Отношение православия к сексу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:13

Святые отцы рассуждали о сексуальной страсти предельно деликатно и осторожно, в рамках исповеди и пастырской беседы. Чтобы никого не смутить и не подтолкнуть к соблазну.
(вместо эпиграфа)

Хотелось бы прояснить в т.ч. и для себя есть ли возможность жить в браке не греша. Тема создана по мотивам одной интересной книги, название и автора приводить не буду, для того, чтобы уделить бОльшее значение содержанию. В добавок постараюсь цитаты приправить своим видением, иногда трансформируя смысл. Надо сказать что информация была довольно плотная и приходилось часто бросаться искать ручку и лист бумаги.

Прежде всего попробуем изучить первородный грех. Его суть, как сказано в христианстве - отвержение Бога. Ева отвергла божий наказ, затем соблазнилась (в хст-ве прельстилась) и соблазнила Адама. После этого, тоже так сказано в Библии, стала праматерью всех живущих на земле людей. Подлинно не известно, смогла ли она понять в чём её грех и раскаялась ли она, но последствия первородного греха человечество до сих пор несёт на себе.
По пришествию Ииссуса Христа нам был дарован Новый Завет. Тот кто верит, тот надеется на спасение, в т.ч. и от первородного греха, на счастливую жизнь в том числе и в браке, и жизнь в Божьем Царстве.
Итак вопрос, возможно ли жить не повторяя первородный грех? Для этого вполне естественным будет разобраться в этом поподробнее, почитать сказанное христианскими священослужителями, послушать что скажут другие концессии.

Вообще, секс это прежде всего отдать. Человек отдаёт 100, получает 10. Т.е. то, высшее наслаждение, которое случается в сексе это примерно десятая часть того, что мужчина или женщина отдали. Это моё личное утверждение. С научной т.з. вполне обоснованное, основная цель секса - создание новой жизни, которая должна иметь начальный запас энергии. Чьей энергии?
Из этого следует то, что человек имея определённый запас, не может его тратить сколько захочет. Второе, секс самое вожделенное удовольствие и зацепка за него происходит на 99% в автоматическом режиме. Без участия сознания. Никто никого не спрашивает, зацепка устанавливается сама автоматически.
Любая зацепка это своего рода наркомания, рождающая физиологическую необходимость, потребность. Все увещевания психологов о том что секс это необходимость, для здоровья и т.п. являются мифом. В современном мире и понимании секс является наркотиком, а люди в большинстве наркоманы. Человек может сколько угодно жить без секса. Проявляющиеся спустя некоторое время сексуального воздержания уныние, депрессия, нежелание и т.п. это "ломки". А также спускающиеся лохмотья прежних грехов, которые вылазят из организма как раз во время голодания.
Можно выйти на уровень независимости и жить не загружая себя "потребностями". Однако следует заметить, что отвергая любовь, человек отвергает Бога, см. п. I, отрезает себя от первоисточника и как и предупреждал Бог Адама, в тот же час умирает. II, полное счастье возможно в браке, либо самоотверженном духовном служении, но оно дано не каждому.

Христианство придаёт интимной жизни большое значение, не указывая как можно, как нельзя. Конечно же есть важные отличия блуда, греха, от брачных отношений, о них будет сказано ниже. Но всё же, человек создан Богом не для лишений и тяжких испытаний.
спок
Автор темы


Re: Отношение православия к сексу

#3 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:14

Соитие это источник новизны и знак всецелой самоотдачи, способной воплотиться в чуде новой жизни.
Его цель воплощать любовь.

Нормальная сексуальность есть любовь, запечатлённая в душе и плоти.

Церковь освящает брак и всё что в браке свято, если нет извращений, излишеств, блуда. В нём нет ничего предосудительного и греховного.
Супружеские отношения предназначены не только исключительно для продолжения рода.

Как нужно вести себя в браке? Не "удовлетворять желание", наслаждаться, насытить страсть, а отдать себя.

Искореняйте предрассудки, суеверия, невежество, страхи. Супружеские отношения должны стать лестницей в небо.

Если муж спит со своей женой, в этом нет никакой вины (И.Златоуст)
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#4 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:20

Секс как грех

"Сейчас я никого не люблю, но с сексом у меня всё нормально." Вы ощущаете смысл данного высказывания? Нет? Поздравляю, вы сексуально раскрепощены.
Что значит быть без комплексов? Не надо сдерживать чувства желания, ограничения, запреты. Этот процесс, процесс раскрепощения начинается с уничтожения застенчивости и заканчивается распадом души.
Человек, отдавший всё самое дорогое, остается без энергии к существованию.
Люди, знайте, подарившие вам свободу сексуальных отношений, вас ограбили! Вас лишили тонких переживаний, которые являются смыслом жизни.

Как отличить грех? Для этого надо знать как минимум что запрещено в сексе. В сексе запрещено:
- Унижение достоинства
- Членовредительство, насилие
- Самоограничения. Они должны быть нравственны и аскетичны.
- Нравственные скверны: любые формы блуда; прелюбодеяния, измены; близкородственный брак; извращения (в т.ч. однополые отношения); сводничество

- зависимый это значит несчастный, подвешенный, находящийся в состоянии ожидания. Движение останавливается, жизнь замирает.
Временное состояние, затягивающее в болото.

- вродебы человек независимый, но как только искушение - тут же попадает в рабство. Для него плотские искушения это факторы риска.

- к сексозависимости предрасполагают
- аморальность
- беспринципность, негативные установки, безграмотность.
- алчность, ненасытность

- гонка за разовыми сверх-удовольствиями убивает чувства

- важный звонок: неудовлетворяемость.

- грех блудодеяния замыкает человека на самом себе, при этом исчезает искренность, эмоциональность, душевность. в этом деянии каждый ищет только себя

- сексуальный грех есть обман, насилие, ложь, ревность, расчёт, корысть, себялюбие

- ранний секс - депрессия средних лет. Раннее увядание ума.

- всякий кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своём

- как хранить взор от осквернения?



Последствия греха

- блуд уменьшает способность сердца прилепятся
- сердце должно всегда устремляться к Богу, иначе мы повторяем ошибку Евы
- распутство притупляет духовное зрение и ожесточает сердце, делая его неспособным к истинной любви
- порнофилия неизбежно приводит к отчаянию и депрессии. и наоборот, возникло отчаяние либо депрессия, протестируйте себя на зацепку от секса.
- прелюбодеяние глазами ослепляет, разрушает логику, психику
- и вы не будете исполнять вожделений плоти

- или не знаете, что совокупляющийся с блудницей, становится одним телом с ней? (1 Кор. 6, 15)
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#5 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:22

Правильное отношение к сексу

- секс слуга любви
- закон открывает истину о сексе, его неизбежную трагическую двойственность, любовь и похоть. Он помогает ему сохранить внутри себя понимание истинной природы, бороться за е целостность и искать благодати.


Этапы любви

- Влечение и влюблённость, страсть. Важно отличить влечение от любви.
- Неизбежный этап отката, притупления чувств. Что помогает сохранить любовь? Семейный очаг, дети. Заинтересовывают общие интересы, вредят определённые черты характера

- Как умирает любовь, затухает. факторы, усугубляющие затухание любви и чувств:
- переедание
- невоздержание
- занятие по "необходимости" либо по вожделению, выкачка энергии и затем охлаждение отношений, когда приходят истощённые чувства.

Важно не рассматривать возможные варианты, а знать этапы и подстраиваться под них помогая друг другу.

- Что влияет на ощущения любви?
- внутриличностные и межличностные конфликты
- всё что влияет на физиологию
- весна лето зима осень
- нервная, эндокринная системы
- способность чувствовать, сопереживать
- способность любить

- плоть желает противного духу, а дух, противного плоти
- как спасти любовь? отказ от плотских наслаждений для спасения души.
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#6 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:22

* Настоящая любовь предана и бескорыстна.

Рэй Шорт. Как определить настоящую любовь?

