Любовь надо заслужить?

[пусть...]

интересны ваши мысли, кто что думает по этому поводу.

отследила у себя внутри такую скрытую программу, что любовь надо заслужить, быть достойной любви и т.д.
предполагаю, что это искажённое воспрятие или не точное, или ... или... или...

как это выглядит в той же системе СНЛа.
ну вот все хотят любить и быть любимыми. и вот сценарий такой, что надо над собой работать, книги читать (желательно все) и т.д.
и вот только потом когда-нибудь придёт время и ты заслужишь любовь...
но вот так получается, что иногда любовь приходит, как снег на голову. и ей не важно достоин ты или нет, заслужил или нет и надо просто это принять...
а принять-то получается со скрипом...
тоже самое и с другими благами. т.е. вроде хочешь быть богатым и счастливым, но в какой-то далёкой перспективе.
может кто-нибудь подскажет с чем это связано?
я пока просто послушаю...

[Autumn Lover]

ы так остро реагируешь.

Ну нет, не остро. Нормально. Когда я реагирую остро, это по-другому выглядит. Просто решила развить тему, чтобы прояснить вопрос и избежать возможных домысливаний.

у меня сложные родители... но на каком то уровне не важно какие они - сложные или хорошие..
Смысл сложных отношений с людьми - мне кажется в этом: становится не так важно, это не первостепенный момент в жизни

Родители - это все равно родители. Какими бы они ни были. Ну за исключением каких-то изуверов или маньяков. Там все куда сложнее и печальнее. А так, все мы - просто люди. Никто не идеален, и конечно, в семье, вообще в близких отношениях это особенно остро может чувстоваться.

значит и Autumn Lover досталось от родителей: если дают и то, и другое.

Ну не, в этом плане у меня не было каких-то жутких травм. Скорее я переживала, если были какие-то проблемы по жизни у родных. А серьезных сложностей именно в отношениях, такого не было. Я думаю, что многое тут пошло от мамы. Мама у меня очень добрая, она очень многое сбалансировала в нашей семье. У папы характер куда более непростой, импульсивный, вспыльчивый, но он добрый тоже, отходчивый. Вообще доброта сглаживает любые напряги. И мои родители, они оба умеют уступать. Не было такого, чтобы была сильная конфронтация в отношении чего-то. И было всегда доверие.

[tatpit]

Марианна, неискренность-это имитация любви и заботы. Что приводит человека к депрессии. Обманывать себя или другого, из чувства долга

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
А потом человек гнобит себя, мол, я-плохая жена или мать

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
А потом выясняется, что человек "любя", просто высасывает энергию из других

[Марианна]

Марианна, неискренность-это имитация любви и заботы. Что приводит человека к депрессии. Обманывать себя или другого, из чувства долга

Многие маньяки, убийцы и прочие люди, фашисты там всякие, были необычайно искренни и последовательны в своих проявлениях. Не обязательно конечно брать крайние примеры. Можно и просто мать, которая отказывается от малыша, или просто бьёт, унижает ребёнка, или мужчину, избивающего жену, орущих друг другу супругов: да чтоб ты сдох, ненавижу!
Всё это очень искренне.

Другое дело, конечно, что из имитации, лжи, лукавства, конечно ничего хорошего не выйдет. Чувство долга это одно. А вот искреннее желание, другое совсем. Искреннее желание при осознании того, как оно всё на самом деле обстоит. Может совсем плохо, но... Желание исправить есть.

[Ярогор]

А ты все изучаешь тезисно?

Ну вот смотри!
Ашик только что сообщил великую весть! - Он вышел на какую-то новоструктурную хрень!
И описал эту весть аж на целых 4554 буквы!
Не так уж и трудно изучить сей опус "нетезисно"...
Только ведь вот какое дело... - о чем старттопик-то????
Ты можешь за Ашика ответить?

Я изучаю на практике.

А ежели там ниочем - то что практиковать-то???

А твоя теория основывается на каких-то там славянских ведах, которые интересны только тебе, на твоих верованиях. Якобы "истинные веды"

Да ну???
Я ж ведь постоянно отсылаю к практике ДА (Детерминационного Анализа).... где некая ИСТИНА, о которой распинается тот же обычный не является "истинной"
Или тебе тоже основные положения ДА расжевывть нужно?
И опять таки...
"моя теория" основывается не только на каких-то там славянских ведах...

Ищи другую платформу для общения

А то шо будет?
Я всегда предлагаю рассмотреть любой вопрос с позиции разных платформ... Я со своей платформы ("моя теория") - другой со своей...
Но чё-то все другие платформщики бегут от этого как черт от ладана...

[Ярогор]

А вот искреннее желание, другое совсем.

Искренне ведь можно и заблуждаться!

[tatpit]

Многие маньяки, убийцы и прочие люди, фашисты там всякие, были необычайно искренни и последовательны в своих проявлениях. Не обязательно конечно брать крайние примеры. Можно и просто мать, которая отказывается от малыша, или просто бьёт, унижает ребёнка, или мужчину, избивающего жену, орущих друг другу супругов: да чтоб ты сдох, ненавижу!
Всё это очень искренне.

Все это полное закрытие, а не искренность. Не надо поганить смысл слова

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Другое дело, конечно, что из имитации, лжи, лукавства, конечно ничего хорошего не выйдет. Чувство долга это одно. А вот искреннее желание, другое совсем. Искреннее желание при осознании того, как оно всё на самом деле обстоит. Может совсем плохо, но... Желание исправить есть.

Чувство долга...лишь для формы. И чувства долга, когда оно делает тебя счастливым-разные вещи

Добавлено спустя 44 секунды:

Ашик только что сообщил великую весть! - Он вышел на какую-то новоструктурную хрень!
И описал эту весть аж на целых 4554 буквы!
Не так уж и трудно изучить сей опус "нетезисно"...
Только ведь вот какое дело... - о чем старттопик-то????
Ты можешь за Ашика ответить?

А ты здесь причем? Читай книгу-проще будет воспринимать

Добавлено спустя 37 секунд:

А ежели там ниочем - то что практиковать-то???

Ну, ты же не читал, поэтому и ни о чём

Добавлено спустя 46 секунд:

Да ну???
Я ж ведь постоянно отсылаю к практике ДА (Детерминационного Анализа).... где некая ИСТИНА, о которой распинается тот же обычный не является "истинной"
Или тебе тоже основные положения ДА расжевывть нужно?
И опять таки...
"моя теория" основывается не только на каких-то там славянских ведах...

Опять к теории отсылаешь? И ты как непрактикующий ее советуешь?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

то шо будет?
Я всегда предлагаю рассмотреть любой вопрос с позиции разных платформ... Я со своей платформы ("моя теория") - другой со своей...
Но чё-то все другие платформщики бегут от этого как черт от ладана...

Ну, был у нас теоретик дровосек, так вот Мечтатель с ним находил общий язык, лишь потому, что теория была похожа на каббалу. А каббала-это именно практика. Дровосек утверждал, что он не практик, но всё нащупал
Тот же мечтатель находил общий язык с ашиком, мол, все это правда, но ты лишь думаешь о материи
А ты...ну, бывает...есть теоретик обычный

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Практиковать тоже можно по-разному. Например, ДК. Один стал несчастным, а другой преодолел все и сказал спасибо. А все потому что...тонкости и контекст важен

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
И всё сводится всегда к тому, мол, где Бог, дай пощупать

[Ярогор]

Ну, ты же не читал, поэтому и ни о чём

Киса!
Не хочешь продолжать в этом направлении - ты просто скажи!

Опять к теории отсылаешь? И ты как непрактикующий ее советуешь?

Я практикую именно эту теорию. И сбоев в ее применении не нахожу. Найдешь - я тебе куплю медаль!

Тот же мечтатель

Я тоже с ним нашел общий язык. И задал ему один интересный вопрос, на который он обещался ответить после раздумий... Но увы... - самоубился...

И всё сводится всегда к тому, мол, где Бог, дай пощупать

В принципе так, но это все в конце-концов сводится к идеализму... Где некую ИДЕЮ (о том же Боге) невозможно "пощупать"... Априори...

[tatpit]

Не хочешь продолжать в этом направлении - ты просто скажи!

А я не знаю зачем ты продолжаешь в этом направлении. Даже в теории ничего не представляя
Ведь это надо прочесть, вникнуть, проанализировать, выложить своё мнение. А ты этого боишься

Я практикую именно эту теорию. И сбоев в ее применении не нахожу. Найдешь - я тебе куплю медаль!

Так это и есть твоя практика? И все?
Ярик, у тебя есть какие-то свои наработки, исследования?

Добавлено спустя 34 секунды:

В принципе так, но это все в конце-концов сводится к идеализму... Где некую ИДЕЮ (о том же Боге) невозможно "пощупать"... Априори...

Идея обкатывается на практике.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Я тоже с ним нашел общий язык. И задал ему один интересный вопрос, на который он обещался ответить после раздумий... Но увы... - самоубился...

Ну, вы же любите числа. Нашли общий язык

[Володя 11]

Ты ж не хочешь любовью назвать те прекрасные чувства, что возникают у людей к друг другу, но потом обязательно или проходят, если это влюблённость, или ещё как-то пропадают, будь то дружба или общие интересы...
Но почему-то любовью все называют вот эти чувства, временные и ничего не значащие без усилий.
Вот когда человек тебе скажет, или лучше не скажет, но ты будешь видеть, что он прилагает усилия любить тебя, несмотря на свои страсти, несмотря на твои (это конечно не значит что потакая им), тогда можно говорить о любви.

но почему, вы не верите в дружбу между мужчиной и женщиной ?
есть очень умные женщины, их советы действительно очень полезны в делах
и потом женщины ведь смотрят по - другому, со своей колокольни, и видят необычные для мужчин ракурсы.
и свежий взгляд очень полезен.

не всё сексом измеряется.

[Brittany]

Володя 11, дружба тоже может быть недолговечной.

[Ярогор]

Ведь это надо прочесть, вникнуть, проанализировать, выложить своё мнение. А ты этого боишься

Тьху на тебе аж три рази!
Иди за обычным в ту же тему! читай, вникай, анализируй, выкладывай своё мнение - обсудим с позиции разных платформ.

Так это и есть твоя практика? И все?

ДА? - это только одна из методик практикования.

Ярик, у тебя есть какие-то свои наработки, исследования?

Есть.

Идея обкатывается на практике.

Тьху на тебе аж три рази ще раз!
А чем это я сейчас занимаюсь?

Ну, вы же любите числа. Нашли общий язык

Вопрос был не про числа

[Володя 11]

Володя 11, дружба тоже может быть недолговечной.

дазарадибога, некоторые и разводятся через месяц после свадьбы, а вот почему мне кажется што Марианна вообще не верит в дружбу между мужчиной и женщиной?

[tatpit]

Тьху на тебе аж три рази!
Иди за обычным в ту же тему! читай, вникай, анализируй, выкладывай своё мнение - обсудим с позиции разных платформ.

Уже обсуждали.
Но это же не Ашик за тобой бегает, мол, выложи свои тезисы, а ты...Так иди и читай

ДА? - это только одна из методик практикования.

Шо еще? Какие еще методы? Смысл какой? Смысл практики? Ты вообще куда-то движешься? Или просто цепляешься за теории?

Есть

Выкладывай. Сможешь так же как Ашик поделиться мыслями, теориями, исследованиями?

чем это я сейчас занимаюсь?

Болтаешь

Вопрос был не про числа

Насколько я наблюдал-общего языка вы нигде не находили
Но раз нашли, то где-то тут, наверняка, числа

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Вот как вписывается в теорию ДА данная тема?

[Ярогор]

Спойлер

[q[quoteuote="tatpit"]Уже обсуждали.[/quote]
Окстись!
Не было обсуждения... Начало обмена мнениями - наверно так точнее будет...

Но это же не Ашик за тобой бегает, мол, выложи свои тезисы, а ты...Так иди и читай

Ашик ваще-то за всем форумом бегает!
Я вышел на совершенно новые структуры
аспекты нездоровых лимитов и воображений
фундаментальное исследование или следование
Моли, улитки и эльфа (и дегустация)
Чем отличаются обитатели высших миров от большинства на земле
позавтракать
Фундаментальное разрушение
Коллективное искажение
честный рабочий, честный инженер
.............
И прочие бредовые темы...

Выкладывай.

Выложено! /viewtopic.php?p=1107534#p1107534
Кто захотел - пришел и обсудили...

Болтаешь

Так и ты в этом деле не промах!

Вот как вписывается в теорию ДА данная тема?

Элементарно!
Применяется методика на практике...

[tatpit]

И прочие бредовые темы...

Ну, видишь как ты к нему неравнодушен

Выложено!

Мешок ссущих

Так и ты в этом деле не промах!

Есть большая разница между нами

Элементарно!
Применяется методика на практике...

Чем твоя супертеория, которая даёт ответы на все вопросы, поможет пусть? На практике?

Добавлено спустя 47 секунд:
Ярик, ты дальтоник что ли? Цвета для выделения слишком яркие выбираешь...

[Ярогор]

Ярик, ты дальтоник что ли? Цвета для выделения слишком яркие выбираешь...

Блевотные

[tatpit]

Чем твоя супертеория, которая даёт ответы на все вопросы, поможет пусть? На практике?

Дай угадаю...Никак!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Блевотные

Креативно

[Ярогор]

Дай угадаю...Никак!

А вот и не угадал!

[tatpit]

любовь к себе...
Это же ведь тоже взаимодействие... - насколько ты себя хорошо знаешь (ведаешь)...

Вяленько, без пафоса...но неплохо!

[пусть...]

Марианна, рада видеть тебя тут.
как поживаешь?

Да и вообще, любовь, это дар Божией, вот это состояние души, когда человек любит, действительно любит. А мы можем только пытаться.
Чего стоит вся эта любовь временная, которая как опьянение, как доза наркотика, действует лишь пока... Ну и там всякие условия, при которых она есть.

так я о временной и не говорю, говорю о настоящей...
а про всякие там страсти, вообще речи не веду.
кстати, почему-то у многих сразу вот такое противопоставление либо страсти, либо жертва, т.е. крест, который надо через всю жизнь нести. типо любовь - не халява, так просто она не приходит.
тема-то как раз о том, что приходит и просто и внезапно, и это не страсти, а настоящее... к которому даже часто с подозрением можно отнестись и не верить... а может это и не любовь вовсе? а потом уже время показывает любовь это или иллюзия.
и вот правильно Ярогор написал...

Искренне ведь можно и заблуждаться!

и часто мы заблуждаемся, да. вот я и пытаюсь понять для себя как отличить иллюзию от любви.

Любовь не чувство, а состояние души.

и я согласна, что любовь - это состояние души. И любящий человек в какой-то степени любит всех, весь мир.
Но любит не одинаково. И когда говорят возлюби врагов своих, то это понятно. Но никто не говорит возлюби, накорми, спать уложи и посели у себя в доме.
Впрочем сейчас Дисед скажет, что это и есть любовь по Ведам.