Посмотри правде в глаза

[Brittany]

"Вслушайтесь: никто не придёт, не прилетит и спасать вас не будет.

У вас есть только ваша жизнь, и на этом всё. Она продлится сколько-то лет (сколько именно, ни вы, ни я не знаем), и вы проживёте её так, как проживёте. А потом в один миг всё исчезнет. Пу-ух! И вы умрёте. Очень короткое и не очень весёлое путешествие.

Как вы будете проживать эту жизнь? Это ваша личная головная боль. Никого, давайте уж начистоту, это не интересует. Можете сокрушаться, отчаиваться, негодовать и бить посуду. Пожалуйста! Легче от этого не станет, и вашего положения это не изменит".

Что скажете,форумчане?

[Елена12]

По каббале я знаю, что для того, чтобы даже осуществился "план Творца", человек должен этого захотеть. Без желания человека ничего не произойдет

Получается, есть План Творца.
И как человек осознает/ что ему делать по плану Творца?

Захотеть - это другая категория.
Как ребенок видит мороженое и говорит "Хочу"

Как можно захотеть осуществления "плана Творца"

[Brittany]

принимаемая информация соответствует самому человеку по электромагнитным параметрам

Фраза для меня слишком мудрёная...)) Ты об информации, "витающей в воздухе"?

Я не могу себе представить, что человек настолько никчемное создание, что в его мозги можно, как говорит Папа Карло, что то загрузить, если он против и если это не соответствует его предпочтениям.

Так он и не будет против...)))
Existent, а вспомним, как всё начиналось (если верить историческим источникам): шаманы,жрецы,
мир духов, тайные знания... Может,кто-то и был против, не знаю. Наверное их уничтожали.

[Existent]

Получается, есть План Творца.
И как человек осознает/ что ему делать по плану Творца?

Речь об исправлении природы человека с эгоистической на подобие Творцу.
Если человек не захочет, это не произойдет.

Ты об информации, "витающей в воздухе"?

А вся информация витает в воздухе
В "мозгах" это фигура речи, как ты это называешь

[соль18]

По каббале я знаю, что для того, чтобы даже осуществился "план Творца", человек должен этого захотеть. Без желания человека ничего не произойдет

Получается, есть План Творца.
И как человек осознает/ что ему делать по плану Творца?

Захотеть - это другая категория.
Как ребенок видит мороженое и говорит "Хочу"

Как можно захотеть осуществления "плана Творца"

За соответствие плану душа даёт личности блаженство, хорошая морковка однако )))

[Existent]

а вспомним, как всё начиналось (если верить историческим источникам): шаманы,жрецы,
мир духов, тайные знания...

Менятам не было, но я думаю, что и там были основания для того, чтобы это появилось
Но шаманы были продвинутыми в невидимом, сверхестественном, они могли лечить, обьяснить, воздействовать на что то... ну как СНЛ для его пациентов и поклонников))
Т.е. они давали другим опыт для веры.
Злоупотребления не в счет. Не о них речь

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

По каббале я знаю, что для того, чтобы даже осуществился "план Творца", человек должен этого захотеть. Без желания человека ничего не произойдет

Получается, есть План Творца.
И как человек осознает/ что ему делать по плану Творца?

Захотеть - это другая категория.
Как ребенок видит мороженое и говорит "Хочу"

Как можно захотеть осуществления "плана Творца"

За соответствие плану душа даёт личности блаженство, хорошая морковка однако )))

Ну есть замануха, а есть естественное следствие

[Brittany]

Т.е. они давали другим опыт для веры.

Это понятно. Давали - чтобы что? вера ради веры? Моя имха: вера необходима (не только отдельному человеку,но) социуму (см.выше).

[соль18]

Existent, та ради бога разбирайтесь со следствиями

[Existent]

Existent, та ради бога разбирайтесь со следствиями

Зачем?
Одно и то же явление может быть целью, а может быть естественным следствием
Я об этом сказала

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Морковка может быть приманкой, а может быть
наградой, как побочный эффект

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Т.е. они давали другим опыт для веры.

Это понятно. Давали - чтобы что? вера ради веры? Моя имха: вера необходима (не только отдельному человеку,но) социуму (см.выше).

Давали не для того чтобы...
Человек наблюдал какие то вещи, подтверждающие существование чего то сверх видимого, и это был для человека опыт, способствующий вере.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Для социума естественно это нужно. Это сдерживает человека в рамках, по возможности, доброго отношения к другим.

[соль18]

Existent, мне без разницы

[Existent]

Но веры конечно разные бывают)))

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
соль18, я рада за Вас.
Все время забываю, что с Вами не нужно разговаривать, потому что каждый второй пост:
"Мне без разницы"

[соль18]

соль18, я рада за Вас.
Все время забываю, что с Вами не нужно разговаривать, потому что каждый второй пост:
"Мне без разницы"

[Existent]

[Werewolf]

Верующие,на чём зиждется ваша вера?
Неверующие, почему вы выбираете неверие?

За всех верующих говорить не могу, но мнение все-таки имею. Может быть не 100%-но верное, но мне точно хватает, чтобы не морочить себе голову.

С моей точки зрения, вера и неверие оба просто являются результатами духовного поиска человека, объединяющего его жизненный и духовный опыт. Это не прямой, а косвенный результат "столкновения человека с реальностью". Человек достаточно много теряет в этом столкновении, но многое и обретает. Я бы назвал два основных пути, которыми человек приходит к вере (граница между ними несколько размыта, но я ее все-таки выделяю). Первый путь условно назову "внутренним", потому что он связан с постепенной кристаллизацией веры во внутреннем мире человека, когда человек сначала в результате осознания многих обстоятельств, которые было бы невероятно объявить просто случайностями, приходит к убежденности о наличии высшей силы и высшей воли, косвенно проявляющей себя в окружающей реальности, а затем, когда человек пытается сделать свое понимание этой всеобъемлющей высшей силы более четким, он постепенно складывает в голове некое философское мировоззрение, которого можно назвать религиозным. Достаточно часто это мировоззрение, сложившееся естественным образом у человека, в основе своей совпадает с какой-то религией, и человек, постепенно сравнивая свои выводы и знания религии, постепенно все ближе приближается к последней, вплоть до момента, когда граница между его внутренними взглядами и этой религией становится неразличима. Второй путь я бы условно назвал "инициированным", потому что он связан с другими предпочтениями человека в получении личного опыта. Это ситуация, когда человек, духовный поиск которого далек от завершения, встречает в жизни какой-то живой пример того, к чему он хочет прийти, в лице какого-то конкретного человека, и, соотнеся свои стремления с его личностью, понимает, что видит перед собой, по сути, нечто близкое к тому самому итоговому результату, к которому он идет. И тут появляется возможность "срезать путь", преобразуя часть своего духовного поиска в попытку внутреннего понимания личности этого самого "живого примера". Это "эффект проповеди", хотя далеко не всегда живым примером является именно проповедующий служитель Церкви или адепт какой-то религии, это может быть и какой-то конкретный знакомый верующий. Для человека такой "контакт" становится личным, живым духовным опытом, который в большей или меньшей мере определяет его дальнейшее развитие.

Неверие, кстати говоря, вполне может рассматриваться как частный, упрощённый случай веры, и вполне вписывается в эту схему)

[Brittany]

Werewolf, благодарю за развёрнутый и чёткий ответ.

Человек наблюдал какие то вещи, подтверждающие существование чего то сверх видимого, и это был для человека опыт, способствующий вере.
Для социума естественно это нужно. Это сдерживает человека в рамках, по возможности, доброго отношения к другим.

[Existent]

тема о вере.

«Вера – это лишь вопрос веры». Вера относится к тем вещам, о которых мы ничего не можем знать. Вы либо верите, либо нет – это вопрос личного выбора. Здесь нельзя что-либо доказать, а тем более – опровергнуть.

