Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 DmitryDV » Вт, 23 июня 2020, 9:57

Я давно развивал идею о том, что при текущих исходных данных, человек не может нести ответственность: он рождается уже с заложенными склонностями, а последствия поступков далеко не всегда очевидны. И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.

Спойлер
Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой. Была ещё одна концепция, мол, Бог — это всё. И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.

И тут мне попался «Курс Чудес». Вернее, сначала книга «Радикальное прощение», в котором упоминался «Курс Чудес», а потом я наткнулся на отсылку к «Исчезновению вселенной». В общем, последовательность такая: «Радикальное прощение», «Исчезновение вселенной», «Курс Чудес». Именно в такой последовательности идея разворачивается максимально понятным образом от концепций ДК, кришнаитской философии и т. п.

Бог не создавал этот мир, он создан нами. Этот тезис был у меня перед носом почти 20 лет со времён кришнатов, которые говорят, что этот мир создан Брахмой, а Брахма, в свою очередь спящим Богом. Правда, потом ещё многое сказано о том, что этот мир создан Богом, но главная мысль всё же присутствует.

Следующий момент — главная беда людей в чувстве вины от того, что мы в подсознании считаем, что покинули Бога, хотя по сути это не так. Мы всего лишь спим и видим сон. Я не прочитал до конца главную книгу «Курс Чудес», и пока это понимаю, как игру детей в песочнице. Мы, на Земле, реальны настолько же, насколько реальны игрушки детей, играющих в песочнице. Они наделяют свои игрушки характерами, придумывают правила, но по сути, это игрушки и они не имеют никакого смысла. Примерно то же самое происходит и в этом мире. Бог не имеет никакого отношения к «карме» и всему тому безумию, что мы тут творим. Это не Его творение и Он не вмешивается в нашу игру.

Всё христианство, в том виде, в котором его нам преподносит церковь для меня выглядело как безумие. Начиная от того, что Бог отправил своего любимого сына умереть на кресте прибитого гвоздями, до того, что этот крест является главным атрибутом поклонения христиан, которые поедают плоть и пьют кровь Его. Я наблюдал за чувствами, которые во мне просыпаются, когда я смотрю на распятого Христа. Это гнев, переходящий в ярость, беспомощность от осознания того, что Бог не в состоянии защитить Своего Сына, не то что меня. Тупость системы, в которой Сын должен умереть, чтобы искупить грехи. И вообще, сама идея искупления грехов...

Теперь очевидно, что этот винегрет имеет мало общего с тем, что именно давал Иисус 2000 лет назад и в «Исчезновении вселенной» немного рассказывается о том, как учение любви превратилось в ту, практически полную противоположность сегодня.

Чувство вины льётся потоком на нас со всех сторон, а эго, пытаясь от него избавиться проецирует вину на окружающий мир. Тем самым мы всё глубже погружаемся в отождествление. Этому, кстати, здорово способствует ДК. Не так посмотрел — насморк, не то подумал — перелом и т.д. Возможно, схема и правдоподобна, но всё, чему учит ДК — это как продолжать комфортно спать = играть в песочнице. И это видно невооружённым глазом, когда центральная идея — иметь хорошее здоровье, достаток и отношения с противоположным полом. Да, упоминается любовь к Богу, но природа её не объясняется. СНЛ говорит о том, что мы полевые существа, но логично продолжить идею и сказать, что все болезни и неприятности, в таком случае не имеют ни малейшего значения. Нужно не улучшать карму, а просыпаться.

Нужно осознать своё истинное положение = выйти из песочницы, тогда прощение произойдёт само собой. Некого прощать когда поймёшь, что это всё — иллюзия, игра. Напротив, оставаясь в игре можно сколько угодно тужиться и пытаться простить, но мне кажется, что максимум, что можно сделать — убедить себя в том, что я простил кого-то. Пока я в теле и не осознаю себя по-другому, идея духа для меня будет не более ценной, чем милая сказка о золотой рыбке в очереди к стоматологу, у которого кончились обезболивающие и я об этом знаю.
Последний раз редактировалось DmitryDV Сб, 27 июня 2020, 9:45, всего редактировалось 4 раз(а).
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца


Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#201 GLORY » Чт, 25 июня 2020, 3:12

Серг Б., Что именно они намаливают? и каковы результаты?
просто я реально не понимаю как это работает :(
Я не намаливала, у меня другой путь был :unsure:
---
— Карл, почему так поздно?
— По-моему, рано: не все глупости ещё сказаны!
GLORY
Аватара
Сообщения: 417
С нами: 12 лет

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#202 Серг Б. » Чт, 25 июня 2020, 3:16

GLORY писал(а):Что именно они намаливают? и каковы результаты?
Каждый свое намаливает. И результаты разные.
GLORY писал(а):просто я реально не понимаю как это работает
Вам повезло. Христос полюбил Америку. Там энергии больше, земля намолена уже, энергия везде и всюду есть. Возможно, уже имеете багаж духовный из прошлых жизней. Как работает? Человек вспоминает о Боге и у него восстанавливается естественный энергообмен с природой. Уходят загрязнения и появляется жизнь в организме. Как-то так примерно. Я сам не понимаю этого.
Серг Б.

  • 3

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#203 GLORY » Чт, 25 июня 2020, 3:37

Серг Б., У меня в подростковом возрасте откуда-то появилось стойкое чувство, что Бог есть и я должна служить ему. И это было такое прекрасное ощущение, понимание того, что я не одна, все, что происходит - все это для моего блага и мне не оставалось ничего другого, как просто довериться Богу и жить в состоянии любви к нему.

Единственная моя молитва это просто посыл благодарности Ему за всё происходящее.
Никто не может сделать для нас большего, чем Бог. :heart:
---
— Карл, почему так поздно?
— По-моему, рано: не все глупости ещё сказаны!
GLORY
Аватара
Сообщения: 417
С нами: 12 лет

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#204 unicorns » Чт, 25 июня 2020, 8:06

GLORY писал(а):
Молитвенное обращение к Богу в моменты дестабилизации судьбы
Теперь скажи мне - смысл молиться в такие моменты? для чего?
Чтобы усилить (восстановить) связь с Богом. Когда рушится временное, нужно найти точку опоры в том что вечно.
Через связь с Богом мы получаем любовь и энергию. Без этого человек не жизнеспособен.
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3443
Темы: 4
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#205 tatpit » Чт, 25 июня 2020, 9:12

GLORY писал(а):Это еще хуже, чем языческий)) язычники хотя бы жетвы приносили, хоть что-то делали, что бы богам угодить))
А тут просто дай и всё.
Дада, именно потому что они что-то делали, их убивали. Какие жертвы? Человеческие? Убить соседского кота? Отрубить себе пол пальца за половину царства?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Серг Б., ничего никуда не должно ехать. Уж с не знаю с каким подходом и намерениями Дмитро пытался молиться...но сознание у него явно поплыло :ugu:

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
А то шо религиозный....пытается откупиться от преступления тремя рублями...или пробурчать что-то, ожидая результата...Это даже не язычество, а комедия :angel:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#206 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 9:42

unicorns писал(а):Через связь с Богом мы получаем любовь и энергию
Спасибо за цитату СНЛ. Было бы гораздо ценнее услышать своё понимание, а ещё лучше - свой опыт.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
tatpit писал(а):пытается откупиться от преступления
Давайте разберемся, что такое преступление. Приведите пример.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#207 tatpit » Чт, 25 июня 2020, 9:50

DmitryDV писал(а):что такое преступление. Приведите пример
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#208 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 10:01

tatpit, там везде написано "Российская федерация". При чём тут Бог? И обратное верно - многие личности в РФ клали большой прибор на этот самый УК.
Так что есть преступление?

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Это как раз то, что я пытаюсь донести. Все эти условности касаются эго. Ибо если разбираться всё совсем не так, как выглядит. Это мы (вернее наши эго) напридумывали кучу законов логичных и нет, но по сути нет ни одной вразумительной причины осмысленности происходящего, как это бывает на соревнованиях. Цель ясна - нужно пробежать быстрее всех.
Мы выдумываем законы. Для себя, соседа и даже для Бога. Хотя, повторюсь, нет ни одного вразумительного подтверждения наших теорий.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#209 Brittany » Чт, 25 июня 2020, 10:18

DmitryDV писал(а):Мы выдумываем законы.
Как вы себе представляете жизнь в социуме без законов? Даже социальные животные живут по неписанным законам.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67802
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#210 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 10:25

Brittany, по факту мы и живём без законов, как они понимаются. Закон он не может быть нарушен, на то он и закон. Есть хоть один закон, который не обошёл человек? Я не о том, что человека не поймали. Человека поймали, но он откупился. Это уже не закон.
А для чего нужны законы? Чтобы эго себя комфортно чувствовало несмотря на то, что взрослые люди прекрасно понимают, что он как дышло.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#211 tatpit » Чт, 25 июня 2020, 10:55

DmitryDV писал(а):Закон он не может быть нарушен, на то он и закон
Ну, вот таким создан человек, что может нарушить закон. И может быть наказан. И это хорошо. Человек растёт, развивается или деградирует. Уголовный закон просто пытается отразить закон божий..грубо...и по-своему. Не может не отражать. Уголовный закон еще можно избежать, но божий-никогда. Т.е. закон исполняется при любом раскладе. Да, он может немного затянуться, но...
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#212 Brittany » Чт, 25 июня 2020, 11:04

DmitryDV писал(а):Brittany, по факту мы и живём без законов, как они понимаются. Закон он не может быть нарушен, на то он и закон. Есть хоть один закон, который не обошёл человек? Я не о том, что человека не поймали. Человека поймали, но он откупился. Это уже не закон.
А для чего нужны законы? Чтобы эго себя комфортно чувствовало несмотря на то, что взрослые люди прекрасно понимают, что он как дышло.
Вы меня извините,DmitryDV, но то,что вы здесь пишете,это какой-то неструктурированный
поток мыслей. Эго...дышло..откупился-это уже не закон.. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67802
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#213 unicorns » Чт, 25 июня 2020, 11:23

DmitryDV писал(а):
unicorns писал(а):Через связь с Богом мы получаем любовь и энергию
Спасибо за цитату СНЛ. Было бы гораздо ценнее услышать своё понимание, а ещё лучше - свой опыт.

Моя цель была – ответить на вопрос :)
Я не увлекался ни "Курсом чудес", ни какими-то другими учениями. Поэтому опыт только вот такой какой есть :)
Или Вы думаете что только СНЛ получает любовь и энергию от Бога? Остальные от чего-то другого?
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3443
Темы: 4
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#214 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 12:01

unicorns писал(а):Или Вы думаете что только СНЛ получает любовь и энергию от Бога?
Я думаю, что СНЛ - хороший предприниматель. Возможно, у него что-то и было поначалу.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Brittany писал(а):какой-то неструктурированный
поток мыслей
Законы и нарушения - продукт эго, мало связанный с Божиим промыслом.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
tatpit писал(а):Человек растёт, развивается или деградирует
Не могу сказать про деградацию, но не прогрессирует, это точно. Хотя, опять, нужно разобраться в терминах. Если считать прогрессом то, что мы теперь ездим не на лошади, несомненно прогресс, но при любой возможности кушаем себе подобных также как 1000 лет назад. Отключи свет и за считанные месяцы вернёмся в средние века.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#215 tatpit » Чт, 25 июня 2020, 12:18

DmitryDV писал(а):Не могу сказать про деградацию
Вот родился ты скажем совершенно здоровым и счастливым. Но в силу своей природы можешь начать грешить, набраться вредных привычек и умереть полным .ном. Ошибаться ты можешь, плохо, когда настаиваешь на своем

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Сама по себе твоя природа ещё не делает тебя грешным. Грешен ты потенциально. А как не грешить? Для этого человеку дан разум и сердце

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Даже огромная вероятность совершения греха не делает тебя грешным. Но если ты эту огромную вероятность сможешь преодолеть...это будет огромным плюсиком в карму. А если при идеальных исходных данных ты таки стал .ном, то и спросится гораздо больше, чем ты нагрешил.
Грех-это как кредит. Берется легко и быстро. А отдается долго и тяжело)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
А если твой разум и сердце отдаляются от НЕГО, ты неизбежно станешь преступником во всех слоях и смыслах, неизбежно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
GLORY писал(а):ой ой ой, какие мы грозные
И роль красной шапки оставь себе :ugu:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#216 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 12:35

tatpit писал(а):Но в силу своей природы можешь начать грешить
Не можешь. Нету свободы воли.

tatpit писал(а):Ошибаться ты можешь, плохо, когда настаиваешь на своем
Какая изящная конструкция. А грань где? Дай, угадаю - настаивает подсознание. Вот человек и хочет бросить пить и перерастать бить жену, но рука сама тянется к бутылке. Это что?

tatpit писал(а):Для этого человеку дан разум и сердце
Прямо девиз для новой религии. А по сути как в бородатом анекдоте времён СССР: алкоголик с рюмкой спрашивает душу: душа, примешь? Душа: нет. Алкоголик: ну, тогда отойди, а то оболью.

tatpit писал(а):Но если ты эту огромную вероятность сможешь преодолеть...это будет огромным плюсиком в карму
Вы носитесь с идеей, что можно что-то изменить, хотя нет никаких объективных данных, что это возможно. С другой стороны, вбили себе в голову, что нужно непременно что-то менять. Да с чего вы взяли? Даже послушать Лазарева, он говорит: мужик пьёт для блокировки агрессии, другой бьёт жену от того, что стерва.

Зачем что-то менять? С одной стороны он, на мой взгляд, правильно говорит, что система в балансе, но тут включается эго и начинает вопить, что ему не нравится, что его бьют и нужно срочно улучшать и чистить карму.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
tatpit писал(а):твой разум и сердце отдаляются от НЕГО, ты неизбежно станешь преступником во всех слоях и смыслах, неизбежно
Да куда он может отдалиться, если Бог везде и во всём? Вы определитесь - на всё воля Бога или только по понедельникам.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#217 DmitryDV » Чт, 25 июня 2020, 12:38

tatpit писал(а):роль красной шапки оставь себе
Девочки, вы так эротично ссоритесь...
:wub: :heart:
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#218 Серг Б. » Чт, 25 июня 2020, 13:27

DmitryDV писал(а):Какая изящная конструкция. А грань где? Дай, угадаю - настаивает подсознание. Вот человек и хочет бросить пить и перерастать бить жену, но рука сама тянется к бутылке. Это что?
Это малодушие называется в Праведах. То есть, сила желания выпить больше чем сила разума. Правильно, запись желания в подсознании. Эта запись выглядит как грань. На вопрос: где грань? Ответ: Грань в подсознании. Когда грань сломана, подсознание очищено, желание выпить исчезает само по себе.

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:
DmitryDV писал(а):Закон он не может быть нарушен, на то он и закон. Есть хоть один закон, который не обошёл человек?
Есть. Закон всемирного тяготения. Закон Ома, Законы Ньютона. И так далее. Их нельзя нарушить вообще никому.
Серг Б.

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#219 КТБ XVI » Чт, 25 июня 2020, 13:58

Серг Б. писал(а):Закон всемирного тяготения. Закон Ома, Законы Ньютона. И так далее. Их нельзя нарушить вообще никому.
Вот не помню. по каким из этих законов бутерброд с маслом всегда падает маслом вниз
Проверяла не один раз. у меня бутерброды падают маслом наверх :wacko:
Это законы только для физического мира :ninja:
КТБ XVI

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#220 Серг Б. » Чт, 25 июня 2020, 14:00

КТБ XVI писал(а):Проверяла не один раз. у меня бутерброды падают маслом наверх
Хотел сейчас проверить и опровегрнуть, Однако, Вы это уже проделали. Значит, это не закон, а просто выдумка, которая унеслась в широкие народные массы. Шутка, наверное.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
КТБ XVI писал(а):Это законы только для физического мира
Не знаю, как там в мире духовном.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
КТБ XVI писал(а):по каким из этих законов бутерброд с маслом всегда падает
Падает не всегда, а когда теряет под собой опору. Закон всемирного тяготения и второй закон Ньютона. Сила падения равна произведению массы бутерброда на ускорение свободного падения.
Серг Б.

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron