу". Бааль Сулам
КТБ XVI
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2132
Темы: 5
С нами: 6 месяцев 14 дней

Re: Исправление кармы

#11 Brittany » Пт, 13 ноября 2020, 10:30

Водолей писал(а):А вот чувство вины за чью-то испорченную или загубленную по вашей вине жизнь действительно ею ,в частном случае, является.
Потому как чувство вины это не в прямом смысле карма, а предоставленная свыше возможность исправления совершенного проступка.
Нет возможности вернуть к жизни убиенного человека. Есть только возможность покаяться.И ещё (далее) есть возможность
служения униженным и оскорблённым.

Карма не исправляется,карма отрабатывается.
Читала,что карма сжигается (или пережигается) специальными практиками. Не верю, что этим можно что-то улучшить,но думаю,что можно
попасть в иллюзию.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 47825
Темы: 228
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Исправление кармы

#12 КТБ XVI » Пт, 13 ноября 2020, 10:30

обычный писал(а):Что автор темы увидела в ДК только "методы" ухода от исправления кармы и не разглядела методов исправления. И всё так же продолжает продвигать эту свою точку зрения в массы. Такая агитация своего вИдения, наверное, является методом исправления кармы.))
Автор темы это такое чудовище, что от нее чего угодно ожидать можно :-D

Но я подумаю обязательно над Вашим вИдением моего вИдения :smile:

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Око писал(а):Покаяние и избавление от чувства вины в сознании (на тонком плане) - это только часть исправления
Ну вот пример к примеру
Brittany писал(а):Водолей писал(а):
А вот чувство вины за чью-то испорченную или загубленную по вашей вине жизнь действительно ею ,в частном случае, является.
Потому как чувство вины это не в прямом смысле карма, а предоставленная свыше возможность исправления совершенного проступка.
Нет возможности вернуть к жизни убиенного человека. Есть только возможность покаяться.И ещё (далее) есть возможность
служения униженным и оскорблённым.

Карма не исправляется,карма отрабатывается.
Способны ли покаяния и добровольные аскезы избавить от чувства вины человека, который неумышленно нанес другому тяжкие неисправимые страдания :dont_knou:
Если "Выпущенная стрела обязательно должна достичь цели", то она ведь должна достигнуть цель... пусть это будет не выпустивший стрелу, но будет кто то другой?

Рассказывала такую историю про Йоги Бхаджина, который видел причинно-следственные связи, и когда один из его учеников повредил ногу дверью машины, сказал, что это лучше чем если бы какой то другой человек (назвал его имя) погиб бы
Мы должны смотреть в конец действия – и тогда сможем понять всё. Сказано об этом: "Не показывай глупцу незаконченную работу". Бааль Сулам
КТБ XVI
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2132
Темы: 5
С нами: 6 месяцев 14 дней

Re: Исправление кармы

#13 Водолей » Пт, 13 ноября 2020, 10:42

Brittany писал(а):Нет возможности вернуть к жизни убиенного человека. Есть только возможность покаяться.
Здесь есть одна тонкость...
Само по себе покаяние это бессмысленность..
В чем будет каяться человек, которому батюшка сказал,что он совершил грех ? Да, только в том, что он совершил неподобающий поступок...
Но причина-то не в самом поступке, а в неосознанной зачастую мотивации, по которой и был данный поступок совершен.
А мотивацию (природу) покаянием не изменишь...
Именно для этого и создан кармический мир, чтобы показать (ДОКАЗАТь сознанию человека), что поставивь его в соответствующие обстоятельства, и он ОПЯТЬ совершит все тот же проступок..не зависимо от того, каялся он или не каялся....
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 3060
Темы: 3
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Исправление кармы

#14 Brittany » Пт, 13 ноября 2020, 10:43

КТБ XVI писал(а):Способны ли покаяния и добровольные аскезы избавить от чувства вины человека, который неумышленно нанес другому тяжкие неисправимые страдания
Это зависит от конкретного человека. Если человек совестливый - не способны.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 47825
Темы: 228
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Исправление кармы

#15 КТБ XVI » Пт, 13 ноября 2020, 10:45

Такая зарождается мысль, что поскольку мы все это единый "организм", единая система, и если внутри этой системы совершается какая то поломка, то результат в виде "обратки", как понимаем это мы, по любому произойдет в этой системе, но если один "отмолил" себя, удар примет на себя другой?
Мы должны смотреть в конец действия – и тогда сможем понять всё. Сказано об этом: "Не показывай глупцу незаконченную работу". Бааль Сулам
КТБ XVI
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2132
Темы: 5
С нами: 6 месяцев 14 дней

Re: Исправление кармы

#16 Невидимочка » Пт, 13 ноября 2020, 10:46

Водолей писал(а):загубленную по вашей вине жизнь
А может спасенную? Возможность через деяния преступника исправить себя , отработать карму.
КТБ XVI писал(а):Способны ли покаяния и добровольные аскезы избавить от чувства вины человека, который неумышленно нанес другому тяжкие неисправимые страдания
Человек и сам себя может избавить от нее. Разве что если она в области, которая не осознается если застрянет.
Невидимочка
Сообщения: 647
Темы: 2
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Исправление кармы

