Образы и отсутствие образов в религии.

[Сью]

Сходили на экскурсию в мечеть. Раньше в ней не бывали, т.к. думали дорого... оказалось формально бесплатно - плата добровольное пожертвование. Мы бросили по 100 руб. за человека, ходили с родственниками. Многие из группы вообще ничего не заплатили, были семьями по несколько человек - уж можно было бы рублей 50 за всех хотя бы оставить.
Вообще город наш удивителен тем что на очень маленькой площади соседствуют друг с другом разные конфессии. Есть православный храм, синагога, мечеть, текие дервишей (суфизм), вышедшая из еврейской община караимов со своим храмом (или как его правильно назвать) - кенасой, сейчас ещё восстанавливают армянскую церковь - а до этого была просто армянская община, и есть ещё православная церковь выстроенная в католическом стиле.
Причём многое из этого находится в пределах видимости друг друга, а остальное в непосредственной близости - то есть всё на одной небольшой территории. Из мечети виден храм, из храма мечеть - они расположены вообще рядом.
Так вот...
...и, кстати, в каждом своя энергетика!
Исторически так сложилось что они как-то вполне мирно уживаются рядом.
Так вот, мечеть тоже действующая. Если я не ошибаюсь, то это самая большая в Крыму мечеть. Вроде их всего две штуки: одна у нас, и одна в Бахчисарае.
Строил её один и тот же архитектор что и мечети в Стамбуле.

Мечеть внутри обустроена просто - белые стены, окна с витражами, полукруглые своды-арки, наверху потолок - круглый свод. Какие-то штуковины указывающие направление молитвы, есть лесенка, с которой читают проповедь. Есть выход в минареты - башни, с которых 5 раз в сутки звучит призыв к молитве.
На полу большой ковёр - заходя нужно поставить обувь на полочку и ступать только босыми ногами на ковёр, чтобы не осквернять его тем, что ты, как бы, принёс на своей обуви.
У женщин всё должно быть закрыто, кроме кистей рук и лица, тоже, чтобы сохранить должную энергетику в храме.
На стенах немного украшений, может висеть ковровая картина или что-нибудь такое... а вот любые изображения запрещены. То есть, образов людей и животных и образов в принципе быть не должно.

Т.к. у них есть единственный Создатель (Аллах переводится как "Бог"), и есть творение - всё остальное, созданное Богом. Любые формы, проявления, всё что когда-либо было создано, рождено, сотворено - это не Бог, они не вечны и поклоняться им нельзя. И только Создатель вечен, и всемогущ. Ни изобразить, ни представить его нельзя, Он не похож ни на что, непостижим - а стало быть, Его невозможно никак изобразить, поэтому в храмах не бывает никаких образов (любые украшения храма являются просто декоративным украшением, но не символом).
Также мало ритуальности - обрядовости, например, обрядов крещения или посвящения в религию, каких-то других обрядовых действий: просто слушают проповедь, молятся. Сохранился только обряд омовения перед молитвой - раньше это было полное омовение, сейчас символически ополаскивается лицо, руки, стопы ног и часть волос.
Ну это понятно... перед обращением к вечному, священному необходимо очиститься, оставить "грязное", нечистое за порогом, отрешиться от него.
Ну так вот.

Сначала мне подумалось что в этом есть определённый смысл: нет никаких образов, чистые белые стены, кстати - очень интересная энергетика - живая, работающая. Но совсем другая, непривычная нам.
Всё таки любой образ в том числе работает и на себя, являясь проводником - тем не менее, может оказаться препятствием. А здесь чисто... ничего нет - отрешённость легче формируется (вроде бы, на первый взгляд).
И можно представить как они смотрят на нас со всеми нашими иконами, свечками, разрисованными стенами, кучей каких-то знаков, символов: как на язычников с целой кучей идолов, как на делающих кумиров, как на отброшенных назад, к язычеству, к непониманию Создателя.
Но.
Так ли это?
Как тут разобраться?
Или же ещё один вариант объяснения - напротив, у них Создатель и творение чётко и очень однозначно разделено и никак не пересекается. Нет связи между ними, ровно таким же образом, как это было в иудаизме и тогда получается что идёт возврат к похожей на иудаизм системе (в которой есть свои плюсы и свои минусы).

Тогда как же всё-таки быть с иконами и образами христианства?
Ведь по всей очевидности они, да, таки являясь посредниками на пути к Богу, облегчающими развитие - при этом и мешают правильному восприятию Создателя? Не в них ли причина всякого мракобесия и поверхностности? Ну и всего другого.
Или это не так?

[tatpit]

как на язычников с целой кучей идолов, как на делающих кумиров, как на отброшенных назад, к язычеству, к непониманию Создателя

Так и есть. Как мне сказал один такой безОбразный верующий, мол, из нормальной религии сделали мультфильм

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
/viewtopic.php?p=3730566#p3730566

[Brittany]

Тогда как же всё-таки быть с иконами и образами христианства?
Ведь по всей очевидности они, да, таки являясь посредниками на пути к Богу, облегчающими развитие - при этом и мешают правильному восприятию Создателя? Не в них ли причина всякого мракобесия и поверхностности? Ну и всего другого.
Или это не так?

До появления в этом мире Иисуса Христа Бог был бесплотен. Поэтому Его невозможно было ИЗОБРАЖАТЬ. Его образов быть просто не могло.

[tatpit]

До появления в этом мире Иисуса Христа Бог был бесплотен

Видишь ли. До Христа был Кришна. Вполне и без сомнений-Бог на земле. И говорил он это прямо и конкретно. Но и Кришна не говорил, что обладает какой-либо формой и образом. Но это не помешало всем помешаться на Кришне и сделать его идолом

[Ярогор]

как на язычников с целой кучей идолов, как на делающих кумиров, как на отброшенных назад, к язычеству, к непониманию Создателя

Так и есть. Как мне сказал один такой безОбразный верующий, мол, из нормальной религии сделали мультфильм

Шо вы понимаете в язычестве!

[Brittany]

Видишь ли. До Христа был Кришна. Вполне и без сомнений-Бог на земле. И говорил он это прямо и конкретно. Но и Кришна не говорил, что обладает какой-либо формой и образом. Но это не помешало всем помешаться на Кришне и сделать его идолом

tatpit, речь идёт о христианстве:

Тогда как же всё-таки быть с иконами и образами христианства?

[Сью]

Речь идёт обо всём, любые религии.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А христианство - нужно понять, образы в христианстве это откат назад или это выход на более высокие уровни, в которых образы уже не так сильно мешают?
Или что-то ещё?

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:

нет никаких образов, чистые белые стены, кстати - очень интересная энергетика - живая, работающая.

Отсутствие образов в исламе помогает им преодолеть уровень сознания. В мечети создаётся такая энергетика, которая благотворно влияет и в какой-то мере очищает уровень сознания.

[CYOKK]

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

Если Господь явил себя людям через Сына Единородного, то значит образ сформирован и можно к нему апеллировать, обращаться.
Все просто.

[tatpit]

Сью, образы богов-это и есть язычество. И страшный грех. Памятники, рисунки. Все в таком роде. Какая-либо абстракция, которая действует на подкорку-еще возможно...но люди...картинки конкретные. Все скатывается в маразм

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Со святыми можно взаимодействовать. Но считать какой-то образ Богом-

[CYOKK]

Но считать какой-то образ Богом-

В христианстве первые образы Спасителя были нерукотворны (Сам омылся водою и приложил чистый плат, посмертная плащаница).
Первым иконописцем считается евангелист Лука, изобразивший Богоматерь.

[Шаулла]

Иконы, в разных религиях, содержат символы, которые нужно уметь читать. Учиться читать - "впадать в гордыню" или ещё чего.... Смысл постепенно искажается, теряется... Получается симуляция.

phpBB [media]

[tatpit]

Ну, вроде? Что такого? Ну, картинки? Хи-хи, ха-ха.

[Ирина_]

Зуб Будды
Буддийская притча
Одна мать много раз просила сына привезти ей священное сокровище Будды. Но молодец забывал просьбу матери. Говорит она:
— Вот умру здесь перед тобой, если не принесёшь и теперь мне.
Но побывал сынок в Лхасе и опять забыл материнскую просьбу. Уж за полдня езды от дома он вспомнил, но где же найти в пустыне священные предметы? Нет ничего. Вот видит путник череп собачий. Решил вынуть зуб собаки обернул его жёлтым шёлком. Везёт к дому. Спрашивает старая:
— Не забыл ли, сынок, мою последнюю просьбу?
Подаёт он ей собачий зуб в шёлке и говорит:
— Это зуб Будды.
И кладёт мать зуб в божницу и творит перед ним самые священные молитвы и обращает все свои помыслы к своей святыне. И сделалось чудо. Начал светиться зуб чистыми лучами. И произошли от него чудеса и многие священные предметы.

[Шаулла]

Есть интересный текст из йоги об образах (формах) Бога и методах поклонения ему.
Текст Йога Васиштха
6.3. Описание Бога
6.4. Дэва-пуджа (Методы поклонения Богу)

[Ярогор]

А христианство - нужно понять, образы в христианстве это откат назад или это выход на более высокие уровни, в которых образы уже не так сильно мешают?
Или что-то ещё?

Для началу пойми, что христианство - всего лишь одна из форм взаимодействия с некими "высокими уровнями"...
И это уже будет половина ответа на поставленные тобой вопросы.