Почему Бог хочет, чтобы мы ему молились?

[Игорь-82]

- Почему Бог хочет, чтобы мы молились?
- Ну если не будешь молиться, Бог накажет.
- А за что?
- Ну как за что? За то, что не молишься...

Воля человека никогда не изменит волю Бога. Бога нельзя разжалобить, невозможно вынудить бесконечными просьбами. Бесполезно использовать красноречие, логику, аргументы. Все равно будет так, как решил Бог. Зачем тогда вообще молиться? Мы молимся, но ничего не происходит. Молимся регулярно, настойчиво, многие поколения. Ничего.

При этом в Библии есть многочисленные рекомендации об исполнении желаний через молитву:
«И все, чего ни попросите в молитве с верою, получите» (Матф.21:22)
«Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, – и будет вам» (Мк. 11,24)
«И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему» (Иак.5:15)

Итак, что же такое молитва: бесполезное сотрясение воздуха или реальное средство управления Богом?

[tatpit]

почему нет? Ты не читал евангелие?

Там где-то сказано о товарище, который развился в бесконечном времени? Какое развитие в бесконечном времени? И зачем ЕМУ развиваться?) Там сказано только об этапах творения вселенной)

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Всё это описание человеческого восприятия о самом себе. Человек-свойство получения. И если вдруг человек начинает творить вселенные, а он их творит...маленькие, большие. Всё это в рамках того же-получения, в рамках которого он чувствует отдачу. А коли он развился, благодаря тому, что получил от кого-то, то такой же он Творец? Он-посредник в лучшем случае

[Ирина_]

Там где-то сказано о товарище, который развился в бесконечном времени?

Там сказано о сыне божьем. А сыновья имеют свойство, если не погибнут, становиться подобием своих отцов.
А бесконечного ничего не бывает.

Какое развитие в бесконечном времени? И зачем ЕМУ развиваться?

Как какое? Плоть от плоти, дух от духа. А человек это и то, и другое. Развил в себе искру божью, зародилась Душа. Не развил, отошло Богу богово. А Душа, как новая духовная сущность, путём перерождений и преобразований имеет все шансы, (если не погибнет по дороге, конечно) стать подобием Отца.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Человек-свойство получения.

Почему только получения? Это зависит от того, зародилась ли Душа, и какая Душа пришла на воплощение. В подавляющем большинстве случаев - да. Но есть и исключения. Тот же Иисус, например.

[tatpit]

Почему только получения?

Потому что точка отсчета любого творения. Творение-форма, сложная но форма, которая наполняется

Но есть и исключения. Тот же Иисус, например

Или Будда. Которые приблизились по свойствам отдачи, в рамках получения, к Творцу-отдаче. Та отдача, которая исходит от человека, и та отдача(отдача человеку) через которую человек ощущает дающего-разные весчи. Хотя подобны

[Ирина_]

И если вдруг человек начинает творить вселенные, а он их творит...маленькие, большие. Всё это в рамках того же-получения, в рамках которого он чувствует отдачу.

Ну, почему же именно человек? Плоть-то не навсегда. Есть шанс стать духовной сущностью иного масштаба. Душа, она ведь не только человеческая бывает. И может переродиться не только в человека и не только в нашем мире.

Всё это в рамках того же-получения, в рамках которого он чувствует отдачу.

И это тоже есть шанс преодолеть через Духовное перерождение.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:

Творение-форма, сложная но форма, которая наполняется

Да, наполняется. И поначалу связь эта односторонняя. Потому и нужна "молитва" - связь и волеизъявление (или "дверь"), чтобы "Он во Мне, а Я в тебе", нужен посредник с Душой уровнем выше - преобразователь-проводник во плоти, как Иисус-человек ("жених"). Поначалу для кого-то и Лазарев сгодится с его семинарами, а кому-то нужен и по"масштабней".

[tatpit]

Ирина_, получение не надо предолевать. Это никак не изменить. Иначе-нас не существует. Меняется качество получения и отдачи. Камень-тоже желание получить. Человек создан из глины-получение. И в нас есть тот же камень и растение и любое животное. Разные качества форм и восприятий. Вот человек видит камень...этот камень находится в человеке
Ну, казалось бы, в рамках получения человек воспринимая что-то...должен видеть все свойства камня....что с ним произойдет...что было...Видит, но в подкорке. Подкорка объемлет все события, которые произошли и могут произойти с тем слоем сознания, когда человек ещё сам был камнем...Но вот то, что выше чел.желания получить...тут-слепая зона. Всё, что как-либо пересекается с животные частью-тоже известно. Человек большей...немаленькой частью-животное.

[Ирина_]

Человек большей...немаленькой частью-животное.

Человек - да, Дух (Душа), который в нём - нет.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

получение не надо предолевать. Это никак не изменить. Иначе-нас не существует. Меняется качество получения и отдачи.

Может поменяться и Источник. Помните, кто-то из восточных Учителей утверждал, что корни Души тянутся далеко за пределы этого Мира? А, может, и надобность в Нём (Источнике) отпадёт со временем. Далёким временем. Для Духа (Души), не для человека.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Но вот то, что выше чел.желания получить...тут-слепая зона.

Потому и зовётся верою. Но, всё ж таки, не совсем слепая.

[tatpit]

Ирина_, Дух-это и есть отдача. Как только появляется форма-это творение, пусть даже она творит вселенные своей отдачей. Пока есть формы в виде других и себя, ты будешь лишь одухотворённый формой
А как Дух творит форму, будучи бесфоменным...Т.е.вроде бы собой, но нет того сосуда-формы-шаблона из которого бы это свойство отдачи пришло бы в этот наш-форменный мир. А значит творение из ничего. Но нет ничего более живого, полнейшего и бесконечного, чем это свойство отдачи. Из бесконечного в конечное, из конечного в бесконечное)

Добавлено спустя 45 секунд:

Потому и зовётся верою. Но, всё ж таки, не совсем слепая

Дада, есть зачатки восприятия.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Есть два вида творения...из ничего...и из того, что уже было создано.

[Ярогор]

У всего есть начало и конец. Беспредельность, вездесущность, всемогущность, бессмертие и прочее-прочее всего лишь вымышленные характеристики того, до чего человек не способен дотянуться.

Вот выйдешь на бережок моря и глядь - а там горизонт... Вроде и вымышленное... и абстрактное... - но хрен дотянешься

[Ирина_]

Ярогор, плотью - нет, развитым духом - да.

[Ярогор]

Ирина_, он не о Творце говорит. А о некоем товарище, которые развился в бесконечном времени. Короче, сей товарищ сошел с ума настолько в этой бесконечности, упиваясь своей бесконечной властью, что начал творить вселенные, конечные во времени. С людьми, имеющими конечную жизнь)

Это ты туточки шо-то рассказываешь, то о некоем "Боге", то о некоем "Творце"...
В конце концов, самый элементарно-понятный смысл, это: ТВОРЕЦ - тот, кто творит.
Ты это можешь понять через собственное "творчество". Не обязательно нужно "творить вселенные", чтобы понять этот простой смысл. А то будут возникать элементарно-простые вопросы на поповские объяснения, что дождь - это когда боженька ссыт... Тогда задираешь голову к падающему дождю и думаешь: а какой же тогда член у ентого боженьки чтобы вот так всех обсыкать...

[tatpit]

Ярогор, плотью - нет, развитым духом - да.

Почему же? Глазами увидел-уже дотянулся. Ну, не всё можно рассмотреть поближе и посчупать

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

ТВОРЕЦ - тот, кто творит.

Да ты гений!

дождь - это когда боженька ссыт

Ты проверял что ли?

[Ярогор]

почему нет? Ты не читал евангелие?

Там где-то сказано о товарище, который развился в бесконечном времени? Какое развитие в бесконечном времени? И зачем ЕМУ развиваться?) Там сказано только об этапах творения вселенной)

Волчара! ты шо-то попутал! В евангелиях там ничегошеньки нетути! Это в ветхом чё-то промямлено огрызками из еврейской Торы...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Человек-свойство получения.

попутал объект со свойством...

[tatpit]

Ярогор,
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков". (Евангелие от Иоанна 1:1-4)

[Ярогор]

Ярогор, плотью - нет, развитым духом - да.

"Развитый дух" - это сложноорганизованная плоть.

[tatpit]

попутал объект со свойством...

Ты не можешь говорить ни о каком объекте без свойств))

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

это сложноорганизованная плоть.

А плоть чем питается? Другой плотью?)

[Ярогор]

Ты проверял что ли?

Вот прям щас проверяю
Твои рассказки... Пока шо ничем не отличающиеся от того попа...

[Ярогор]

Ты не можешь говорить ни о каком объекте без свойств))

Сначала определяется объект, а потом описываются его свойства. Нет объекта - нет свойств...

[tatpit]

Ярогор, ну, попы евангелие хорошо знают. Я даже не христианин

Добавлено спустя 38 секунд:

Сначала определяется объект

Каким образом?) Духом?)

[Ярогор]

В начале было

Демиург строил новый мир.
-Да будет свет!- сказал он. И стало по слову его.
-Хорошо,- кивнул демиург,- а теперь разделись мироздание на небо и землю!
И стало по слову его.
-Хорошо,- сказал демиург.- А теперь пусть появятся моря и океаны.
И стало по слову его.
-Хорошо,- сказал демиург.- А теперь пусть земля прорастет травой. Хорошо. И деревьями тоже. Про кусты не забываем!
И стало по слову его.
-Хорошо. А теперь животные, гады всякие, птицы, звери...
И стало по слову его.
-Ну и напоследок, человек.
Демиург замесил в корыте глину, и вылепил человека. Человек тут же схватил корыто и вывалил остатки глины на голову демиургу.
-***** **** **** !!!!!- сказал демиург.
И стало по слову его. Бормор

[tatpit]

Узнаю Ярика. У него есть своё Евангелие