Объясните,пожалуйста (Лазарев о проявлении любви к Богу)

[Brittany]

Цитата (Ирины) из темы во Взаимопомощи: 3 книга зелёная ДК, страница 72.
"... -скажите, а что такое любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему остальному, в обычной, реальной жизни? Как мне почувствовать, что я Бога люблю больше всего остального?
- Любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему сущему, в обычной жизни проявляется как внутренняя любовь к окружающему миру без претензии к нему."

Вопрос: разве внутренняя любовь к окружающему миру (далее по тексту) это не любовь ко всему сущему?
Окружающий мир отдельно,всё сущее отдельно?

[Мадера]

тупой какой-то мультик

Ну, а каким он должен быть про конвейер, экстаз и ущемлённость?! Но, как видите рассуждать можно и об этом.

[Existent]

странный поворот в теме о любви к Богу))))

[Ирина]

я писала о прочитанном про страсть конкретного маньяка.

Я прочитал в статье, что Чикатило был педофилом. Это такое отклонение, которое и становится причиной импотенции к женщинам. А раз так, то, выходит, что сексуальная жизнь с женой у него была крайне редкой. А это означает, что накопленное либидо к детям и долгое воздержание и делало его оргазмы сильнее. Но причиной его мании всё же была педофилия - неудержимая страсть к детям, молодым девушкам-подросткам, юношам.

Да это все так. Но его жертвами были не только дети.но именно страдания и боль (особенно агония) детей доставляли ему самое сильное удовольствие. Поэтому там не только педофилия, но и гомосексуализм и некрофилия, фетишизм, садизм
и вообще очень сильная концентрация на сексуальной теме. Кроме желания к жене.

Я не нашла ту статью психиатра о нем, не помню где читала, если вспомню и найду, то скину сюда.

[смурф]

В чём реально проявляется любовь к чикатило? В чувстве...симпатии? В пожелании ему добра?

Автор темы завернул, вот, и понеслось.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ирина, редкая сексуальная жизнь, "накопленное" либидо, плюс всё то, что перечислили.

[Ирина]

:-D странный поворот в теме о любви к Богу))))

Не не странный. Ч и гитлера всегда упоминают в контексте всеобъемлющей любви к Богу)))

[Existent]

смурф, а я согласна с Вами... автор как то не умеет или не хочет "держать тему"
Да, замечаю это
А может открывает просто чтоб открыть)))
Есть такая тенденция на фдк

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

:-D странный поворот в теме о любви к Богу))))

Не не странный. Ч и гитлера всегда упоминают в контексте всеобъемлющей любви к Богу)))

Лазарев упоминает, да...
Не знаю что ему это дает
И его почитателям тоже

[Ирина]

В чём реально проявляется любовь к чикатило? В чувстве...симпатии? В пожелании ему добра?

Автор темы завернул, вот, и понеслось.

Добавлено Пн, 9 сентября 2019, 22:11:
Ирина, редкая сексуальная жизнь, накопленное либидо, плюс всё то, что перечислили.

Нет не только. Затравленность жестокой матерью, сверстниками, насилие в армии, потом травля не уважающими его учениками, комплексы, ненависть к миру, к людям, к себе. И посреди своего жизненного ада в семье и с окружением, издевавшимся над ним, в подростковом возрасте он получил сильнейший оргазм от криков напуганной им девочки, который запомнил на всю жизнь и потом это редкое в его несчастной полной разочарований и душевной боли жизни, счастью от оргазма он стремился к этому счастливому переживанию уже сознательно всю жизнь до самой смерти все больше деградируя.

Ну вот собственно с этого места можно начинать по другому относиться к этому человеку.
То что он творил с детьми, примерно то же самое с ним сотворила его бесчувственная жестокая мать.
Это был искареженный эмоционально непробиваемый человек в маске, абсолютно безвольный к жизни, не способный получать радость ни от чего в жизни. Кроме...

Это была не содомская страсть от развращенности, это был голод по радости.

