Отношение православия к сексу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:13

Святые отцы рассуждали о сексуальной страсти предельно деликатно и осторожно, в рамках исповеди и пастырской беседы. Чтобы никого не смутить и не подтолкнуть к соблазну.
(вместо эпиграфа)

Хотелось бы прояснить в т.ч. и для себя есть ли возможность жить в браке не греша. Тема создана по мотивам одной интересной книги, название и автора приводить не буду, для того, чтобы уделить бОльшее значение содержанию. В добавок постараюсь цитаты приправить своим видением, иногда трансформируя смысл. Надо сказать что информация была довольно плотная и приходилось часто бросаться искать ручку и лист бумаги.

Прежде всего попробуем изучить первородный грех. Его суть, как сказано в христианстве - отвержение Бога. Ева отвергла божий наказ, затем соблазнилась (в хст-ве прельстилась) и соблазнила Адама. После этого, тоже так сказано в Библии, стала праматерью всех живущих на земле людей. Подлинно не известно, смогла ли она понять в чём её грех и раскаялась ли она, но последствия первородного греха человечество до сих пор несёт на себе.
По пришествию Ииссуса Христа нам был дарован Новый Завет. Тот кто верит, тот надеется на спасение, в т.ч. и от первородного греха, на счастливую жизнь в том числе и в браке, и жизнь в Божьем Царстве.
Итак вопрос, возможно ли жить не повторяя первородный грех? Для этого вполне естественным будет разобраться в этом поподробнее, почитать сказанное христианскими священослужителями, послушать что скажут другие концессии.

Вообще, секс это прежде всего отдать. Человек отдаёт 100, получает 10. Т.е. то, высшее наслаждение, которое случается в сексе это примерно десятая часть того, что мужчина или женщина отдали. Это моё личное утверждение. С научной т.з. вполне обоснованное, основная цель секса - создание новой жизни, которая должна иметь начальный запас энергии. Чьей энергии?
Из этого следует то, что человек имея определённый запас, не может его тратить сколько захочет. Второе, секс самое вожделенное удовольствие и зацепка за него происходит на 99% в автоматическом режиме. Без участия сознания. Никто никого не спрашивает, зацепка устанавливается сама автоматически.
Любая зацепка это своего рода наркомания, рождающая физиологическую необходимость, потребность. Все увещевания психологов о том что секс это необходимость, для здоровья и т.п. являются мифом. В современном мире и понимании секс является наркотиком, а люди в большинстве наркоманы. Человек может сколько угодно жить без секса. Проявляющиеся спустя некоторое время сексуального воздержания уныние, депрессия, нежелание и т.п. это "ломки". А также спускающиеся лохмотья прежних грехов, которые вылазят из организма как раз во время голодания.
Можно выйти на уровень независимости и жить не загружая себя "потребностями". Однако следует заметить, что отвергая любовь, человек отвергает Бога, см. п. I, отрезает себя от первоисточника и как и предупреждал Бог Адама, в тот же час умирает. II, полное счастье возможно в браке, либо самоотверженном духовном служении, но оно дано не каждому.

Христианство придаёт интимной жизни большое значение, не указывая как можно, как нельзя. Конечно же есть важные отличия блуда, греха, от брачных отношений, о них будет сказано ниже. Но всё же, человек создан Богом не для лишений и тяжких испытаний.
спок
Автор темы


Re: Отношение православия к сексу

#41 Brittany » Чт, 22 октября 2020, 19:58

Михей писал(а):
Марк писал(а):
Brittany писал(а):Если тыне ходишь на сторону, это не только возможность,но реальность.)))
Брак существует для рождения детей. Брак без детей бессмыслен с точки зрения природы. Если дети выросли, то по идее и секс уже не нужен. Должен "отпустить". Но в реальности видим иное. До седых волос многие вожделеют.
Марк хочет сказать, что секс между двумя любящими супругами - это грязно, мерзко и пошло. Заниматься им нужно только три раза в жизни для рождения троих детей. Какая-то ханжеская точка зрения -сурово-аскетичная. :smile:
Значит,Марк не согласен ни с Ветхим Заветом,ни с тем,что проповедуют современные православные священники.
Что ж, Марк имеет право на свою точку зрения по любому вопросу.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67723
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Отношение православия к сексу