- Что больше всего тебя притягивает?
- Сколько различных качеств притягивает тебя в этом?
- Как это началось?
- Насколько постоянен твой интерес?
- Как чувство влияет на тебя?
- Как окружающие смотрят на твои отношения?
- Как влияют расставания?
- Как размолвка сказывается на чувстве?
- Как ты рассматриваешь свои отношения (я, я-ты, мы)?
- Эгоистичен ли ты или бескорыстен?
- Что в основе твоих чувств?
- Как ты при этом относишься к другим?

* порядок вопросов не имеет значения
* имеет значение все 12 вопросов вместе
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#7 спок » Ср, 14 октября 2020, 23:23

* Если вы создадите хороший брак, хорошие отношения, тогда секс не будет иметь значения. Секс в браке занимает 1-2% Как вы будете проводить остальные 98-99% времени?
* Любовь это смотреть не друг на друга, а в одну сторону.
* Погоду в отношениях делают влюблённые, а ветер от них не зависит.
* Оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей и будут два одна плоть

* И помните, любовь случается в жизни 1-2 раза, а удается и того реже. Многое зависит от вас.
спок
Автор темы

  • 3

Re: Отношение православия к сексу

#8 КТБ XVI » Ср, 14 октября 2020, 23:34

Не поняла, какое отношение секс имеет к первородному греху?

Ева отведала запретный плод с Древа познания добра и зла, и дала отведать его также и Адаму...
Откуда взялся секс?
КТБ XVI

Re: Отношение православия к сексу

#9 Ярогор » Чт, 15 октября 2020, 13:58

КТБ XVI писал(а):Не поняла, какое отношение секс имеет к первородному греху?
Ева отведала запретный плод с Древа познания добра и зла, и дала отведать его также и Адаму...
Откуда взялся секс?
Откедова, откедова.... :hi-hi:
Как и само понятие первородного греха высосано из ... пальца :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#10 КТБ XVI » Чт, 15 октября 2020, 16:21

Ярогор писал(а):Как и само понятие первородного греха высосано из ... пальца
Первородный, это родившийся/появившийся первым
Секс никак первым появиться не может
Для секаса нужны 2 сформированных взаимодополняющих элемента
Спойлер
Я как то на заре туманной юности увлечения каббалой уже расписывала этот момент изгнания из Рая=падения в эгоизм
http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=32&t=61729&hilit=Знай%2C+до+начала+творения+был+лишь+высший&start=40#p2811780
КТБ XVI

Re: Отношение православия к сексу

#11 Ярогор » Пт, 16 октября 2020, 11:18

КТБ XVI писал(а):Первородный, это родившийся/появившийся первым
Само понятие "первородный" по сути - это первый в определенной последовательности.
Твоя заря туманной юности так и осталась вечной зарей, не догнавшей, что в действительности есть и закат...
Что в совокупности (по этим двум фразам) обозначает цикличность процессов в действительности.
В реальностях библейской, как и твоей зореносной каббалы этот момент напрочь отсутсвует!
Что и порождает такую хрень, как первородный грех и извращенные рассуждалки библействующих... (ну и автора этой темы в т.ч.).
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#12 КТБ XVI » Пт, 16 октября 2020, 12:15

Ярогор писал(а):цикличность процессов в действительности.
Никаких принципиальных различий твоя цикличность не вносит
Причина (можешь назвать это и первым действием в определенной последовательности) возникновения чего-либо она и в африке причина
КТБ XVI

  • 1

Re: Отношение православия к сексу

#13 Brittany » Пт, 16 октября 2020, 12:23

спок, первородный грех это непослушание Богу. Первые люди согрешили
не своими интимными отношениями.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67677
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Отношение православия к сексу

#14 Ярогор » Пт, 16 октября 2020, 12:58

КТБ XVI писал(а):Причина (можешь назвать это и первым действием в определенной последовательности) возникновения чего-либо она и в африке причина
ГЫ.
Нетушки!!!!!
Ты же возводишь ея в ПЕРВО-причину :hi-hi:
Brittany писал(а): первородный грех это непослушание Богу. Первые люди согрешили
не своими интимными отношениями.
Главная библейская скрепа :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#15 Обитель » Пт, 16 октября 2020, 17:35

Бог христиан — это отец, который чрезвычайно дорожит своими яблоками и очень мало — своими детьми.
Дени Дидро
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Отношение православия к сексу

#16 КТБ XVI » Пт, 16 октября 2020, 19:39

Ярогор писал(а):Ты же возводишь ея в ПЕРВО-причину
Первородство, это не ПЕРВО-причина
Чтоб меньше говорить, обозначим словами Творение и Творец)))
Так вот первородство относится к Творению, как начало процесса его образования, а первопричина за пределами Творения в Творце
Тебе лишь бы повыступать, а мозгами шевелить Пушкин будет? :aiai:
КТБ XVI

Re: Отношение православия к сексу

#17 спок » Пт, 16 октября 2020, 22:07

КТБ XVI, тема об отношении православия к сексу. о том, что такое любовь, какое она находит свое проявление в сексе, как не грешить в браке.
направление темы - сформировать у читателей правильное отношение к сексу.

первородный грех отстоит "далеко" от секса, но в этой теме я о нём упомянул.

предлагаю не отклонять тему от выбранного направления и дискуссию на тему первородного греха и его связи с сексом переместить в отдельную тему.
спок
Автор темы

Re: Отношение православия к сексу

#18 Володя 11 » Пт, 16 октября 2020, 22:36

спок писал(а):Вообще, секс это прежде всего отдать. Человек отдаёт 100, получает 10. Т.е. то, высшее наслаждение, которое случается в сексе это примерно десятая часть того, что мужчина или женщина отдали. Это моё личное утверждение. С научной т.з. вполне обоснованное, основная цель секса - создание новой жизни, которая должна иметь начальный запас энергии. Чьей энергии?

это не так, в базе это утверждение - церковная пропаганда (и много кого ещё)

секс - это в основном обмен энергией без потерь

и без истощения

Соитие это источник новизны и знак всецелой самоотдачи, способной воплотиться в чуде новой жизни.
Его цель воплощать любовь.

совершенно верно но ты не понимаешь этого

ты в церковном понимании, но не Библейском

церковное понимание заужено и и ограничено, и в основном перевёрнуто
в основном это сделано специально (и во многом - пропагандонство)



ты находи
Володя 11
W
Сообщения: 9927
Темы: 10
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Отношение православия к сексу

#19 Brittany » Сб, 17 октября 2020, 11:32

спок писал(а):тема об отношении православия к сексу. о том, что такое любовь, какое она находит свое проявление в сексе, как не грешить в браке.
Эта тема раскрыта в твоём сообщении №5.
спок писал(а):направление темы - сформировать у читателей правильное отношение к сексу.
У форумчан? :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67677
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Отношение православия к сексу

#20 КТБ XVI » Сб, 17 октября 2020, 11:36

спок писал(а):первородный грех отстоит "далеко" от секса, но в этой теме я о нём упомянул
Ну вот в связи с его упоминанием не к месту, тема и свернула на первородный грех
Удалите или попросите отделить, как Вам будет угодно
:dont_knou:

Добавлено спустя 53 секунды:
С сексом я думаю у форумчан вопросов нет. Все вроде люди опытные :grin:
КТБ XVI

Re: Отношение православия к сексу

#21 Марк » Вс, 18 октября 2020, 9:21

спок писал(а):Хотелось бы прояснить в т.ч. и для себя есть ли возможность жить в браке не греша.
А может ли вообще мужчина не вырабатывать семя в своих яичках? Если да, то куда его девать то? Хоть во сне, но изольёте. А это уже грех.
Можете смотреть на красивых женщин и ни на одну секунду не подумать о сексе? Пара секунд и вы уже в грехе.
А зачем жить в браке без детей и секса? Брак существует для рождения детей. Если детей не планируете, то не зачем и жить вместе. Можно просто как друзья ходить в театр и в кафе.
Семя у мужчины, это как плоды с семенами у дерева. Вы можете запретить дереву не плодоносить осенью или летом?
Как вы можете простыми уговорами заставить тело не производить сперму? Можно конечно годами практиковать йогу для этого.
Но жить в миру и мучить свое тело к чему? Что можно этим достичь? Просветление души?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя