Отношение православия к сексу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:13

Святые отцы рассуждали о сексуальной страсти предельно деликатно и осторожно, в рамках исповеди и пастырской беседы. Чтобы никого не смутить и не подтолкнуть к соблазну.
(вместо эпиграфа)

Хотелось бы прояснить в т.ч. и для себя есть ли возможность жить в браке не греша. Тема создана по мотивам одной интересной книги, название и автора приводить не буду, для того, чтобы уделить бОльшее значение содержанию. В добавок постараюсь цитаты приправить своим видением, иногда трансформируя смысл. Надо сказать что информация была довольно плотная и приходилось часто бросаться искать ручку и лист бумаги.

Прежде всего попробуем изучить первородный грех. Его суть, как сказано в христианстве - отвержение Бога. Ева отвергла божий наказ, затем соблазнилась (в хст-ве прельстилась) и соблазнила Адама. После этого, тоже так сказано в Библии, стала праматерью всех живущих на земле людей. Подлинно не известно, смогла ли она понять в чём её грех и раскаялась ли она, но последствия первородного греха человечество до сих пор несёт на себе.
По пришествию Ииссуса Христа нам был дарован Новый Завет. Тот кто верит, тот надеется на спасение, в т.ч. и от первородного греха, на счастливую жизнь в том числе и в браке, и жизнь в Божьем Царстве.
Итак вопрос, возможно ли жить не повторяя первородный грех? Для этого вполне естественным будет разобраться в этом поподробнее, почитать сказанное христианскими священослужителями, послушать что скажут другие концессии.

Вообще, секс это прежде всего отдать. Человек отдаёт 100, получает 10. Т.е. то, высшее наслаждение, которое случается в сексе это примерно десятая часть того, что мужчина или женщина отдали. Это моё личное утверждение. С научной т.з. вполне обоснованное, основная цель секса - создание новой жизни, которая должна иметь начальный запас энергии. Чьей энергии?
Из этого следует то, что человек имея определённый запас, не может его тратить сколько захочет. Второе, секс самое вожделенное удовольствие и зацепка за него происходит на 99% в автоматическом режиме. Без участия сознания. Никто никого не спрашивает, зацепка устанавливается сама автоматически.
Любая зацепка это своего рода наркомания, рождающая физиологическую необходимость, потребность. Все увещевания психологов о том что секс это необходимость, для здоровья и т.п. являются мифом. В современном мире и понимании секс является наркотиком, а люди в большинстве наркоманы. Человек может сколько угодно жить без секса. Проявляющиеся спустя некоторое время сексуального воздержания уныние, депрессия, нежелание и т.п. это "ломки". А также спускающиеся лохмотья прежних грехов, которые вылазят из организма как раз во время голодания.
Можно выйти на уровень независимости и жить не загружая себя "потребностями". Однако следует заметить, что отвергая любовь, человек отвергает Бога, см. п. I, отрезает себя от первоисточника и как и предупреждал Бог Адама, в тот же час умирает. II, полное счастье возможно в браке, либо самоотверженном духовном служении, но оно дано не каждому.

Христианство придаёт интимной жизни большое значение, не указывая как можно, как нельзя. Конечно же есть важные отличия блуда, греха, от брачных отношений, о них будет сказано ниже. Но всё же, человек создан Богом не для лишений и тяжких испытаний.
спок
Автор темы


Re: Отношение православия к сексу

#61 спок » Сб, 31 октября 2020, 20:07

"преодоление инстинктов"
:-D

преодоление чувств! (природных/диких)
преодоление желаний (--//--)
преодоление вспышек
преодоление ...
...

что значит преодоление? вставка логики между причиной и реакцией. начало изменения это прерывание, это выдерживание, выдержка, это есть преодоление.

независимость это в первую очередь возможность преодолеть.
поэтому свобода это не исполнить (... <- желание <- ...) , а поступить так как считаешь нужным.
однако личная воля является одним из серьёзных препятствий для любви.
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#62 Пацифист » Сб, 31 октября 2020, 20:21

спок писал(а):"преодоление инстинктов"
:-D

преодоление чувств! (природных/диких)
преодоление желаний (--//--)
преодоление вспышек
преодоление ...
...

что значит преодоление? вставка логики между причиной и реакцией. начало изменения это прерывание, это выдерживание, выдержка, это есть преодоление.

независимость это в первую очередь возможность преодолеть.
поэтому свобода это не исполнить (... <- желание <- ...) , а поступить так как считаешь нужным.
однако личная воля является одним из серьёзных препятствий для любви.
А почему так много букв ?
Кто это написал ?
И зачем всё это ?
------
В Библии Апостол Павел написал
.....секс с женой
А другое будет блудом

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Вот и всё отношение к сексу
Трахайся с женой
Не смотри на другую и все

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Когда много чего думаешь - это от блуда
Пацифист

Re: Отношение православия к сексу

#63 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 9:44

спок писал(а):секс самое вожделенное удовольствие и зацепка за него происходит на 99% в автоматическом режиме. Без участия сознания. Никто никого не спрашивает, зацепка устанавливается сама автоматически.
Выйдите из режима автопилота, автопилот ВЫ поставили.

В ведичекой культуре
в сексе ради удовольствия предписывается кончать как можно реже (совсем не кончать не получится, например у умелого это 1 раз из 100). При таком способе энергия сохраняется и увеличивается (в сексе с кончанием - тратится).
Один из авторов на эту тему:
"сокращенный вариант описания китайской философии дао-любви" Чжань Чжунлань
Хоть и написано китайская , но взята она от нашей, она едина , собственно

У Трехлебова упоминание еще есть, но там коротко.
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#64 Обитель » Вс, 1 ноября 2020, 10:01

спок писал(а):Обожествить Бога?...
это наверное когда человек замирает и упорствует в своем видении и восприятии Бога
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#65 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:02

Невидимочка писал(а):В ведичекой культуре
Рекомендуют воздерживаться. Секс ради рождения потомства. Животные чувства.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#66 Обитель » Вс, 1 ноября 2020, 10:06

спок писал(а):что значит преодоление? вставка логики между причиной и реакцией. начало изменения это прерывание, это выдерживание, выдержка, это есть преодоление.
прерывание да, согласна
но логика должна быть подходящей, а то прервешь, но слова (логика) не канализируют полностью
то, что прерываешь :grin:
в принципе в каких то вещах, можно серией прерываний, все таки сломать старую реакцию
и без логики, просто усилием
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#67 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:08

Без наработки духовных качеств, невозможно преодолеть сексуальные чувства. Сперва нарабатывается духовность, спокойствие, а потом чувства сами охладеют.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#68 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 10:16

Серг Б. писал(а):
Невидимочка писал(а):В ведичекой культуре
Рекомендуют воздерживаться. Секс ради рождения потомства. Животные чувства.
Не кончать - это и есть воздержание. Есть при этом секс или нет - не важно

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
А вот как во взаимосвязке с женщиной это (то есть женщина тратит или не тратит свою энергию в случае если мужчина кончает или не кончает)- не знаю.
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#69 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:20

Невидимочка писал(а):Не кончать - это и есть воздержание. Есть при этом секс или нет - не важно
Если есть секс. тогда это концентрация ума на получении удовольствия таким вот "безопасным" методом. Нафиг тогда ум будоражить этими чувствами? удовольствие наполовину. Проще вообще не думать. В ведах (Православие по сути тоже ведическая культура) секс между мужем и женой разрешен. Чувства должны быть удовлетворены на нашем уровне развития. Я так думаю.
Последний раз редактировалось Серг Б. Вс, 1 ноября 2020, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#70 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 10:21

По логике, она откликаться должна на мужчины действия.
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#71 Елена12 » Вс, 1 ноября 2020, 10:22

Обитель писал(а):но логика должна быть подходящей, а то прервешь, но слова (логика) не канализируют полностью
то, что прерываешь
А сексуальные чувства - как и любая энергия - ее прерывать так просто чревато.

Энергия жизни - от Бога.
Сексуальная - то же от Бога, но имеет проявление проще, яснее - от одного пола к другому.

Хочешь прервать движение жизни, не согласен - получи типа онкологию.
Когда тело говорит - размножаемся, пусть и злокачественными клетками.

