По щучьему велению, по моему хотению...

[КТБ ХIV]

Еще перед НГ появилось желание не просто высказаться, но создать тему... но все не хватало времени или вдохновения

Спойлер

праздники, даже если ты в них не участвуешь, как то тормозят процесс жизни...

Часто на фдк звучат слова о том
-почему святые болеют...
-почему СНЛ не такой благополучный как мог бы...
-почему ЗОЖ чего то не дает ...
-почему духовные лидеры, учителя и зачинатели не имеют того, что хотят зрители и слушатели...
-почему если они все "такие умные, такие бедные" ну или больные или еще каких то материальных благ не имеющие...

А ведь есть вопрос интересней, почему люди, даже уважаемые и продвинутые участники фдк со стажем, мерилом правильности, полезности и кпд выбрали материальный уровень жизни - здоровье, судьба, деньги, и т.д.?
Вроде разговоры ведутся или подразумеваются о Боге, о любви, о духовном, о каких то высоких материях... а результат видят только на уровне материального, физического проявления?

Почему например не предположить, что все участники из вышеприведенного списка "почему"делают акцент не на материальном, а на чем то другом, и в результате направляют энергию не на материальное, а на что то другое?
Ведь энергия направляется на наши сокровенные желания и стремления... и как правило в ущерб тому, что становится для тебя не очень то важным. То что является твоим "хотением" и "щучьим велением"
Разве у всех по вышеприведенному списку желанием и стремлением энергия направлялась на физику и материю?

Даже если вспомнить СНЛ, несмотря на много сказанной ереси по святым, апостолам и Иисусу Христу, да и просто разным духовным деятелям, было у него и такое высказывание, что судьба Иисуса Христа была очень благополучной, что он реализовал себя, что этого можно пожелать каждому... Человек, для которого материальный уровень является целью, так никогда не скажет...

И к вопросу о названии темя - бонусы определяются внутренними глубинными желаниями и стремлениями человека, хотя для других, со стороны, неполучение ценных для них благ, может казаться причиной неуспешности, неправильного направления и пр.

Нет для судьи большего, чем видят его глаза
А глаза видят то, что для тебя важно...

[Ирина_]

Вроде разговоры ведутся или подразумеваются о Боге, о любви, о духовном, о каких то высоких материях... а результат видят только на уровне материального, физического проявления?

А они другого проявления не знают. Нет такого опыта. Своего личного опыта. Для них это пустые слова. Если слова не имеют наполнения, они так и остаются словами. Не переходят в действие. Или, вернее, переходят в действия, соответствующие тому, чем они способны наполнить эти слова из личного опыта.

[Вишенка]

Вроде разговоры ведутся или подразумеваются о Боге, о любви, о духовном, о каких то высоких материях... а результат видят только на уровне материального, физического проявления?

А они другого проявления не знают. Нет такого опыта. Своего личного опыта. Для них это пустые слова. Если слова не имеют наполнения, они так и остаются словами. Не переходят в действие. Или, вернее, переходят в действия, соответствующие тому, чем они способны наполнить эти слова.

Они - это кто? Участники этой темы?
А вы опять вся в белом и на облачке?

[oldsatana]

Т.е., выгоды ведь тоже разные могут быть, о чем и речь.

от смотрите, берем стандартные культурные модели - ну, не будем рыцарские романы, фиг с ним, хотя, конечно, их смыслы тоже весьма показательны - что романтизируется. Но взять того же Шекспира. Какие там смыслы? Слава, власть, месть, честь, предательство, завоевание, победа над врагами, гибель ради славы, мести, верности, принципов, да фиг с ним, пусть той же религии...

[Эка]

Так вот лично для себя я тоже когда-то поставила цель прийти к такому мироощущению, чтобы мнение людей, пусть и обидное, или стремящееся меня обидеть, меня никак не задевало, потому что я утратила чувство важности этого мнения для себя.

.

мне кажется, искусственно, через какуюто поставленную цель этого не достичь...ты можешь себе создать типа защитного внутреннего панциря, за который будешь прятаться
но внутри твоя ранимость не исчезнет
это надо перестрадать, выстрадать, познать себя, изучить, получить опыт и увидеть, что люди положительные, доброжелательные никакого своего мнения не высказывают, потому что это гордыня....нет никакого мнения, мы ничего не знаем, только Бог ведает
а высказывают озлобленные, недоброжелательные, которые ничего не знают
как лающие собаки
вот если приходилось общаться со старыми, хорошими врачами, то увидишь насколько они сдержаны в оценках, потому что только Бог ведает
а те, кто высказывают мнение не от большого ума, и не стоит из за них переживать
например, у меня есть люди к мнению которых я прислушиваюсь, но и они ошибаются
но это все с опытом пришло, а не из за того, что я себе поставила такую цель.....просто увидела по жизни

[tatpit]

Тоже когда-то читала КК, похожие были впечатления и мысли о прочитанном.

Нет там такой энергетики. Ну, или...зависит от того...в каком ключе на всё смотреть. Сам Кастанеда не самый благостный человек был. А вот то, откуда бралась информация...вполне...хороша

[Autumn Lover]

tatpit, Энергетика есть у всего. Другое дело, какая энергетика.

[Эка]

Вишенка,
но вообще, обидное мнение высказывают плохие люди и оно, как правило, неверное, не стоит на него обращать внимание.....они преследуют свои цели и ничего про тебя не знают

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
как правило, это зависть или корысть

[Ирина_]

Они - это кто?

те, кто

результат видят только на уровне материального, физического проявления

[oldsatana]

Это не ради защиты ДК или её автора (на одном Учении не зацикливаюсь) - ради минимальной объективности.

какое еще ДК и Лазарев?
Это не он придумал. Это было придумано за несколько веков до него, он - просто один из гуру-продуктов этой культуры. Он варится в этой системе. Потому вставать в позу, что де, очерняется дорого Лазарев и его изобретения - явно излишне. Он просто пример, причем, пример, который, в отличие от того самого Кастанеды, как выяснилось, местным обитателям не надо гуглить.

[Вишенка]

Так вот лично для себя я тоже когда-то поставила цель прийти к такому мироощущению, чтобы мнение людей, пусть и обидное, или стремящееся меня обидеть, меня никак не задевало, потому что я утратила чувство важности этого мнения для себя.

.

мне кажется, искусственно, через какуюто поставленную цель этого не достичь...ты можешь себе создать типа защитного внутреннего панциря, за который будешь прятаться
но внутри твоя ранимость не исчезнет
это надо перестрадать, выстрадать, познать себя, изучить, получить опыт и увидеть, что люди положительные, доброжелательные никакого своего мнения не высказывают, потому что это гордыня....нет никакого мнения, мы ничего не знаем, только Бог ведает
а высказывают озлобленные, недоброжелательные, которые ничего не знают
как лающие собаки
вот если приходилось общаться со старыми, хорошими врачами, то увидишь насколько они сдержаны в оценках, потому что только Бог ведает
а те, кто высказывают мнение не от большого ума, и не стоит из за них переживать
например, у меня есть люди к мнению которых я прислушиваюсь, но и они ошибаются
но это все с опытом пришло, а не из за того, что я себе поставила такую цель.....просто увидела по жизни

Речь не про искусственно и не про ментальные установки.
А через понимание каждого человека, от которого я сумела словить обиду - почему он это говорит, как он устроен, почему наноситься обида, или идет стремление обидеть, в чем мы с ним не совпадаем. Почему именно мнение этого человека меня обижает, а другого нет.
Много факторов.
На все это потрачено не год, и даже не два.

Сейчас конечно, каждого человека я не анализирую, анализирую только тех, кто может добраться до моего "центра обиды". Точнее, я в целом изучила механизм, почему и когда обида проходит, а когда нет. Как нужно себя эмоционально выдерживать, чтобы подобного не происходило.

[oldsatana]

Так вот лично для себя я тоже когда-то поставила цель прийти к такому мироощущению, чтобы мнение людей, пусть и обидное, или стремящееся меня обидеть, меня никак не задевало, потому что я утратила чувство важности этого мнения для себя.

с такой "целью" прийти можно только к рессентименту.
Во-первых, потому что это поза защиты.
А во-вторых, потому что речь ведете именно и только об "обидах".
Независимость от отношений, от мнения окружающих подразумевает независимость и от похвал и лести, от дружеского, а не только враждебного отношения, непроизводность твоих действий, отношений и оценок от них. А не только защита от обид.

А в третьих, это достигается не тогда, когда это - цель. Это может быть только СЛЕДСТВИЕМ наличия других целей и мотивов - ЗА рамками отношений.

А "неуязвимость для обид" - это все та же тема отношений.

[Вишенка]

Тоже когда-то читала КК, похожие были впечатления и мысли о прочитанном.

Нет там такой энергетики. Ну, или...зависит от того...в каком ключе на всё смотреть. Сам Кастанеда не самый благостный человек был. А вот то, откуда бралась информация...вполне...хороша

Все зависит от чувствительности и восприимчивости человека к разным энергиям.
Я например могу считать что от какого-то человека "воняет", а другие с ним общаются и явно ничего не чувствуют. Потому что они взаимодействуют с ним на другом уровне.

[Вишенка]

oldsatana, а вот на это будет ответ:?

Был ли в этом смысл?
Полагаю, был. Ведь не у всех сознание ограничено реакциями "обидел-не обидел".

Зависит от Намерения чела....

Олдсатана, а что вы так беспокоитесь о моих "обидах", хотите меня от чего-то спасти, или как?

[Эка]

Так вот лично для себя я тоже когда-то поставила цель прийти к такому мироощущению, чтобы мнение людей, пусть и обидное, или стремящееся меня обидеть, меня никак не задевало, потому что я утратила чувство важности этого мнения для себя.

с такой "целью" прийти можно только к рессентименту.
Во-первых, потому что это поза защиты.
А во-вторых, потому что речь ведете именно и только об "обидах".
Независимость от отношений, от мнения окружающих подразумевает независимость и от похвал и лести, от дружеского, а не только враждебного отношения, непроизводность твоих действий, отношений и оценок от них. А не только защита от обид.

А в третьих, это достигается не тогда, когда это - цель. Это может быть только СЛЕДСТВИЕМ наличия других целей и мотивов - ЗА рамками отношений.

А "неуязвимость для обид" - это все та же тема отношений.

иногда, обиды бывают и вполне заслуженные
например, у меня в юности или молодости такие бывали из за неправильного построения отношений с мужчинами
я сама могла делать какие то действия, которые приводили к тому, что меня обижали или я страдала
когда я анализировала потом, то понимала, что как ни горько осознавать, но я виновата сама
это стыд
я менялась, меняла поведение и обиды через какое то время, но не сразу, проходили
потом это переходит в опыт и перестает иметь значенье
это развитие

[oldsatana]

Это может быть только СЛЕДСТВИЕМ наличия других целей и мотивов - ЗА рамками отношений.

не, ну, еще социопатического типажа личности, но то другое, из разряда установок, а не выстраивания структуры личности

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

oldsatana, а вот на это будет ответ:?

Был ли в этом смысл?
Полагаю, был. Ведь не у всех сознание ограничено реакциями "обидел-не обидел".

Зависит от Намерения чела....

Олдсатана, а что вы так беспокоитесь о моих "обидах", хотите меня от чего-то спасти, или как?

Могу ответить, конечно:
Почему о - "ваших"? Вы тут одна такая, что ли? Вон, пол темы прибежало.

Только ж, вы опять обидитесь, чего доброго

[обычный]

Это не он придумал.

Было и мнение, что он навыдумывал много чепухи - то, что не совпадает с уже освоенным (но уже давно пройденное многими форумчанами).
Да и что такое "придумал"? То, что в голову пришло. Для интуитов явление закономерное. Ничего нового, но раскрывшееся изнутри как и у многих до этого.

он - просто один из гуру-продуктов этой культуры. Он варится в этой системе. Потому вставать в позу, что де, очерняется дорого Лазарев и его изобретения - явно излишне.

Так и есть. Варится и делится опытом.
Вставать в позу? Это ж из игры в защиту своего белого и очернения отличающегося. У Лазарева множество минусов, есть темы им начатые но не полностью раскрытые, на которых он сам хромает.
Мне ближе не зацикливаться на минусах, не хвататься за них, а искать плюсы. В его исследованиях они есть. Как есть и в других Учениях.

[Эка]

У Лазарева множество минусов, есть темы им начатые но не полностью раскрытые, на которых он сам хромает.
Мне ближе не зацикливаться на минусах, не хвататься за них, а искать плюсы. В его исследованиях они есть.

при всех минусах Лазарева, и при том, что я его не читаю давно, все равно осознаю, что Лазарев очень многое дал, его вклад велик
по крайней мере, многие вещи о жизни, которые я раньше читала, всплывают в памяти, и я вижу, что он прав, хотя я его тогда отвергала.....возможно, я просто не понимала или не доросла скорее

[oldsatana]

Вставать в позу? Это ж из игры в защиту своего белого и очернения отличающегося.

Да, вы встаете в позу. Именно с целью защиты.

Еще раз: речь идет о т.н. "буржуазной культуре", сакрализированной через протестантизм в свое время.
Это случилось задолго до Лазарева. И не только с ним.... Он только пример - один из многих. Приведен - потому что знаком вам, участникам фдк...

Если взялись отбивать от "очернения" - отбивайте уж лучше последние несколько веков западной этики

[обычный]

по крайней мере, многие вещи о жизни, которые я раньше читала, всплывают в памяти, и я вижу, что он прав, хотя я его тогда отвергала.....возможно, я просто не понимала или не доросла скорее

Доходчиво объясняет для психологии современного человека.

[Вишенка]

Могу ответить, конечно:
Почему о - "ваших"? Вы тут одна такая, что ли? Вон, пол темы прибежало.

Только ж, вы опять обидитесь, чего доброго

Понятно, все ваши речи про обиды адресованы не мне. Ок.
Возможно вы пишете о себе, о личном.