Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

[DmitryDV]

Я давно развивал идею о том, что при текущих исходных данных, человек не может нести ответственность: он рождается уже с заложенными склонностями, а последствия поступков далеко не всегда очевидны. И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.

Спойлер

Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой. Была ещё одна концепция, мол, Бог — это всё. И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.

И тут мне попался «Курс Чудес». Вернее, сначала книга «Радикальное прощение», в котором упоминался «Курс Чудес», а потом я наткнулся на отсылку к «Исчезновению вселенной». В общем, последовательность такая: «Радикальное прощение», «Исчезновение вселенной», «Курс Чудес». Именно в такой последовательности идея разворачивается максимально понятным образом от концепций ДК, кришнаитской философии и т. п.

Бог не создавал этот мир, он создан нами. Этот тезис был у меня перед носом почти 20 лет со времён кришнатов, которые говорят, что этот мир создан Брахмой, а Брахма, в свою очередь спящим Богом. Правда, потом ещё многое сказано о том, что этот мир создан Богом, но главная мысль всё же присутствует.

Следующий момент — главная беда людей в чувстве вины от того, что мы в подсознании считаем, что покинули Бога, хотя по сути это не так. Мы всего лишь спим и видим сон. Я не прочитал до конца главную книгу «Курс Чудес», и пока это понимаю, как игру детей в песочнице. Мы, на Земле, реальны настолько же, насколько реальны игрушки детей, играющих в песочнице. Они наделяют свои игрушки характерами, придумывают правила, но по сути, это игрушки и они не имеют никакого смысла. Примерно то же самое происходит и в этом мире. Бог не имеет никакого отношения к «карме» и всему тому безумию, что мы тут творим. Это не Его творение и Он не вмешивается в нашу игру.

Всё христианство, в том виде, в котором его нам преподносит церковь для меня выглядело как безумие. Начиная от того, что Бог отправил своего любимого сына умереть на кресте прибитого гвоздями, до того, что этот крест является главным атрибутом поклонения христиан, которые поедают плоть и пьют кровь Его. Я наблюдал за чувствами, которые во мне просыпаются, когда я смотрю на распятого Христа. Это гнев, переходящий в ярость, беспомощность от осознания того, что Бог не в состоянии защитить Своего Сына, не то что меня. Тупость системы, в которой Сын должен умереть, чтобы искупить грехи. И вообще, сама идея искупления грехов...

Теперь очевидно, что этот винегрет имеет мало общего с тем, что именно давал Иисус 2000 лет назад и в «Исчезновении вселенной» немного рассказывается о том, как учение любви превратилось в ту, практически полную противоположность сегодня.

Чувство вины льётся потоком на нас со всех сторон, а эго, пытаясь от него избавиться проецирует вину на окружающий мир. Тем самым мы всё глубже погружаемся в отождествление. Этому, кстати, здорово способствует ДК. Не так посмотрел — насморк, не то подумал — перелом и т.д. Возможно, схема и правдоподобна, но всё, чему учит ДК — это как продолжать комфортно спать = играть в песочнице. И это видно невооружённым глазом, когда центральная идея — иметь хорошее здоровье, достаток и отношения с противоположным полом. Да, упоминается любовь к Богу, но природа её не объясняется. СНЛ говорит о том, что мы полевые существа, но логично продолжить идею и сказать, что все болезни и неприятности, в таком случае не имеют ни малейшего значения. Нужно не улучшать карму, а просыпаться.

Нужно осознать своё истинное положение = выйти из песочницы, тогда прощение произойдёт само собой. Некого прощать когда поймёшь, что это всё — иллюзия, игра. Напротив, оставаясь в игре можно сколько угодно тужиться и пытаться простить, но мне кажется, что максимум, что можно сделать — убедить себя в том, что я простил кого-то. Пока я в теле и не осознаю себя по-другому, идея духа для меня будет не более ценной, чем милая сказка о золотой рыбке в очереди к стоматологу, у которого кончились обезболивающие и я об этом знаю.

[tatpit]

Brittany, я ничего не говорил о воспитании...

