Объясните,пожалуйста (Лазарев о проявлении любви к Богу)

[Brittany В сети]

Цитата (Ирины) из темы во Взаимопомощи: 3 книга зелёная ДК, страница 72.
"... -скажите, а что такое любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему остальному, в обычной, реальной жизни? Как мне почувствовать, что я Бога люблю больше всего остального?
- Любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему сущему, в обычной жизни проявляется как внутренняя любовь к окружающему миру без претензии к нему."

Вопрос: разве внутренняя любовь к окружающему миру (далее по тексту) это не любовь ко всему сущему?
Окружающий мир отдельно,всё сущее отдельно?

[veravelios]

Brittany, здесь имеется ввиду , что любовь к какой-то части окружающего мира . В книгах много неточностей , косноязычия , но мне это никогда не мешало , я их читало не головой , а сердцем , что-ли.

[смурф]

Христос имел претензии к ортодоксальным евреям. И Он эти претензии подчёркивал в обличении их недостатков, употребляя для этого жёсткие определения. Например:

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и
мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город". (Мф. 23:33-34)

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". (Мф. 23:13)

Кстати, Лазарев сам подобное заявил о православных священниках, ссылаясь на строчки из Евангелия о том, что они, дескать, не допускают людей в Царство Небесное. Претензии?

[Existent]

опрос: разве внутренняя любовь к окружающему миру (далее по тексту) это не любовь ко всему сущему?
Окружающий мир отдельно,всё сущее отдельно?

Это одно и то же но разными словами выражено
Лазарев не противопоставлял, просто слова употребил другие... может быть посчитал что так понятней...
хотя все сущее это больше, чем то, что непосредственно тебя окружает. То что окружает ты видишь, а все сущее включает и то, что ты не видишь

[Ирина]

Цитата (Ирины) из темы во Взаимопомощи: 3 книга зелёная ДК, страница 72.
"... -скажите, а что такое любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему остальному, в обычной, реальной жизни? Как мне почувствовать, что я Бога люблю больше всего остального?
- Любовь к Богу, бОльшая, чем ко всему сущему, в обычной жизни проявляется как внутренняя любовь к окружающему миру без претензии к нему."

Вопрос: разве внутренняя любовь к окружающему миру (далее по тексту) это не любовь ко всему сущему?
Окружающий мир отдельно,всё сущее отдельно?

Я тоже понимаю так, что когда окружающий мир не всегда приятен по отношению к тебе, то не отрекаясь от предмета, ( события, судьбы, человека, самой себя)доставившего тебе неприятности, не отделяя его от всего сущего, и от себя в том числе, не закипать к нему претензиями, а продолжать ровно относиться к нему внутренне. Постепенно формируя в себе такую внутреннюю реакцию без претензий.


Окружающий мир это и есть все сущее.

[смурф]

Сила любви к противоположному полу, сексуальному партнёру зависит от фактора психологической совместимости, в которой имеются свои изъяны в преодолении или потакании эгоистической тенденции - ставить любовь в зависимость от желания агрессивно управлять ради своего личного комфорта и наслаждения. Претензии, защищая комфорт и наслаждение, могут либо перерастать в обиды, либо в стремление разрешить, в пользу общей направленности, ситуацию, которая спровоцировала конфликт мнений и интересов. Любовь, как сила привязанности, греет чувство -желание быть с человеком рядом, даже не смотря на конфликты, измены и недостатки. Поэтому и расхожая фраза "любовь - зла".

Инстинктивная природа, эмоциональная потребность заставляет искать кого-то, к кому можно было обращать свою любовь, чтобы любовь не застаивалась в ожидании, а могла иметь определённую направленность. Как ребёнок без мамы или родителей психологически не может привыкнуть, так и потом все ищут кого-то близкого, родного, кто будет иметь с нами неразделимую связь. Если в одних отношениях это не получилось, ищут в отношениях других. В желании привязаться к объекту любви содержится ревность, что становится причиной на почве подозрений в измене, либо измен, ухода к другому партнёру, претензий. И вот так эгоизм и ревность, порождающие претензии, обиды, либо, в крайних случаях, суицид, и становятся неотъемлемой частью любви.

Если уж в близких отношениях столько проблем, которые не всегда разрешаются конструктивно, то с коллегами, незнакомыми людьми конфликт мнений и интересов может проходить жёстче. Потому что затронуты личные интересы, которые защищаются автоматически. Но если личные интересы и точка зрения не важны, тогда конфликт не спровоцирует болезненные реакции. А почему тогда личное становится не настолько важным в сравнении с внеличностным чем-то, что понимается как то, что "учит", "направляет на путь истинный", "очищает от зависимости", "освобождает"? Потому что концептуальное понимание относительно себя изменилось. А значит и изменился вектор мышления - не на личное в отстаивании "своего", а на внеличностные достижения, в которых любовь имеет центральное место. Любовь, как сила конструктивной направленности, либо принятия травмирующей ситуации, либо готовности терять, потому что концептуально уже имеет значение не то, что происходит, а как к этому относишься, а это уже есть тот контролирующий внутреннее состояние взгляд, тот разумный, относительно центра любви, цензор, что и действует в конфликтных ситуациях. Надо лишь помнить о том, что внешнее направлено на развитие внутреннего - "очищая", "освобождая", "раскрывая" то, что личным прикрыто, либо задавлено - любви. Интерес к внутреннему "цветению" любви появляется, когда в этом появляется необходимость. А это происходит крайне редко, поэтому конфликты, выявляя силу инстинкта самосохранения в отстаивании личной территории и идеалов, настолько ожесточённы.

[Brittany В сети]

Окружающий мир это и есть все сущее.

Да.
veravelios, косноязычие,вероятно,оттого что автор книги надиктовывал и не редактировал.

Сила любви к противоположному полу, сексуальному партнёру зависит от фактора психологической совместимости, в которой имеются свои изъяны в преодолении или потакании эгоистической тенденции - ставить любовь в зависимость от желания агрессивно управлять ради своего личного комфорта и наслаждения. Претензии, защищая комфорт и наслаждение, могут либо перерастать в обиды, либо в стремление разрешить, в пользу общей направленности, ситуацию, которая спровоцировала конфликт мнений и интересов. Любовь, как сила привязанности, греет чувство -желание быть с человеком рядом, даже не смотря на конфликты, измены и недостатки. Поэтому и расхожая фраза "любовь - зла".

смурф, вы как-то слишком уж сузили то,что называют любовью. Сексуальный партнёр, противоположный
пол...комфорт и наслаждение..личные интересы...

[смурф]

Brittany, любовь проявляется через личность, которая и наполняет любовь тем или иным содержанием - личным или религиозным.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Личное в любви корректируется психологией личности, психотерапевтическими рекомендациями. Религиозное в любви организуется религиями - так, как её представители понимают, исходя из своих религиозных текстов.

[Brittany В сети]

Brittany, любовь проявляется через личность, которая и наполняет любовь тем или иным содержанием - личным или религиозным.

Добавлено Вс, 8 сентября 2019, 20:08:
Личное в любви корректируется психологией личности, психотерапевтическими рекомендациями. Религиозное в любви организуется религиями - так, как её представители понимают, исходя из своих религиозных текстов.

Конечно,да, это так. Но окружающий мир и всё сущее - гораздо шире и глубже, масштабнее, чем отношения полов.

[Dejаneiroff]

сущее, окружающий мир - СНЛ избежал в формулировке тавтологии...
суть то в том, чтобы была иерархия отношения, в начале Бог, а к остальному любовь выстроится как надо - правильно

[Brittany В сети]

суть то в том, чтобы была иерархия отношения, в начале Бог, а к остальному любовь выстроится как надо - правильно

Это понятно, (но Бога каждый разумеет по-своему) речь о практике: "Как мне почувствовать, что я Бога люблю больше всего остального?"

[Dejаneiroff]

Brittany, а как ты хочешь почувствовать? каждый чувствует по-разному...
в этом вопросе лучше всего руководствоваться - "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда» и она перейдет"
...и не наворачивать себе слишком много.

[Brittany В сети]

Brittany, а как ты хочешь почувствовать?

Тааак... Саша,обрати внимание на старт-топик,плиз. Там цитата пациентки Лазарева. Которую я дважды скопировала.
Пациентка- не я!

[Dejаneiroff]

Brittany, ты хочешь выяснит как пациентке лучше всего любить Бога?

[Brittany В сети]

Brittany, ты хочешь выяснит как пациентке лучше всего любить Бога?

Смотрим старт-топик,там написано,о чём я спросила.

[Сью]

А что объяснить, объясните?

[Dejаneiroff]

А что объяснить, объясните?

Объясните Brittany как объяснить пациентке то. что не понимает Brittany

[смурф]

Но окружающий мир и всё сущее - гораздо шире и глубже, масштабнее, чем отношения полов.

Да? А что же тогда в семье никак не любится то? О какой широте любви можно говорить, если в семье претензии рулят?

Если уж в близких отношениях столько проблем, которые не всегда разрешаются конструктивно, то с коллегами, незнакомыми людьми конфликт мнений и интересов может проходить жёстче. Потому что затронуты личные интересы, которые защищаются автоматически.

Если уж на волне эмоциональной привязанности столько проблем в отношениях, семьи распадаются, то что говорить о любви к незнакомым людям, коллегам, чиновникам? Потому что то, что вы называете "любовью", может как иметь эмоциональный окрас, так и не иметь его. Просто теория должна быть совмещена с практикой, а это сложно, когда слышишь в свой адрес неприятные, несправедливые претензии, на которые хочется ответить в негативном тоне - претензиями. Потому что задета личность. Лишь при обращении лично может возникнуть ответное чувство. Любовь к "миру" - это абстрактно. Это лишь представление о том, что мир един в Абсолюте. И всё. А дальше чувства либо работают на это представление, выражая движение мышления к единству, которое в крайнем случае может быть нежеланием вступать в эмоциональный конфликт, либо не работают, отстаивая своё субъективное, привязанное к телу, видение. Раз сознание видит мир раздельным, то субъективное видение будет влиять и на концептуальное, в котором единства не существует, а значит и не существует взаимосвязи. Тогда беспокойные, инстинктивные относительно самосохранения эмоции и будут брать верх, заряжая на эгоистичное и враждебное мышление.

[Brittany В сети]

Да? А что же тогда в семье никак не любится то? О какой широте любви можно говорить, если в семье претензии рулят?

Если уж на волне эмоциональной привязанности столько проблем в отношениях, семьи распадаются, то что говорить о любви к незнакомым людям, коллегам, чиновникам?

Значит,нет любви.

Добавлено спустя 46 секунд:

А что объяснить, объясните?

Уже ж объяснили.

[смурф]

Brittany, любви к окружающему "миру" нет. Есть формы взаимодействия с людьми. Помощь кому-то, видение мира из "цензора" любви, чтобы инстинкт был контролируемым. Пока нас не "трогают" всё нормально. Можно пофилософствовать о любви к миру. Как "тронули", вот, и видишь, откуда в первоначальном импульсе исходят реакции. А они всегда исходят от инстинкта, бессознательно заряжающего на агрессивное отстаивание территории. Или идеалов, в которых "территория" может иметь как маленький, так большой масштаб субъективного видения мира.

Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:

Помощь кому-то, видение мира из "цензора" любви, чтобы инстинкт был контролируемым.

Дополню. Цензор любви формируется религией, философией или психотерапевтическими рекомендациями. Для чего? В религиозной мотивации - ради одного. В философии - в похожем с религией смысле. В психотерапии ради нормальных, здоровых отношений с миром, близкими людьми, но без религиозных и философских смыслов это делать. И каждый человек в каждом случае выбирает, чему следовать - инстинктам или "цензору" любви.