#17 обычный » Пт, 13 ноября 2020, 10:47

КТБ XVI, не чудовище. )))
Но на форуме много было о том, что есть зелёная серия ДК и последующее в ней, что они отличаются. То есть имеется базовая информация, которую Лазарев принял и есть её интерпретация им как целителем с закономерными искажениями. Потому о ДК невозможно говорить как об однородной концепции.
В этом есть и плюс - на ДК обратили внимание не узкий круг людей, для которых путь к Божественному уже занимает весомое место в жизни, но и те, кто были близки к этому, но им не хватало некоторого импульса.
Из той же ДК логично, что если мотивом работы над собой является избавление от проблем, то это "кормит" зацепку за благополучие. Да и тем, кто внимательно изучал свой внутренний мир (ДК даёт к этому мощный импульс) и видели, что причины невозможно изменить сразу, что приходится "вариться" немалое время в состояниях неприятия, те понимают, что без проблем не обойтись, что придётся понести наказание чтобы исправить свою карму и что ДК с ее методами ухода от исправления кармы невозможна.
Поэтому возможность коррекции в направлении к приоритету Божественного в ДК имеется. Придёт в своё время.))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 11120
Темы: 75
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Исправление кармы

#18 КТБ XVI » Пт, 13 ноября 2020, 10:49

Водолей писал(а):А мотивацию (природу) покаянием не изменишь...
Именно для этого и создан кармический мир, чтобы показать (ДОКАЗАТь сознанию человека), что поставивь его в соответствующие обстоятельства, и он ОПЯТЬ совершит все тот же проступок..не зависимо от того, каялся он или не каялся....
Да, в каббале приводится такой пример:
Человек выдрессировал котов так, чтобы они смогли работать официантами в ресторане. И коты делали это превосходно. не хуже чем люди.
Но один человек принес с собой мышь, и когда коты вышли в зал и начали разносить еду, выпусти ее... Коты побросали подносы и бросились за мышью))
И все навыки дрессировки исчезли из за одной мышки :smile:
Последний раз редактировалось КТБ XVI Пт, 13 ноября 2020, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Мы должны смотреть в конец действия – и тогда сможем понять всё. Сказано об этом: "Не показывай глупцу незаконченную работу". Бааль Сулам
КТБ XVI
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2132
Темы: 5
С нами: 6 месяцев 14 дней

Re: Исправление кармы

#19 Пацифист » Пт, 13 ноября 2020, 10:50

КТБ XVI писал(а):
Что Вы об этом думаете?
Тему не читал ,может повторюсь
У СНЛ есть такое понятие - очищение кармы рода
То есть есть чувак ,на которого бросают
Верней он принимает все грехи своего Рода
Конечно ему будет в этой жизни плохо
Но если чувак пройдёт ЭТО , в неозлобленности ,в покаянии - род типо очистится
И все начнут с нуля
-------
Теория интересная , но я одталкиваюсь от другой базы
Просто вспомнил ДК
Последний раз редактировалось Пацифист Пт, 13 ноября 2020, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Пацифист
Сообщения: 325
Темы: 8
С нами: 1 месяц 22 дня
О себе: Люблю Роналдиньо

Re: Исправление кармы

#20 Brittany » Пт, 13 ноября 2020, 10:50

Медитация «Пандж Граани крийя» (крийя сжигания кармы)
http://kudaidesh.ru/yoga/drugie-zanyatiya/1642-2/ ... iyya-kriyya-szhiganiya-karmyi/

Считается, что эта медитация помогает «сжечь карму», то есть ту цепочку причинно-следственных связей, которая была создана вами ранее (в прошлой жизни или текущей) и мешает вашему дальнейшему движению.
При честном глубоком выполнении в течение сорока дней эта медитация позволит освободиться от внутренних «якорей», блоков, деструктивных или просто устаревших шаблонов и паттернов, и почувствовать себя по-настоящему свободным и готовым «начать с чистого листа».

"Считается"... :ugu:
Спойлер
Какие-то хитрые и жалкие человеческие уловки...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 47825
Темы: 228
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Исправление кармы

#21 Водолей » Пт, 13 ноября 2020, 10:55

КТБ XVI писал(а):Способны ли покаяния и добровольные аскезы избавить от чувства вины человека, который неумышленно нанес другому тяжкие неисправимые страдания
Тот, кто УЖЕ получил весь положенный опыт (и имеет возможность исправления мотивации) , не пытается аскезой или какими-то другими приемами избавиться от чувства вины.
Он учится жить с этим чувством. Потому что он понимает, что нельзя исправить причиненное зло, а значит, и нельзя отработать данный проступок.
Но можно и нужно научится жить так, чтобы больше не стать причиной чьих-то страданий.
Именно для этого и проводят покаяние и аскезу, служа этому и другим людям... всю оставшуюся жизнь.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 3060
Темы: 3
С нами: 9 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 10 гостей