[Ярогор]

Ярогор, ну, ты же понимаешь, шо ты даже о своих богах ничегошеньки не знаешь. Кроме каких-то странных проекций для потехи ума)

Я понимаю, шо ты токо шо высказал свое понимание... Вот это то, что претендует на достаточно достоверный факт.
Дафай сделаем простую проверку....
Ты мне расскажешь про "одного из моих богов" и покажешь, что именно я о нем не знаю. ОК ?

А так...если у человека ясный и гармоничный разум....о НЕМ он знает...ощущает...непосредственно. Он просто-вечносущий.

Для этого сначала поделись своим "непосредственным ощущением", описав его так, чтобы никаких сомнений не осталось, что именно это некий ОН, который ВНЕ...

Мир - есть ограничение.

Вот тут типичнейшая ошибка...
Понятие "МИР" еще можно как-то представить, как нечто существующее... А как представить некое "ограничение" как существующее само по себе?
Типа - как может существовать цвет сам по себе????

И откуда взялось это ограниченное

ГЫ... В отдельной теме о базовых понятиях я говорил о границе. Есть граница - есть и нечто ограниченное.

[Ярогор]

Так и с Богом взаимодействие

Дафай начнем с простого...
Прикасаясь к чему-то (да к той же клаве ) ты на все СтоПятьсот можешь сказать, что это - взаимодействие....
Это достаточно явное взаимодействие...
Неявно это взаимодействиее происходит, когда ты думаешь о ком-то... А когда тот, о ком ты подумал, звонит тебе и спрашивает, как дела - это тот случай, когда и это явно подтверждается....
Вопрос: а как быть в случае некоего взаимодействия с неким Богом???
Какие есть подтверждения, что это - именно тот Бог?

[tatpit]

Ты мне расскажешь про "одного из моих богов" и покажешь, что именно я о нем не знаю. ОК ?

А шо о них рассказывать. Тут твоих фантазий хватает

Для этого сначала поделись своим "непосредственным ощущением", описав его так

Ярик, не позорься. Это НеПосредственное

А как представить некое "ограничение" как существующее само по себе?

Да, вот именно. Ты видишь ограничение. Это искусственно
Естественна - бесконечность

Типа - как может существовать цвет сам по себе????

Конечно, это ужасно. Такой ограниченный спектр возможностей и чувств. Но это и рождает тягу к бесконечности

[Ярогор]

Brittany, я ничего не говорил о воспитании...

Норочка завсегда ляпает о чем-то своем... Забей!

[КТБ XVI]

Вопрос: а как быть в случае некоего взаимодействия с неким Богом???

Ну это наше с Ним личное дело и болтунов не касается

[Ярогор]

А шо о них рассказывать. Тут твоих фантазий хватает

Короче - 3.142бол ты в этом случае...

Ярик, не позорься. Это НеПосредственное

Ты только шо сам опозорился, не приведя ничего в подтверждение тобой же сказанного:

ты даже о своих богах ничегошеньки не знаешь

Чем отличаются мои НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ ощущения от прикосновения к клавиатуре от твоих НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ ощущений к клавиатуре????

Естественна - бесконечность

Ты ошибаешься.... бесконечное (однородное) мертво, или иначе - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Естественным является конечное, порождающее неоднородное.

[Ярогор]

Ну это наше с Ним личное дело и болтунов не касается

Та пох!
Не надо тогда это свое "личное" распространять на всех...

[Водолей]

адача: сбить температуру у больного ангиной. Температура фиксируется калиброванным термометром. 38.8С
Решение: дать больному аспирин с анальгином 1+1 таблетка
Результат: черезт 1.5 часа тот же градусник фиксирует снижение температуры до 37.5С
Вывод: при ангине аспирин с анальгином эффективно снижает температуру в х% случаев (надо провести статистическое исследование и вывести % случаев, в которых это не работает).

Так можно про ваш результат?

Вроде все написала... И опять про результат...
Ну, давайте еще раз.
Человек это биологический компьютер (точнее биологический "робот"), в общем случае, созданный природой в процессе эволюции...
Опыт показал, как конкретно работают его программы... или другими словами, как функционирует его программная часть...
Чтобы понять, о чем идет речь, нужно для начала понять, что речь идет ПРОСТО о сложном программном устройстве нового типа - устройстве, с которым человечество (будучи им самим) до сих пор не сталкивалось...
Причем это устройство самопрограммируемое...
И все эти "тонкие тела" -астральное, ментальное и т.п. есть не более, чем ФАЙЛЫ этого программного устройства..
Вы же , не понимая этого, считаете "тонкие тела" некой существующей разновидностью материи...

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
И здесь есть один очень тонкий, но самый важный момент, который заключается в том, что это программное устройство не может различить (если не поставить СПЕЦИАЛЬНЫЕ фильтры ), где настоящая реальность, а где реальность, созданная его программами (сознанием). Потому что чувство это просто один из образов сознания.
Т.е. жизнь в реально мире и пребывание человека во сне по ощущениям НИЧЕМ не отличаются друг от друга... Именно поэтому человек в ИСС искренне уверен, что он выходит из тела... Хотя по факту он никуда не выходит, а смотрит ЧУВСТВЕННЫЕ картинки сознания, которые ему прокручивают его "учителя"...

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

А кто нибудь доказал, что в реальности существует физическое тело?

В частности, и это доказательство можно получить в результате проведенного мной эксперимента.
И , кстати, это единственный способ это доказательство получить...

[DmitryDV]

Водолей, хорошо. Вы почему-то упорно пытаетесь избежать обсуждения результата, но при этом апеллируете к научности своего метода/открытия. То, что человек - это биоробот нам ничего не даёт, ровно как открытие атома само по себе бесполезно без дальнейшего исследования ядерной энергии.

Причем это устройство самопрограммируемое...

Можно перепрограммироваться, это уже интереснее. Давайте сосредоточимся на практической пользы вашего открытия, если она вообще существует.

Как конкретно можно перепрограммироваться и в каких диапазонах? Давайте возьмём шкалу от улучшить настроение до бессмертия. В какой её части вы сейчас? Что можете перепрограммировать?

[Ярогор]

если она вообще существует.

[tatpit]

Короче - 3.142бол ты в этом случае...

Я? Я-то причем? Буду у тя другие потребности...будешь слышать-слушать правду, а не п.лов)

Чем отличаются мои НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ ощущения от прикосновения к клавиатуре от твоих НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ ощущений к клавиатуре????

По форме ничем, а по сути-многим) Хто ж проверит)

ошибаешься.... бесконечное (однородное) мертво, или иначе - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Естественным является конечное, порождающее неоднородное.

Наш мир...он по сути мертв и бессознателен. Только свет жизни и разума его оживляет)

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Наш мир...он по сути мертв и бессознателен. Только свет жизни и разума его оживляет)

И у человека как бы две потребности....либо к смерти, к тьме и бессознательности(земля), либо к свету и жизни (небо)

[Ярогор]

По форме ничем, а по сути-многим) Хто ж проверит)

А для чего тогда слова существуют?
Вот ты ощутил прикосновение к клаве? - опиши словами, как можешь... Другой прочитает и сравнит со своими ощущениями...
Тоже самое сделает третий, ... надцатый Твое ощущение будет подкорректировано, дополнено и станет неким "эталоном" описания ощущения прикосновения к клаве...
По которому любой может проверить свои ощущения...
Подобный "эталон" и будет являться СУТЬЮ (в описательной форме) описываемого явления-феномена...
_____________
Что в этом непонятного?

Наш мир...он по сути мертв и бессознателен. Только свет жизни и разума его оживляет)

Опять предлагаешь 3.142 ?
Опиши момент перехода бессознательного в сознательное... И попробуй присобачить туда некий "свет жизни" (любимейшее занятие каббалистов )...

Добавлено спустя 56 секунд:

И у человека как бы две потребности....либо к смерти, к тьме и бессознательности(земля), либо к свету и жизни (небо)

Примитивно....

[tatpit]

для чего тогда слова существуют?