Это конфликт.
Разум говорит - прерываем чувства - блокируем энергию, а тело отвечает - " Ой, опасно, хочу жить"
И производит клетки, которые родные , всегда были - и возникает перебор.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#72 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:24

Невидимочка писал(а):По логике, она откликаться должна на мужчины действия.
Болтовня на эти тему уводит энергию вниз. Как-то просто говорить лучше о другом.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#73 Обитель » Вс, 1 ноября 2020, 10:24

Серг Б. писал(а):Без наработки духовных качеств, невозможно преодолеть сексуальные чувства. Сперва нарабатывается духовность, спокойствие, а потом чувства сами охладеют.
чо то я не зафиксировала, что тема о сексе, а среагировала на слово Преодоление))
про сексуальные чувства наверное согласна.
а в принципе Прерывание каких то состояний, действует хорошо
потом буквально сразу частично открывается какое то тонкое понимание ситуации

Добавлено спустя 36 секунд:
Елена12 писал(а):А сексуальные чувства - как и любая энергия - ее прерывать так просто чревато.
нет нет я не про секс говорила. ашипка :grin:
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#74 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 10:25

Серг Б. писал(а):
Невидимочка писал(а):Не кончать - это и есть воздержание. Есть при этом секс или нет - не важно
Если есть секс. тогда это концентрация ума на получении удовольствия таким вот "безопасным" методом. Нафиг тогда ум будоражить этими чувствами? удовольствие наполовину. Проще вообще не думать. В ведах (Православие по сути тоже ведическая культура) секс между мужем и женой разрешен. Чувства должны быть удовлетворены на нашем уровне развития. Я так думаю.
Если кому проще - вообще без проблем. А кому-то сложнее.
Это просто про возможность заниматься им не тратить энергию, а говорят даже накапливать.

При просто общении она же увеличивается от взаимообмена или нет? Как аналогия
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#75 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:26

Обитель писал(а):Прерывание каких то состояний,
Лучше тогда прервать на начальной стадии. Прервать сам диалог и все спокойно.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Невидимочка писал(а):Это просто про возможность заниматься им не тратить энергию, а говорят даже накапливать.
Не знаю. смысл воздерживаться и прерывать? В сексе ради рождения полевая структура ребенка внедряется в женщину. Получается настоящее облегчение для мужчины. Дальше само сексуальное чувство охладевает. Цель достигнута. А если просто секс с прерыванием. Тогда это бесконечное неудовлетворение, Не знаю что там получится.
Невидимочка писал(а):При просто общении она же увеличивается от взаимообмена или нет? Как аналогия
Обмен энергиями любовью не является. Любовь за пределом чувств, Она ко всем проявлена, независимо от пола.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#76 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 10:35

Серг Б. писал(а):А если просто секс с прерыванием
Зачем, можно часами заниматься, днями. ) не кончая )
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#77 Елена12 » Вс, 1 ноября 2020, 10:36

Обитель писал(а):Елена12 писал(а):
А сексуальные чувства - как и любая энергия - ее прерывать так просто чревато.
нет нет я не про секс говорила. ашипка

Да, возможно говорили про другое - но принцип остается,
Наше тело - для реагирования на энергии, чувства, где автор энергий - не мы.

То есть мы - как обстоятельства места, времени - но энергия через нас,через тело.

да хоть энергия творчества - сказал себе " нет" - буду деньги зарабатывать и тело умерло в 40 лет
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#78 Серг Б. » Вс, 1 ноября 2020, 10:38

Невидимочка писал(а):
Серг Б. писал(а):А если просто секс с прерыванием
Зачем, можно часами заниматься, днями. ) не кончая )
Понятно, что если нет удовлетворения, то это будет голодный секс часами и днями. Пустая трата времени. А если полное удовлетворение, потом женщина полна, она получила, что хотела, ребенка, сексуальных чувств уже не будет. Она не хочет сексу. Мужик тоже сытый. Облегченный. Если есть дух, то ему ровно до секса.

Вот как раз концентрация на таком сексе и создает проблемы, а потом идет подселение всяких демонов и проблемы с потерей семьи. Подселение за грехи идет. "Секс рождается в уме. там же и заканчивается". ( пользователь ФДК Тео)
Последний раз редактировалось Серг Б. Вс, 1 ноября 2020, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.
Сообщения: 11589
Темы: 14
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#79 Невидимочка » Вс, 1 ноября 2020, 10:41

Серг Б. писал(а):если полное удовлетворение, потом женщина полна, она получила, что хотела, сексуальных чувств уже не будет. Она
Ага щас, по 10 раз в день хотящих не встречал, притом что кончали?
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#80 Обитель » Вс, 1 ноября 2020, 10:41

Елена12 писал(а):но принцип остается,
Елена12, нужно поддушивать, но не душить
тогда дальше идет будто более тонкая ситуация (энергия)

опыт кардинального прерывания у меня тоже есть,
это другое
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей