Глупы ли бесы?

[Лесник]

Глупы ли бесы?

Сегодня после Литургии подходит мужчина и говорит, что хочет со мною серьезно поговорить. В стороне от всех. Отходим. Сильно волнуется и рассказывает о страшном случае, произошедшем с ним. Познакомился и встречался с девушкой 18 лет. Девушка своеобразная, раскованная более, чем можно себе представить. Говорит:
– Грешили мы с ней, как могли. И вот она как-то вечером предлагает совершить одно извращение (он говорит: «Когда я вспоминаю об этом – волосы шевелятся»). Я – отказался. Она уговаривала. Я решительно, в категоричной форме, отказался. И тут вдруг моя девушка заговорила разными голосами.
– Как это?
– Из нее стали слышаться другие голоса. Один из них – мерзкий, грубый – стал смеяться надо мной, говорить: «Ты что, против сатаны решил переть?» Начала с того, что сказала: «Что, в глазах у тебя потемнело?» А у меня, действительно, когда она предложила извращение, потемнело в глазах. Но она знать этого не могла, потому что мы лежали в полной темноте. Я задрожал, а голоса стали говорить всякие мерзости. Напоследок сказали мне, что я крупно пожалею, что я и так «их». Меня просто парализовало от страха. Волосы шевелились. Потом все стихло. Я увидел, что моя девушка спит. Растолкал ее, и она сказала, что ничего не помнит, спала и ничего не говорила. На следующий день я ее затащил в храм. Она отказалась проходить в храм, сослалась на то, что в Бога не верит; но простояла в притворе, хотя глаза уперла в пол и не поднимала. И вот теперь, батюшка, я пришел к вам, чтобы раскаяться во всех тех ужасных безобразиях, которые творил. И хочу начать новую жизнь. Христианскую. Я так испугался, что становится страшно, когда об этом вспоминаю.
Я спросил, может ли он эту девушку привести в храм. Он сказал, что не хочет ее бросать, хочет ей помочь. И обещал все силы приложить к тому, чтобы ее привести.

После разговора с прихожанином беседовал с Лизой.
– Зачем бесы вот так обнаруживают себя? – говорит она. – Они же не глупые?..
– Глупые! – отвечаю. (Вспоминаю слова о. Ал. Шмемана о потрясающей глупости диавола, который враждует против Бога, прекрасно понимая, что проиграет…)
– Я так не думаю. Они живут миллиарды лет, и все это время приобретают опыт. Они уж куда как умнее нас…

Сегодня посмотрел фильм про Полтергейст, который снимали 2 месяца назад и в котором я давал интервью. После просмотра первой половины – мысль о моей правоте: бесы глупы, раз вот так проявляют себя! Полтергейст заснят на видеопленку, голос «ниоткуда» записан на магнитофонную ленту. Специалисты говорят, что этот голос порожден… не человеческими связками. Беспристрастные видеоматериалы, которые обнаруживают действия бесовские.
Но, когда фильм перевалил за половину, я начал тревожиться. Фильм явно поворачивал «не туда». Наконец, кульминация: последние аккорды музыки – и выводы создателей фильма.

И такое ощущение, что ты оказался в дураках… Вывод был такой: Полтергейст – это не «заштатные бесы средневековых монахов» (цитата), а неизученный энергетический феномен. И когда-нибудь мы все это изучим и «перестанем этого бояться, как взрослый человек не боится темноты».
И тут я понял, что на самом деле бесы вовсе не глупые. Они сделали верный расчет и попали в точку! Ими интересуются, их собираются изучать как «непознанный энергетический феномен». Не как противную Богу и Божьему миру личную, крайне злую силу, а как некое энергетическое явление. Это после того, как на протяжении полутора часов я рассказывал съемочной бригаде об отношении Церкви к этим явлениям, приводил примеры из прошлого и настоящего. И автор фильма говорила, что моя беседа все в ее душе перевернула, дала ответы на все вопросы… И, вернувшись в Москву, они сделали фильм с прямо противоположным тому, о чем я говорил, выводом.

Меня это совершенно уверило в том, что бесы потому и не стесняются обнаруживать свое присутствие и делают это подчас нагло и откровенно, что современный человек настолько далек от правильного, церковного понимания этих вопросов, настолько заморочен энергетизмом, что бояться им нечего. Наоборот, эти явления им даже выгодны, и вот почему: гоняясь за «энергетическими сгустками», то есть, принимая ту игру, которую бесы навязали людям, современный человек не думает о Боге, о душе. Для него не существует духовного мира, всего того, о чем говорит Церковь, но есть увлекательная погоня за «непознанным в природе». И, соответственно, человек не работает над собой, не очищает душу и не изменяет в лучшую сторону жизнь.

https://azbyka.ru/parkhomenko/iz-dnevnika-svyashhennika/4

[Для вас - никто]

Лесник, не надо откровений и самобичеваний: все уже поняли - с кем здесь имеют дело.

[Brittany]

Лесник, а нет ли примеров из 21 века?

[Existent]

Это то самое испытание искушением, которое человек не выдержал...

Да нет, это акт творения. Без этого не было бы эго и все были бы как ангелы, не имеющие права выбора, а значит и не имеющие свободы воли

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Дожили))) это электронное рабство позволяет общаться в транспорте)))

Никакие бесы не могут терзать человека, если человек этого не допустит

Ты утверждаешь, что человек сильнее бесов?
Не лишай пана Лесничего работы

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Действительно, Святые ни о каких бесах и не думали. Все о Нем да о Нем

[Ярогор]

В вопросах с Богом и бесами, там другое
Они над тобой, а ты в их власти

Так и Путин с Трампой тоже ведь над тобой и ты тоже в их "власти". Так в чем друговость Бога с бесами?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

ну представь например, что сатанисты начинают пропаганду, что Бог такой сякой, он жаждет подчинить вас, спасайтесь кто может...
ну нет же! Бог для них просто не существует. И с чего вдруг спасаться и бороться?

Для начала ты в Олди побеседуй... а не ст воими представлениями о сатанистах...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

А для религиозных верующих, я бы конечно взяла в кавычки, дьявол, бесы, и прочие сущности типа тех, о которых твой рассказ, это сила, от которой нужно защищаться... в твоем рассказе например оберегами

Ну, рассказ ведь не только о том, чтобы "защищаться"... Но ты этого не увидела.

[Ярогор]

Не соглашусь.))
Есть Создатель, есть ангелы согласованные с Ним, есть отпавшие ангелы. Всё очень даже совместимо и регулируется "программой" Создателя.

Вот проблемка только...
Этот "Создатель" есть только в эге обычного ...

[Ярогор]

Как вариант - воля главного отпавшего ангела и Создателя была одинаковой.

Два Бога, ага
Странно что мир еще не развалился)))

А почему бы не три, четыре...

[Brittany]

Да нет, это акт творения. Без этого не было бы эго и все были бы как ангелы, не имеющие права выбора, а значит и не имеющие свободы воли

Акт творения был до того как. Далее было сказано,что дозволено, а что нет.
Насчёт эго - это не к православию. Это из области психоанализа.

Ещё раз повторю: у ангелов есть свобода воли. Это подтверждено мифом о падении.

Всё,что я пишу здесь в этой теме, это азы.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Ты утверждаешь, что человек сильнее бесов?

Я утверждаю,что Творец сильнее бесов..

[Ярогор]

Акт творения был до того как.

А как -это чё?

Далее было сказано,что дозволено, а что нет.

Опять намёк на то, что сей "сказитель" уже знал, как дозволено, а как нет... - а откедова он это узнал - одному боху известно, который это тоже знал...

Ещё раз повторю: у ангелов есть свобода воли. Это подтверждено мифом о падении.

Да мифом можно шо хош подтвердить... - оно ж сказано... это ж не отвечать за базар сказанное...

Я утверждаю,что Творец сильнее бесов..

А-а-а! Она УТВЕРЖДАЕТ!
Доверенность предъяви!

[Samersen]

Ярогор, а ты лично наблюдал его в человеческом облике?

[Existent]

Ещё раз повторю: у ангелов есть свобода воли. Это подтверждено мифом о падении

Ну как миф можно считать доказательством?
миф, он и в африке миф
А что делать, если миф не подтверждается?

Добавлено спустя 59 секунд:

Всё,что я пишу здесь в этой теме, это азы.

для тебя

[Для вас - никто]

у ангелов есть свобода воли.

Это подтверждено мифом о падении.

Президент наш Путин!!!... что в головах твоих подданных творится???!!!...

Т. е. многие из твоих подданных считают, что не по воле Бога Люцифер (который в дальнейшем был назван Князем Тьмы) спустился до нашего мира, а вопреки Богу он сам на это сподобился... и Бог его за это не покарал... понимаешь...

И эти православные, так сказать, ратуют за Гундяева, чтоб он и Храмов больше строил, и наценки на свои товары и услуги делал с 1000% прибылью... да еще без облагания налогами за его чисто коммерческую деятельность... и верят не в Бога триединого во всех Его ипостасях, а признают за Сатаной право быть самостоятельным от делов Божьих...

Товарищ Президент, надо что-то делать с Гундяевым - он так всех православных под свой монастырь подведет.

[Ярогор]

Ярогор, а ты лично наблюдал его в человеческом облике?

кого его?

[Ярогор]

Это подтверждено мифом о падении.

Не шали!
Это Норочкино!

[oldsatana]

Т. е. многие из твоих подданных считают, что не по воле Бога Люцифер (который в дальнейшем был назван Князем Тьмы) спустился до нашего мира, а вопреки Богу он сам на это сподобился... и Бог его за это не покарал... понимаешь...

И эти православные, так сказать, ратуют за Гундяева, чтоб он и Храмов больше строил, и наценки на свои товары и услуги делал с 1000% прибылью... да еще без облагания налогами за его чисто коммерческую деятельность... и верят не в Бога триединого во всех Его ипостасях, а признают за Сатаной право быть самостоятельным от делов Божьих...

по воле, по воле. а как же иначе
Это типа "хитрого хода путина", абы уверить себя, что все по его воле, а обосрется - то просто многоходовка такая.

главное - верить

[Для вас - никто]

главное - верить

Вам украинцам не понять россиян, как они верят в тов. Путина!!!
Я бы даже сказал, что они верят своему Президенту гораздо больше, чем Богу триединому.

[Для вас - никто]

Это Норочкино!

Пардон...
Но ты так долго к ней приставал, что даже я ошибся, перепутав ваши личности.

[oldsatana]

главное - верить

Вам украинцам не понять россиян, как они верят в тов. Путина!!!
Я бы даже сказал, что они верят своему Президенту гораздо больше, чем Богу триединому.

не россияне, а путиноиды.
но глюк с этим вашим бохом - тот же самый...
Одна модель на разных срезах просто

[Лесник]

И только одно извращение его напугало.

последняя капля. бывает.

Интересно,сколько ему лет, этому любителю фильмов о полтергейсте?

Лесник, это какой-то срам вы здесь опубликовали.
В каком веке живёт этот священник?

какой "любитель"? он давал интервью для фильма.
о.К.Пархоменко,известный современный батюшка.
и никакого срама.

почему православные адепты верят не в Бога, а в бесов

мы верим в существование и Бога и демонов, что тут странного?

Ведь где мысли ваши, там и сердце ваше

ну да, а упоминание лукавого в молитве Господней, по-Вашему, обесценивает ее?)

давно тут не был - ФДК как-то изменился.. не в лучшую...

[Existent]

мы верим в существование и Бога и демонов, что тут странного?

Не, все в порядке
Значит вы наполовину православные, наполовину сатанисты

[Лесник]

а нет ли примеров из 21 века?

а что, старых примеров того, что бесы говорят и явно имеют личность недостаточно? или думаете, что за век они из личностей превратились в "энергию"?

наверняка новые факты есть, навскидку не вспомню их, простите.

Добавлено спустя 37 секунд:

Значит вы наполовину православные, наполовину сатанисты

с какого , как говорится, перепуга?)))

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
.................................


в тему:


ДЬЯВОЛ ГЛУП
(с)СТАРЕЦ ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ)
Сегодня, 06:35



- Геронда, знает ли тангалашка, что у нас в сердце?

- Еще чего! Не хватало еще, чтобы он ведал сердца людей. Сердца ведает только Бог. И только людям Божиим Он иногда для нашего блага открывает, что у нас на сердце. Тангалашка знает только лукавство и злобу, которые он сам насаждает в тех, кто ему служит. Наших добрых помыслов он не знает. Только из опыта он иногда догадывается о них, но и здесь в большинстве случаев дает маху! И если Бог не попустит диаволу что-то понять, то тангалашка постоянно во всем будет ошибаться. Ведь диавол - это такая темнотища! "Видимость - ноль"! Предположим, у меня есть какой-то добрый помысл. Диавол о нем не знает. Если у меня есть помысл злой, то Диавол знает его, потому что он сам мне его всевает. Если я сейчас хочу куда-то пойти и сделать доброе дело, например, спасти какого-то человека, то диавол не знает об этом. Однако, если сам диавол подскажет человеку: "Иди и спаси такого-то", то есть подбросит ему такой помысл, то он сам подстегнет его гордость и поэтому будет знать о том, что у этого человека на сердце.

Все это очень тонко. Помните случай с Аввой Макарием? [1] Однажды он встретил диавола, который возвращался из ближайшей пустыни. Он ходил туда искушать живших там монахов. Диавол сказал Авве Макарию: "Вся братия очень жестока со мной, кроме одного моего друга, который слушается меня и, когда видит меня, крутится, как веретено". - "Кто этот брат?" - спросил Авва Макарий. "Его имя Феопемпт", - ответил диавол. Преподобный пошел в пустыню и нашел этого брата. Очень тактично он привел его к откровению помыслов и духовно помог ему. Снова повстречавшись с диаволом, Авва Макарий спросил его о братьях, живущих в пустыне. "Все они очень жестоки со мной, - ответил ему диавол. - И что хуже всего, тот, кто прежде был моим другом, не знаю отчего, изменился и сейчас он самый жестокий из всех". Диавол не знал, что Авва Макарий ходил к брату и исправил его, потому что Преподобный действовал смиренно, от любви. Диавол не имел прав относительно доброго помысла Аввы. Но если бы Преподобный возгордился, то он бы отогнал от себя Благодать Божию и диавол получил бы эти права. Тогда он знал бы о намерении Преподобного, потому что в этом случае тангалашка сам подстегивал бы его гордость.

- А если человек где-то высказал свой добрый помысл, то может ли диавол его подслушать и потом искушать этого человека?

- Как же он подслушает, если в сказанном нет ничего от диавола? Однако, если человек высказал свой помысл с тем, чтобы погордиться, то диавол вмешается. То есть, если у человека есть предрасположенность к гордости и он гордо заявляет: "Я пойду и спасу того-то!", то диавол подключится к делу. В этом случае диавол будет знать о его намерении, тогда как если человек побуждаем любовью и действует смиренно, то диавол об этом не знает. Необходимо внимание. Это дело очень тонкое. Недаром Святые Отцы называют духовную жизнь "наукой из наук".

- Геронда, однако, бывает, что колдун предсказывает, к примеру, трем девушкам, что одна выйдет замуж, другая тоже, но будет несчастна, а третья останется незамужней, и это сбывается. Почему?

- У диавола есть опыт. Например, инженер, видя дом в аварийном состоянии, может сказать, сколько еще времени он простоит. Так и диавол видит, как человек живет, и из опыта заключает, чем он кончит.

У диавола нет остроты ума, он очень глуп. Он весь сплошная путаница, конца-края не сыщешь. И ведет себя то как умный, то как дурак. Его плутни - топорной работы. Так устроил Бог, чтобы мы могли его раскусить. Надо быть сильно помраченным гордостью, чтобы не раскусить диавола. Имея смирение, мы в состоянии распознать диавольские сети, потому что смирением человек просвещается и сродняется с Богом. Смирение - это то, что делает диавола калекой.