#42 Gulya » Пт, 23 октября 2020, 6:54

Мне вспомнился анекдот про ученика священника, который, переписывая Библию, ошибся, вместо celebrate (праздновать) написал celibacy (целибат) :grin:
В восточном понимании Бог - это Инь и Янь - мужское и женское во взаимодействии, это и есть как-бы секс, в кульминации, так сказать :sedit:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6223
Темы: 15
С нами: 13 лет

Re: Отношение православия к сексу

#43 Марк » Пт, 23 октября 2020, 7:29

Михей писал(а):
Марк писал(а):
Brittany писал(а):Если тыне ходишь на сторону, это не только возможность,но реальность.)))
Брак существует для рождения детей. Брак без детей бессмыслен с точки зрения природы. Если дети выросли, то по идее и секс уже не нужен. Должен "отпустить". Но в реальности видим иное. До седых волос многие вожделеют.
Марк хочет сказать, что секс между двумя любящими супругами - это грязно, мерзко и пошло. Заниматься им нужно только три раза в жизни для рождения троих детей. Какая-то ханжеская точка зрения -сурово-аскетичная. :smile:
Вы часто встречали в жизни любящих супругов? :scratch:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#44 Gulya » Пт, 23 октября 2020, 7:37

Марк писал(а):Вы часто встречали в жизни любящих супругов?
Не знаю как ответит Нора, но в моем окружении много таких семей, включая мою :angel:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6223
Темы: 15
С нами: 13 лет

Re: Отношение православия к сексу

#45 Марк » Пт, 23 октября 2020, 7:42

Gulya писал(а):Не знаю как ответит Нора, но в моем окружении много таких семей, включая мою
Если судить по статистике разводов, количеству матерей одиночек, старых холостяков, брошенных детей, семейные скандалы и количество проституток во всем мире, то не все так радужно, как вы пишите. Бывают и исключения в виде четы Брежневых или Горбачева с Раисой.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • -1

Re: Отношение православия к сексу

#46 Brittany » Пт, 23 октября 2020, 21:47

Пару дней назад смотрела передачу (из рубрики "Мир наизнанку"),там сюжет был про семейную пару староверов.
Живут они в Америке (где именно-пропустила начало, как они туда попали,тоже пропустила).
Оба уже старенькие,но сколько им лет они не знают.
Не могли сразу сказать сколько у них детей:стали считать,называя по именам.
Оказалось,что детей семеро.
Внуков то ли 13,то ли 14. Правнуков ок.50.
Такие весёлые и жизнерадостные старики. Разводов у староверов нет. Так и живут:от свадьбы и до
пока смерть не разлучит. В горе и в радости. Вместе.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67723
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Отношение православия к сексу

#47 Папа_Карло » Пт, 23 октября 2020, 22:01

А как правильно проводить секс по православному?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Отношение православия к сексу

#48 Brittany » Пт, 23 октября 2020, 22:03

Папа_Карло писал(а):А как правильно проводить секс по православному?
:hi: так уже ж всё написано. В теме.
Правильно - со своей женой.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
"Проводить секс" -это какое-то новое словосочетание... :unsure:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67723
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Отношение православия к сексу

#49 Ярогор » Сб, 24 октября 2020, 0:18

Папа_Карло писал(а):А как правильно проводить секс по православному?
До батюшки на исповедь с практической демонстрацией.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#50 Марк » Сб, 24 октября 2020, 7:23

Папа_Карло писал(а):А как правильно проводить секс по православному?
Если судить по количеству гомосексуальных скандалов... :facepalm: В церковно-монастырской среде.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#51 спок » Вт, 27 октября 2020, 21:48

КТБ XVI писал(а):
спок писал(а):первородный грех отстоит "далеко" от секса, но в этой теме я о нём упомянул
Ну вот в связи с его упоминанием не к месту, тема и свернула на первородный грех

ради чего человек чаще/легче/незаметнее всего отказывается от Бога?

всё происходит от начала, голубушка. и имеет закономерный конец.

а вам, Шамаханская царица, я задам другую загадку: может ли святость иметь связь с первородным грехом?
можете порхать по форуму показывая глубину своей мысли. работа душы это не для вас. и не для ваших партнёров.
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#52 спок » Вт, 27 октября 2020, 21:51

Я с новыми зацепками.

Есть первородный грех, а можно зацепиться за послушание? :huh:
результат - идеализм по экспоненте

Обожествить Бога?...

Вот вам и получается, масло масляное намать
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#53 КТБ XVI » Вт, 27 октября 2020, 22:54

спок писал(а):ради чего человек чаще/легче/незаметнее всего отказывается от Бога?
Ради себя :ninja:
КТБ XVI

Re: Отношение православия к сексу

#54 Сью » Ср, 28 октября 2020, 0:20

Преодоление инстинктов начинается как раз именно с религией. Самое первое что происходит при образовании какой-либо религии?
Жертва.
Живут себе племена, недалеко ушедшие от животных и по сути с почти полностью животной энергетикой.
Живут-живут... и тут нужно отвести барашка и сжечь (!) его. Не съесть, не продать - а что попало сделать: изничтожить да ещё дым в небеса пустить.
Да ещё самого лучшего выбрать - откормленного, вкусного.
Какой-то там "бог" сказал так сделать...
Зачем... :facepalm:
Но несут и сжигают.
И вот они, дураки такие, постоянно приносят в жертву животное - год приносят, десять лет приносят... тысячу лет приносят. А в подсознании в это время пока человек на жертвенник животное тащит формируется образ: он невольно отождествляет себя с приносимым животным, т.к. животное мы воспринимаем как инстинкты - общая часть у нас животная и умерщвляемое животное подобно приношению в жертву наших собственных инстинктов. Только процесс идёт косвенно - через внешнюю ситуацию. Энергетика человека пока ещё такова что серьёзного усмирения своих собственных инстинктов он не выдержит, а таким образом начинает принимать.
А на животном уровне и на ранних этапах развития племён - всё наоборот - нужно максимально раскрыть инстинкты: научиться выживать, размножаться, побеждать в войнах, грызне и т.д., позднее же животная энергетика начинает мешать дальнейшему развитию входя в противоречие с более высокими уровнями, поэтому её уже нужно усмирять.
Но усмирять-то непросто!
И вот тысячу лет, две тысячи лет, три тысячи лет... в подсознании живущих крутится один и тот же процесс, формируя новую генетику и новую энергетику - "я приношу в жертву своё животное начало", да и не просто так приношу, потому что "просто так" означало бы саморазрушение: а приношу Богу - ради Бога, во имя его и так далее тому подобное.
А когда я что-то приношу во имя высшего начала, Божественного - у меня формируется в моей собственной энергетике (которую я передам и своим потомкам) прочный канал связи с этим самым высшим началом.
То есть, я отказываюсь от инстинкта ради Божественного - у меня 1) не реализуется инстинкт и 2) вместо него придёт ко мне Божественное (то свойство его придёт).
Так происходит развитие и животное начинает превращаться, трансформироваться в человеческое и Божественное.
С другой стороны в этом процессе начинает преодолеваться и гордыня, ведь человек "слушается", подчиняется высшему началу, Богу, смиряется перед ним, обращается к нему и вся его концентрация, весь разум и мысли обращены к нему. И та энергия от ограничения низших инстинктов не останавливается на сознании, духе, а направляется дальше.
Просто же запрет - типа вот, это нельзя и это нельзя (как часто превратно у нас понимают ограничение)... без истинной, реальной веры и реального обращения к Богу, может как раз таки дать ту ситуацию что, ограниченная в одном месте энергия начнёт скапливаться в другом - например в сознании, тем самым повышая гордыню и тогда неизвестно что вообще лучше, и человека "отбрасывает" назад (это к вопросу о разгуле и разврате в церковно-монастырской среде да и не только в ней).
Поэтому религии - очень мудрая вещь с невероятно важным скрытым смыслом.