Чтобы не скучать

Опиши момент перехода бессознательного в сознательное... И попробуй присобачить туда некий "свет жизни" (любимейшее занятие каббалистов )...

Ярик, я что...жевать за тебя буду. Опиши, да расскажи. Жуй лучше. Вот так-

Примитивно....

И что? От этого оно менее правдиво?)

[Ярогор]

И что? От этого оно менее правдиво?)

менее точно и полно.

[Благодарю]

В частности, и это доказательство можно получить в результате проведенного мной эксперимента.
И , кстати, это единственный способ это доказательство получить...

не забудьте сделать рассылку себя любимой для проведения экспериментов и получения результатов, причем в полной биологической форме, ведь это единственный способ это доказательство получить
................
мир физический настолько же иллюзорен, как и остальные
чем можно доказать его реальность?
5-тью органами чувств? так они работают и в эфире, астрале, ментале, причем, работают намного лучше, проверить это может каждый на сей момент

[Водолей]

чем можно доказать его реальность?
5-тью органами чувств? так они работают и в эфире, астрале, ментале, причем, работают намного лучше, проверить это может каждый на сей момент

А астрал, ментал и пр. это что такое? Как проверить их существование ? Какие у них характеристики ? Как они появляются в природе ?
Нельзя ведь просто придумать какое-то слово (просто из головы), наделить его каким-то фантастическим смыслом, и на этом основании строить доказательство...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Вот ты ощутил прикосновение к клаве? - опиши словами, как можешь... Другой прочитает и сравнит со своими ощущениями...

А если этот другой не имеет клавы? И ему не с чем сравнить свои ощущения ?
А если этот другой ненавидит компьютер, и его прикосновения к клаве у него вызывает боль в пальцах, то как быть с твоим усредненным эталоном ?

[Благодарю]

Как проверить их существование ?

вам уже сказали, берете и отправляетесь туды СОЗНАТЕЛЬНО и все ощущаете на своей собсной шкурке - все как вы любите, личный опыт в доказательствах со стороны не нуждается

[Водолей]

Давайте возьмём шкалу от улучшить настроение до бессмертия.

А как связана программа с "железом" , на котором она крутится ?
Вначале нужно различать понятие программы (нематериальный объект) и оборудование , на котором эта программа выполняется (материальный объект).
Потом понять причину, для которой программа создана в природе, и конкретные функции программы... Ведь в природе ничего просто так не появляется.
После этого уже можно говорить о том, как с помощью имеющихся функций улучшать качество жизни человека.
Это все к тому, что вы пытаетесь получить ответ, совершенно, не понимая того объекта, о котором спрашиваете...

ровно как открытие атома само по себе бесполезно без дальнейшего исследования ядерной энергии.

Компьютеры, мобильные телефоны и прочие гаджеты, интернет, лазеры, оптоволоконные сети, атомная энергетика, рентген, томография, электронные микроскопы – все это не могло бы быть создано без науки о квантах. А наука о квантах не могла быть создана без открытия строения атома...
Все это касается и человека. Без знания того,что такое сознание и как оно формирует картину мира человека и его психику, невозможно понять, как изменить жизнь человека в лучшую сторону , как сохранить его здоровье и увеличить срок его жизни.
Но СНАЧАЛА нужно понять функции программы...
А вы по-сути хотите, не зная инструкций по эксплуатации, управлять инструментом...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

вам уже сказали, берете и отправляетесь туды

А ТУДЫ это КУДЫ ?
Вы вопроса не понимаете ?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

все как вы любите, личный опыт в доказательствах со стороны не нуждается

Я люблю понимать процесс, в котором участвую, а не лезть куда-то с закрытыми глазами, и свои ощущения выдавать за реальность...
Это все к тому, что говоря слово, надо понимать его смысл, а не придумывать его...

[DmitryDV]

Водолей, какие результаты дала лично вам эта система кроме понимания, что человек - это программа?
Варианты ответа:
1. Никаких
2. Список по пунктам.

Без воды, пожалуйста. Кажется, я начинаю понимать смысл ника "Водолей".