[смурф]

:-D странный поворот в теме о любви к Богу))))

Не не странный. Ч и гитлера всегда упоминают в контексте всеобъемлющей любви к Богу)))

Я уже писал, что любовь может как иметь эмоциональный окрас, так и не иметь его. Любим мы всегда близких людей. Любовь к родителям, братьям, сёстрам, бабушкам, дедушкам, тётям, дядям. Это та любовь, которая всех объединяет под общим родством. И в этой любви уважение и взаимопомощь, как и стремление дарить подарки, деньги, угощать вкусностями, развлекать, проводить совместный досуг, целовать-обнимать - естественно. Строгость воспитания, привитие моральных качеств, патриотизма, уважение к старшим, приобщение к порядку, дисциплине - также из любви исходит, потому что это всё нацелено на социализацию и необходимо в развитии личности.

Но бандиты, маньяки, военные преступники, имея душевное и генетическое отклонение, которые совместно со слабым контролем за инстинктами искажают психику, ориентируя её на мировоззрение, в котором стремление совершать насилие ради отмщения, сексуального наслаждения, извлечения преступной прибыли, идеи уничтожения и порабощения "неполноценных" наций - норма, а не паталогия, должны останавливаться. Если моральные ориентиры сбиты и он готов идти и идёт по трупам, тогда как можно такого человека останавливать? Только тюрьмой, которая и связывает его волю к совершению преступлений, на которых он строит своё благополучное будущее.

Чикатиле нормально не жилось без того, чтобы не насиловать и убивать. Он мучился без этого и его это мучение заставляло искать жертв, подобно наркоману, которому необходим наркотик.

И в этом случае любовь в действиях по заключению в тюрьму будет проявлена не к преступникам, убийцам и насильникам, а к тем, кто потенциально может стать их очередной жертвой, которые могут пострадать от их патологичности. А к ним со стороны тех, кто думает о любви к Богу, любви быть не может и не надо на сей счёт строить иллюзий. Бешенных собак отстреливают. Волков, медведей, если они идут на людей, также. Единство с патологичными сохраняется лишь на убеждении кармической предопределённости такой души, чувство любви которой искажена ненавистью, поэтому их любовь и крутится вокруг темы патологичного секса, если иметь в виду маньяков, Гитлера. Поэтому и говорят о них, как о душевнобольных. А душевнобольным требуется жёсткое "лечение", то есть тюрьма. И это тот вид помощи, который также из любви к данной душе исходит, потому что даётся возможность жить, чтобы, возможно, человек в таких принудительных условиях освобождался от тьмы в себе, пробуждая в себе совесть. Но эта любовь всё-таки адресуется больше к тем, кто может пострадать от их преступных злодеяний. Мы их не знаем, но общество со стороны правления, законодательной и исполнительной власти формирует те условия проживания граждан, которые обеспечивали бы их безопасность. Эта та забота о гражданах, что позволяет органичивать число преступлений.

Добавлено спустя 9 минут:

Затравленность жестокой матерью, сверстниками, насилие в армии, потом травля не уважающими его учениками, комплексы, ненависть к миру, к людям, к себе. И посреди своего жизненного ада в семье и с окружением, издевавшимся над ним, в подростковом возрасте он получил сильнейший оргазм от криков напуганной им девочки

Смотрите глубже. Судьба, окружение соответствует характеру. Нам неизвестно, о чём он думал, мечтал в период полового созревания. Может уже тогда мечтал насиловать и убивать.

[Ирина_]

Понимаете, есть упёртые идеалисты, а есть законченные их противоположности, т.е. маньяки-разрушители. Противоположности притягиваются, чтобы нейтрализовать друг друга. В принципе, убийца и насильник в карме мог иметь безумное поклонение детям, в этой жизни он их уничтожает.
А масштаб преступления зависит только от кол-ва энергии преступника и запущенности процесса. Чем виноваты его жертвы - тем же, поклонением, только в ещё большем масштабе. Т.е. их пресекают ещё до вхождения в силу. И самым недвусмысленным образом, так, чтобы прошло в подсознание.

Мадера, а под упёртым идеалистом вы не Иисуса имеете в виду? Очень любил детей, рассказывал почтенным гражданам о духе, что летает, где хочет, называл Себя Сыном божьим, верил, что Он и Отец одно и, главное, плохо кончил. Или вы уже в эти сказки не верите? Странно, почему-то не думала я, что в вашей голове психолога-реалиста так легко совмещается несовместимое.

[Ирина]

:-D странный поворот в теме о любви к Богу))))

Не не странный. Ч и гитлера всегда упоминают в контексте всеобъемлющей любви к Богу)))

Я уже писал, что любовь может как иметь эмоциональный окрас, так и не иметь его. Любим мы всегда близких людей. Любовь к родителям, братьям, сёстрам, бабушкам, дедушкам, тётям, дядям. Это та любовь, которая всех объединяет под общим родством. И в этой любви уважение и взаимопомощь, как и стремление дарить подарки, деньги, угощать вкусностями, развлекать, проводить совместный досуг, целовать-обнимать - естественно. Строгость воспитания, привитие моральных качеств, патриотизма, уважение к старшим, приобщение к порядку, дисциплине - также из любви исходит, потому что это всё нацелено на социализацию и необходимо в развитии личности.

Но бандиты, маньяки, военные преступники, имея душевное и генетическое отклонение, которые совместно со слабым контролем за инстинктами искажают психику, ориентируя её на мировоззрение, в котором стремление совершать насилие ради отмщения, сексуального наслаждения, извлечения преступной прибыли, идеи уничтожения и порабощения "неполноценных" наций - норма, а не паталогия, должны останавливаться. Если моральные ориентиры сбиты и он готов идти и идёт по трупам, тогда как можно такого человека останавливать? Только тюрьмой, которая и связывает его волю к совершению преступлений, на которых он строит своё благополучное будущее.

Чикатиле нормально не жилось без того, чтобы не насиловать и убивать. Он мучился без этого и его это мучение заставляло искать жертв, подобно наркоману, которому необходим наркотик.

И в этом случае любовь в действиях по заключению в тюрьму будет проявлена не к преступникам, убийцам и насильникам, а к тем, кто потенциально может стать их очередной жертвой, которые могут пострадать от их патологичности. А к ним со стороны тех, кто думает о любви к Богу, любви быть не может и не надо на сей счёт строить иллюзий. Бешенных собак отстреливают. Волков, медведей, если они идут на людей, также. Единство с патологичными сохраняется лишь на убеждении кармической предопределённости такой души, чувство любви которой искажена ненавистью, поэтому их любовь и крутится вокруг темы патологичного секса, если иметь в виду маньяков, Гитлера. Поэтому и говорят о них, как о душевнобольных. А душевнобольным требуется жёсткое "лечение", то есть тюрьма. И это тот вид помощи, который также из любви к данной душе исходит, потому что даётся возможность жить, чтобы, возможно, человек в таких принудительных условиях освобождался от тьмы в себе, пробуждая в себе совесть. Но эта любовь всё-таки адресуется больше к тем, кто может пострадать от их преступных злодеяний. Мы их не знаем, но общество со стороны правления, законодательной и исполнительной власти формирует те условия проживания граждан, которые обеспечивали бы их безопасность. Эта та забота о гражданах, что позволяет органичивать число преступлений.


Смотрите глубже. Судьба, окружение соответствует характеру. Нам неизвестно, о чём он думал, мечтал в период полового созревания. Может уже тогда мечтал насиловать и убивать.

Насиловать и убивать если бы с детства мечтал, то стал бы это делать. Ему от властной деспотичной жестокой эмоционально холодной матери передалась по аследству гордыня в крайней степени, за что его унижали и травили с самого детства, он ребёнком прятался от детей в бурьяне пока не приходила домой мать, которая его тоже все время унижала. Да этот человек вероятно из прошлой жизни принёс себя для искупления патологии. И если бы не было воли божьей, то он не смог бы реализовать даже одного преступления.

Все его жертвы имели проблемы с зубами, или с прикусом или с кривизной. Интересно знать кто-то изучал судьбы жертв, их родителей, их пристрастия и эмоциональное состояние. За что с детства были растерзаны эти люди с особой жестокостью.

Разбойник на кресте понял о любви, а Содом и Гоморру надо было спалить до основания.

Если бы Смурф как вы говорите надо отстреливать маньяков как бешеных собак, то ведь поди угадай с кем вы каждое утро встречаетесь у подъезда. И ваша безопасность зависит не от бешеной собаки, а от Вашей внутренней готовности или не готовности расстреливать больных людей.

Кстати Ч как и Г не могли поймать, его не наказывали на начальных этапах когда он приставал к детям, онанировал в учебном заведении ощупывая детей. Ему ничего не было, его не наказывали и не заводили дел, в крайнем случае увольняли. Так он и блуждал из одного учебного заведения в другие. И это задолго до того как он стал убивать. Он был настолько презираем всеми, что на его "шалости" просто не обращали внимания.

Про единство с маньяками я не говорила. Если вы посмотрите на Землю из космоса, то Земля со всеми её обитателями водами лесами и облаками выглядит как единое и неделимое.

А любое убийство, даже мысленное, сильно искажает карму и судьбу.

Интересно кем он был в прошлой жизни, и почему ему было позволено в этой реализоваться по полной.

[Мадера]

Странно, почему-то не думала я, что в вашей голове психолога-реалиста так легко совмещается несовместимое.

Вот это комплимент! Даже, два! Даже три!!!
Ирина, я Вас благодарю, разумеется! Хотя и подозреваю, что Вы имели в виду нечто другое.
Спасибо за психолога! И спасибо за реалиста! А также благодарю Вас за Ваши подозрения о моём потенциале! Но, вот то, что Вы увидели, как "легко (во мне) совмещается несовместимое" - мне просто бальзам на сердце! О большем комплименте я и мечтать не смею!

да... Но, вернёмся к Вашему вопросу.
Я вовсе не считаю Христа идеалистом! Напротив - предельным реалистом! Ну, хотя бы потому, что он знал наперёд, чем кончатся ему "осанны". И плохо кончил он не потому, что развлекаясь убивал, а потому, что понял, что ему легче умереть, чем научить этих остолопов элементарным истинам. (шучу) Для Христа, при всех возможных его недостатках, главным делом жизни было исполнение Божественной Воли, а не своих желаний. А для идеалиста главное - истребить несовершенное и установить во всём Мире совершенное. Для таких и существуют "скальпели" в виде маньяков. Эти хоть над телом издевались, а есть извращенцы над душами. Ну, или над мозгами.

[Brittany]

Если готов отсечь то, что является частью тебя, значит, Бога любишь больше всего остального.

Повторю вопрос:что является частью тебя?

[oldsatana]

Мадера, а под упёртым идеалистом вы не Иисуса имеете в виду? Очень любил детей

II. Но сын Анны книжника {5} стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!

IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер. А те, кто видел произошедшее, говорили: кто породил такого ребенка, что каждое слово Его вершится в деяние. И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать {6}, ибо дети наши гибнут.

[Мадера]

Это не каноническое, из апокрифов. И, кстати да, если верить им, то ребёнок он был... оригинальный.

[Обитель]

А для идеалиста главное - истребить несовершенное и установить во всём Мире совершенное. Для таких и существуют "скальпели" в виде маньяков.

Мадерочка, у вас такие экстремистские и бескомпромиссные взгляды

[Ирина_]

Повторю вопрос:что является частью тебя?

#61 Ирина_ » Вчера, 21:10

Brittany писал(а):
Ирина_, , а что является частью? Глаз это метафора.
Сын, муж, мать, отец - то, что тебе действительно дорого.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

А для идеалиста главное - истребить несовершенное и установить во всём Мире совершенное. Для таких и существуют "скальпели" в виде маньяков.

Мадерочка, у вас такие экстремистские и бескомпромиссные взгляды

Да, жестковато выглядит для деликатности года

[Марфа_М]

А для идеалиста главное - истребить несовершенное и установить во всём Мире совершенное. Для таких и существуют "скальпели" в виде маньяков.

Надо же, даже слово "идеализм" каждый трактует по своему. На мой взгляд тут речь не об идеалистах, а о фанатиках, с достаточно низким, эгоцентричным сознанием.

[Brittany]

Сын, муж, мать, отец - то, что тебе действительно дорого.

Они не Богом даны?

[Ирина_]

Для Христа, при всех возможных его недостатках, главным делом жизни было исполнение Божественной Воли, а не своих желаний.

В этом как раз я не сомневаюсь. Только вот... угадал ли Он с желанием?

[Мадера]

Обитель, Ирина_, Марфа_М, я соглашусь, если определите точно, где проходит грань между идеалистом и прекраснодушным романтиком, между фанатиком и убеждённым реалистом, который ради своих убеждений готов положить десятки тысяч людей на алтарь мировой революции.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Только вот... угадал ли Он с желанием?

Мы это все узнаем, когда дорастём душой до Христа.