Единственное, что можно знать наверняка, – это научные факты.

Бога, конечно, измерить приборами нельзя. Но с помощью технологий фМРТ и ОФЭКТ можно увидеть, что происходит в мозгах, например, у молящихся католических монашек. Нейрофизиологи Эндрю Ньюберг и Марк Уолдман провели такое исследование.

А ещё учёные исследовали мозги буддийских монахов, отправляющихся в нирвану, мозги светских людей, практикующих йогу и медитацию, а также мозги добровольцев, которых заставляли долго и монотонно повторять бессмысленный текст.

Не знаю, насколько вам это покажется странным, но в ваших мозгах – общаетесь ли вы с Богом, растворяетесь ли в нирване, медитируете после ужина или просто талдычите сущую ерунду – активизируются одни и те же зоны мозга. Так что верьте во что угодно, если вам так удобно. Но постарайтесь лишний раз не обманываться".

А вот это бездоказательное утверждение
Неизвестно, что именно ученые там исследовали. Допускаю, что они и не знали что нужно исследовать, потому что для этого нужно хорошо знать объект исследования, чтобы знать на что направлено действие
В кундалини йоге, например, люди причастные к практике и имеющие доступ к возможности проводить исследования, проводили исследования на предмет действия разных мантр и медитаций. Результаты были разными.
В кундалини йоге медитации (они там несколько иные чем привычная медитация когда ты сидишь без движения и чего то там медитируешь), все разные, там могут быть и движения, и мантры... и каждая такая медитация приводит к определенным результатам. Результаты известны, и в зависимости от того, чего нужно достичь выбирается та или иная медитация

[Brittany]

А вот это бездоказательное утверждение
Неизвестно, что именно ученые там исследовали

Известно: мозг. Сравнивали реакции мозга разных людей в процессе молитвы,медитации и повторения бессмысленных
текстов.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

и каждая такая медитация приводит к определенным результатам. Результаты известны,

Ты имеешь в виду запись сигналов мозга?

[Existent]

Ты имеешь в виду запись сигналов мозга?

никогда не думала про мозг

Известно: мозг. Сравнивали реакции мозга разных людей в процессе молитвы,медитации и повторения бессмысленных
текстов.

Разные методы и инструменты исследований имеют различные возможности глубины исследования. Результат зависит не от желаний ученых, а от возможностей техники

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Brittany писал(а):
Ты имеешь в виду запись сигналов мозга?
никогда не думала про мозг

Эта разность проявляется в поведении, реакциях, взглядах, мировоззрении человека
Медитация которая делается определенное количество дней, меняет что то в человеке

[Brittany]

никогда не думала про мозг

Ещё не поздно...))

Разные методы и инструменты исследований имеют различные возможности глубины исследования. Результат зависит не от желаний ученых, а от возможностей техники

Согласна. При этом техника просто записывает сигналы и посылает их на дисплей. Инструмент (и метод) пока что один.
Снятие ЭЭГ. Желания учёных здесь вообще ни при чём..))

[Existent]

Желания учёных здесь вообще ни при чём..))

почему не при чем, это же они начали исследования

Ещё не поздно...))

смысла не вижу

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

При этом техника просто записывает сигналы и посылает их на дисплей. Инструмент (и метод) пока что один.

кундалинщики проводили исследования где то в другой стране, не помню где, где техника более развита

[Brittany]

кундалинщики проводили исследования где то в другой стране, не помню где, где техника более развита

ЭЭГ снимают одинаково во всех странах)) Электроды на поверхности головы размещают.

почему не при чем, это же они начали исследования

Исследования мозга (и не только) ведутся с незапамятных времён. Ставится задача-определить,посмотреть,зафиксировать.
Ты об этих желаниях исследователей?
Или о том,что они хотят "подогнать задачку" под заранее спланированный
ответ?