Позже понятие прямого приношения в жертву животного дополняется понятием поста или, может, заменяется им.
Что такое пост в любой религии?
Это регулярное, проводимое в одно и то же время ограничение инстинктов.
К примеру еда. Во всякое время человек проголодался - пошёл и поел. Ест и пьёт и ни о чём не думает. И всё нормально.
Приходит время поста... и уже он знает что сейчас идёт пост - то или иное ограничение, и уже его энергетика начинает подстраиваться под требования этого самого поста. Человек внезапно замечает за собой что как-то притупилось чувство голода. Он садится за стол - а есть совсем не хочется. Или чувство голода какое-то видоизменённое - рядом с ним в душе появляется благодать и само чувство голода качественно меняется. Бывает вместо еды человеку вдруг хочется помолиться. Или просто ощущение голода стало незаметное, лёгкое, невесомое. Другое душевное состояние и так далее.
Всё это означает что на время поста вся энергетика человека полностью перестроилась на совершенно иной режим.
Пост закончился...
Немного времени прошло и опять человек замечает что проголодался - подошёл к холодильнику и поел, нормальное, здоровое, обыкновенное чувство голода.
Но время поста даром не прошло.
В энергетике постепенно идут нужные процессы.

Ну вот примерно так и происходит развитие.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#55 Володя 11 » Чт, 29 октября 2020, 16:47

Сью писал(а):Живут себе племена, недалеко ушедшие от животных и по сути с почти полностью животной энергетикой.
Живут-живут... и тут нужно отвести барашка и сжечь (!) его. не продать - а что попало сделать: изничтожить да ещё дым в небеса пустить.

Сью, еврейское всесожжение - это вовсе не прям вот в пепел

это довольно стандартная практика первобытных племён - когда жертва Богу на общем религиозном празднике племени - барашек, кролик, бык - зажаривается прямо на священном огне на жертвеннике

а самому Богу идут только часть - чаще кровь, или голова, или печень

а всё мясо жертвоприношения - тут же и съедается всем племенем на празднике

это вот поэтому в Библии так подробно расписано - каким левитам полагается левая лопатка жертвоприношения, каким старейшинам - рёбрышки

а вот эта идея вконец в пепел - довольно сознательная пропаганда для гоев
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#56 Сью » Чт, 29 октября 2020, 16:53

Володя 11, "такой анекдот испортили" ... :-D
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#57 Володя 11 » Чт, 29 октября 2020, 17:05

ну дык в Библии - никаких жертв в виде денег

а если вы в ближайшую церковь зайдёте - то в каком виде будут пожертвования ?
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#58 Пацифист » Чт, 29 октября 2020, 17:11

Тему не читал
Может кто и говорил эту тему
Итак
Отношение православия к сексу написал Апостол Павел
Своими словами
- женитесь и трахайтесь с жёнами, что бы избежать блуд
Пацифист

Re: Отношение православия к сексу

#59 спок » Чт, 29 октября 2020, 20:05

КТБ, лучше подумай про загадку. Будишь что-то делать или оставишь всё как есть?

Сью, анектод не читал, если хочешь чтобы ответил, скажи по-короче, что там?
:-D
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#60 Сью » Сб, 31 октября 2020, 16:30

спок писал(а):
Сью, анектод не читал, если хочешь чтобы ответил, скажи по-короче, что там?
:-D
Так пишется ведь не для ответа :smile:

Есть такой анекдот:

Женщина пришла к Конфуцию и спросила, чем многоженство отличается от многомужества.

Конфуций поставил перед ней пять чайников и пять чашек, и говорит:
- Разлей чай в пять чашек из одного чайника. Нравится?
- Нравится, - согласилась женщина.
- А теперь, наоборот, налей в одну чашку из пяти чайников. Нравится?
- Ещё больше нравится, - призналась женщина.
- Дура! - заорал Конфуций, - Такую притчу испортила!

т.е. он ожидал от неё понимания той зашифрованной, заложенной в притчу мудрости и того смысла который он вкладывал.

...вот так и Володя11 пришёл и всем рассказал что на самом деле ели старейшины, жрецы и прочие люди.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя