Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 DmitryDV » Вт, 23 июня 2020, 9:57

Я давно развивал идею о том, что при текущих исходных данных, человек не может нести ответственность: он рождается уже с заложенными склонностями, а последствия поступков далеко не всегда очевидны. И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.

Спойлер
Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой. Была ещё одна концепция, мол, Бог — это всё. И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.

И тут мне попался «Курс Чудес». Вернее, сначала книга «Радикальное прощение», в котором упоминался «Курс Чудес», а потом я наткнулся на отсылку к «Исчезновению вселенной». В общем, последовательность такая: «Радикальное прощение», «Исчезновение вселенной», «Курс Чудес». Именно в такой последовательности идея разворачивается максимально понятным образом от концепций ДК, кришнаитской философии и т. п.

Бог не создавал этот мир, он создан нами. Этот тезис был у меня перед носом почти 20 лет со времён кришнатов, которые говорят, что этот мир создан Брахмой, а Брахма, в свою очередь спящим Богом. Правда, потом ещё многое сказано о том, что этот мир создан Богом, но главная мысль всё же присутствует.

Следующий момент — главная беда людей в чувстве вины от того, что мы в подсознании считаем, что покинули Бога, хотя по сути это не так. Мы всего лишь спим и видим сон. Я не прочитал до конца главную книгу «Курс Чудес», и пока это понимаю, как игру детей в песочнице. Мы, на Земле, реальны настолько же, насколько реальны игрушки детей, играющих в песочнице. Они наделяют свои игрушки характерами, придумывают правила, но по сути, это игрушки и они не имеют никакого смысла. Примерно то же самое происходит и в этом мире. Бог не имеет никакого отношения к «карме» и всему тому безумию, что мы тут творим. Это не Его творение и Он не вмешивается в нашу игру.

Всё христианство, в том виде, в котором его нам преподносит церковь для меня выглядело как безумие. Начиная от того, что Бог отправил своего любимого сына умереть на кресте прибитого гвоздями, до того, что этот крест является главным атрибутом поклонения христиан, которые поедают плоть и пьют кровь Его. Я наблюдал за чувствами, которые во мне просыпаются, когда я смотрю на распятого Христа. Это гнев, переходящий в ярость, беспомощность от осознания того, что Бог не в состоянии защитить Своего Сына, не то что меня. Тупость системы, в которой Сын должен умереть, чтобы искупить грехи. И вообще, сама идея искупления грехов...

Теперь очевидно, что этот винегрет имеет мало общего с тем, что именно давал Иисус 2000 лет назад и в «Исчезновении вселенной» немного рассказывается о том, как учение любви превратилось в ту, практически полную противоположность сегодня.

Чувство вины льётся потоком на нас со всех сторон, а эго, пытаясь от него избавиться проецирует вину на окружающий мир. Тем самым мы всё глубже погружаемся в отождествление. Этому, кстати, здорово способствует ДК. Не так посмотрел — насморк, не то подумал — перелом и т.д. Возможно, схема и правдоподобна, но всё, чему учит ДК — это как продолжать комфортно спать = играть в песочнице. И это видно невооружённым глазом, когда центральная идея — иметь хорошее здоровье, достаток и отношения с противоположным полом. Да, упоминается любовь к Богу, но природа её не объясняется. СНЛ говорит о том, что мы полевые существа, но логично продолжить идею и сказать, что все болезни и неприятности, в таком случае не имеют ни малейшего значения. Нужно не улучшать карму, а просыпаться.

Нужно осознать своё истинное положение = выйти из песочницы, тогда прощение произойдёт само собой. Некого прощать когда поймёшь, что это всё — иллюзия, игра. Напротив, оставаясь в игре можно сколько угодно тужиться и пытаться простить, но мне кажется, что максимум, что можно сделать — убедить себя в том, что я простил кого-то. Пока я в теле и не осознаю себя по-другому, идея духа для меня будет не более ценной, чем милая сказка о золотой рыбке в очереди к стоматологу, у которого кончились обезболивающие и я об этом знаю.
Последний раз редактировалось DmitryDV Сб, 27 июня 2020, 9:45, всего редактировалось 4 раз(а).
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца


Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#101 Серг Б. » Ср, 24 июня 2020, 7:33

Почувствуете силу духа, сплетни исчезнут. Сейчас отвергли, завтра примете.

Добавлено спустя 59 секунд:
Вы это ощутите лично, переживете лично рано или поздно. Я уверен в этом. (имхо).
Серг Б.

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#102 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 7:35

Серг Б. писал(а):Почувствуете
чувства несовершенны. Все ваши теории - замок на песке.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#103 Серг Б. » Ср, 24 июня 2020, 7:37

Прекрасно. свой диагноз в конце письма пишут. Замок на песке вашего ума рушится. Вы почувствуете лично.
Серг Б.

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#104 Brittany » Ср, 24 июня 2020, 10:47

DmitryDV писал(а):Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой.
Бог всё это не создавал. Это всё - творение человеков. Это у нас что-то не в порядке с головой.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67887
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#105 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 11:02

Brittany, вы дальше читали?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#106 Мир » Ср, 24 июня 2020, 11:19

DmitryDV писал(а):Нужно не улучшать карму, а просыпаться.
Зеланд, Свияш тогда не были бы столь популярными. Личная заинтересованность в том, чтобы не болеть, чтобы потомки не болели, чтобы муж не ушёл к другой, либо на тот свет, сама возможность через любовь увеличивать "запас будущего", в который входит, направленная на обеспечение судьбы, энергия, это же есть осознанное взаимодействие с законом кармы, который носим в душе и через который то или иное будущее выстраивается. И очень страшно, чтобы при такой осознанности гаишник останавливал.

phpBB [media]
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#107 Brittany » Ср, 24 июня 2020, 11:23

DmitryDV писал(а):Brittany, вы дальше читали?
Да.
У вас одно мнение,у меня другое.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67887
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#108 Мир » Ср, 24 июня 2020, 11:33

DmitryDV писал(а):И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.
DmitryDV писал(а):И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.
А чума, тиф, холера, оспа, туберкулёз, малярия, дизентерия, грипп "испанка", ковид-19 в голове укладывается? Верховный лама Тувы умер от коронавируса, а другие выздоравливают, это укладывается?
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#109 Михей » Ср, 24 июня 2020, 11:45

Есть такая большая тема - оправдание Бога. Философский вопрос -Бог всеблаг, всемогущ, безгрешен, а в мире существует зло. Многие на этом споткнулись. Интересный вопрос. Отчасти ДК объясняет откуда беруться болезни, войны и.т.д. Но зло от людей бывает и темных сил. Мне кажется.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
DymitryDV мне написал, что экстрасенсам нужно общаться с психиатрами - возникает вопрос -он что СНЛ экстрасенса тоже к психиатрам отправил бы? Он вообще читал ДК?
"Не стремитесь увидеть плохое в человеке"
"То, что Вы видите во мне - есть в Вас"
Михей M
Сообщения: 509
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#110 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 11:57

Мир писал(а):это укладывается?
Теперь да. "Детишки" в лице людей развлекаются, а Бог не мешает и не вмешивается.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#111 Михей » Ср, 24 июня 2020, 12:01

Есть такая версия, что Бог попускает зло, а сам его не творит. Получается не вмешивается. Но злой человек сам себе создает негативную карму, а потом расплачивается.
"Не стремитесь увидеть плохое в человеке"
"То, что Вы видите во мне - есть в Вас"
Михей M
Сообщения: 509
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#112 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 12:02

Михей писал(а):Но зло от людей бывает и темных сил. Мне кажется.
Конечно, я же написал в первом сообщении

DmitryDV писал(а):Бог не создавал этот мир, он создан нами.
Папа не вмешивался, когда мы детьми играли в войнушку с палками вместо автоматов. У нас тут тоже зло воображаемое. Тело - ничто. Мир иллюзорен. Зачем Богу в это шоу вмешиваться?

Михей писал(а):Он вообще читал ДК?
"Он" - это я? Вам религия не позволяет меня спросить об этом прямо?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#113 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 12:03

Михей писал(а):Получается не вмешивается
Тогда не на всё воля Бога. Отсюда начинаются ухищрения и шизофрения религий. Бог всё контролирует, кроме случаев насилия и безумия. Христиане даже термин придумали: попущение, который ничего ровным счётом не объясняет. Если мучается христианин - это попущение, если не христианин - это наказание за то, что не христианин.

Если вас такая формулировка устраивает, да - пожалуйста.

Меня не устраивает.
Последний раз редактировалось DmitryDV Ср, 24 июня 2020, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#114 Мир » Ср, 24 июня 2020, 12:04

DmitryDV, на кармическом уровне причина рождает следствие. Характер рождает судьбу. Но душа и кармический закон едины. Что значит Бог "не вмешивается"? Бог через законы материального и духовного мира очень даже "вмешивается".
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#115 Михей » Ср, 24 июня 2020, 12:05

DmitryDV, у меня и в мыслях нет вас обидеть. Извините. Но как же можно читая ДК, написанную экстрасенсом отправлять к психиатрам?
"Не стремитесь увидеть плохое в человеке"
"То, что Вы видите во мне - есть в Вас"
Михей M
Сообщения: 509
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#116 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 12:09

Мир писал(а):Бог через законы материального и духовного мира очень даже "вмешивается"
Я никак это не мог состыковать с происходящим. Почти 20 лет не мог, пока не прочитал упомянутые книги. Теперь всё стало ясно. Мне. Если вас устраивает картина мира, где Бог вмешивается случайным образом в одни события и таким же случайным образом "предпочитает" не обращать внимания на другие - ваше право. Я не хочу вас переубеждать.

Если есть сомнения в этой модели - почитайте книжки. Если нет, спасибо за ваше мнение. Проходите мимо.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#117 Михей » Ср, 24 июня 2020, 12:09

DmitryDV Просто Вы писали, что отрицаете свободу выбора, свободу воли человека. А зачем человека выпускать в мир, если у него нет свободы воли? Значит, по-вашим словам получается, что с человека и нельзя спрашивать. И грехов не существует, если нет свободы выбора? Так вы считаете?
Последний раз редактировалось Михей Ср, 24 июня 2020, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
"Не стремитесь увидеть плохое в человеке"
"То, что Вы видите во мне - есть в Вас"
Михей M
Сообщения: 509
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#118 Мир » Ср, 24 июня 2020, 12:12

DmitryDV писал(а):Тогда не на всё воля Бога. Отсюда начинаются ухищрения и шизофрения религий. Бог всё контролирует, кроме случаев насилия и безумия.
Потому что Бог объявлен "Любовью". Потому что Бог в таком понимании может лишь творить, а не разрушать. Идейная привязка к одной жизни не позволяет расширить горизонт до множества. Поэтому всё начинает подгоняться под религию, которая сужает понимание Целого.
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#119 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 12:12

Михей писал(а):написанную экстрасенсом
Эго растёт на лжи или на непроверенных фактах. За 20 лет я не видел ни одного факта, что СНЛ - экстрасенс. Наоборот. За эти годы НИ ОДНОГО предсказания, НИ ОДНОГО пророчества СНЛ не сбылось. Ни глобального, ни мелких. Более того, в соседней теме обсуждают, что у него его личная система не работает, как он проповедует.
Существует статистическая погрешность, в неё и укладывается его учение.

Если вы верите, продолжайте верить. Вы задали вопрос - как можно не доверять СНЛ, я на него ответил.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

#120 DmitryDV » Ср, 24 июня 2020, 12:16

Мир писал(а):Бог в таком понимании может лишь творить, а не разрушать
Он больной, чтобы разрушать созданное?
Слушайте, это бесполезная дискуссия. Ещё раз - если вас всем устраивает такая концепция, не волнуйтесь и не доказывайте мне. Я эти теории вдоль и попрёк изучил за эти годы. Ну не принимаю я образ Бога, который раз за разом создаёт и уничтожает от нечего делать. Ну не принимаю я Лазаревскую теорию, что наша участь рождаться по очереди - в США, России, Индии, Европе. Это бессмысленно с моей точки зрения.

Мы спим и во сне творим безумие. Бог к этому вообще не имеет отношения. Надо проснуться и вернуться домой.

Не хотите это принимать - вас никто не заставляет.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей