Любовь к Богу и любовь к себе.

[leon]

Любовь к Богу есть следствие любви к себе. Так ли это?

[яяяя]

Невозможно любить то, что ты не ощущаешь... хотя есть некоторая группа онанистов, которая любит свои фантазии настолько, что их фантазии материализуются... Тому ярчайший пример - фильм "Карьера Димы Горина". Или те еж муж с женой из Киева, которые учат (за немалые деньги) как реализовать мечту. Их движение покрыло всю Россию, как бык-производитель покрывает целое стадо тёлок за один день. Они как-то называются
соло...
сопо...
сало...
сапа...
Позабыл... наверно через пару лет вообще с товарищем Альцгеймеров дружить начну...

Кстати - это Монро на заметку - как по горизонтальным связям научиться делать деньги.

Ну, так возвратимся к нашим козам.
Нельзя любить того, что ты не чувствуешь.
Но стремиться к этому надо!!!
Потому первая заповедь Христа (кстати, а почему её относят к Христу? В Торе еще за 1000 лет до Христа эти две Заповеди описаны!!!) это попытка стремления к тому, чего нельзя достичь... НО СТРЕМИТЬСЯ надо!!! И со временем это твоё стремление становится двигателем у первой ступени ракеты, которую ты сам выстраиваешь собственоручно!

А вторая Заповедь - это конкретная реализация твоего стремления относительно Первой Заповеди. Как уже неоднократно писал в качестве примера:
- Это как сосенка растет = она стремиться в высь... замирает на зиму, а по следующей весне, самая высшая её точка снова стремиться "пробить небеса", и в тоже время сосёнка реализует этот свой накопившейся потенциал в виде 4-х горизонтальных ветвей из высшей своей точки.

А что до "Любви к себе"... то это к параноику Лазареву... он большой специалист по параноидальным явлениям, что он в себе открыл.

[leon]

phpBB [media]

[soroca]

Любовь к Богу есть следствие любви к себе. Так ли это?

Мне кажется это неделимые понятия, а не следствие. Не может человек не любить себя и не любить Бога,

Только, свободный человек может это сделать, так рискнуть раз - два в жизни, добровольно. А с раба этого требуют столько раз, сколько надо, хоть каждый день, и причём принудительно.
Рисковать своей жизнью, гробить своё здоровье и т п. Даже без всякой благодарности за это, без восприятия масштаба подвига.

А зачем? Что будет если я жизнь отдам за другого? Мне вот всегда интересно было: самопожертвование это дурь или как? Вот у тебя детки растут, а тут ты мимо шел, и пожар... И ты в огонь кошку спасать, и там и остался... Есть же реальные такие случаи, когда даже при спасении животных люди рисковали жизнью. А как же твои дети без тебя? Не, ну я сама бы и на дерево бы залезла, и на крышу, чтобы животное спасти, но головой не надо думать?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Инстинкт самосохранения и есть ЛЮБОВЬ К СЕБЕ!
Это мало кто понимает

вот наверно соглашусь)

[leon]

.

[soroca]

С одним начальником говорил как-то по душам давно ещё. Он еврей был, иудей, как оказалось. Так он откровенно мне заметил, что ты как лох, о других так много думаешь, и поэтому плохо блюдёшь свои интересы, надо их лучше сечь. Я, говорит, это лет с 2-х понял.

потому и начальником стал) Наверное, это правильно)

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Нет - это в корке мозга , в каждой клетке -
Все любят себя !!!

а наркоманы и алкоголики больше всех)

[Марфа_М]

Эгоизм к любви не имеет никакого отношения. Любовь -это жертва эгоизмом.

[Марфа_М]

Начальником не все хотят быть. Большинство начальников не имеют жизни, помимо работы. Точнее -вся жизнь подчинена интересам работы.

[leon]

определиться надобно сперва со значением слова "любовь".

Мне нравится мысль, что любовь есть действие приводящее к развитию.

[Человеков]

А зачем? Что будет если я жизнь отдам за другого? Мне вот всегда интересно было: самопожертвование это дурь или как? Вот у тебя детки растут, а тут ты мимо шел, и пожар... И ты в огонь кошку спасать, и там и остался... Есть же реальные такие случаи, когда даже при спасении животных люди рисковали жизнью. А как же твои дети без тебя? Не, ну я сама бы и на дерево бы залезла, и на крышу, чтобы животное спасти, но головой не надо думать?

за ближнего рискнуть жизнью- это не "мимо шёл". Это именно за ближнего своего. Дети, родители, братья- сестры, супруг. Близкий друг. Это ближние.

[Марфа_М]

Но чтобы быть начальником, да, отсекать придется многое. А думать много о других -не есть благо. Людей легко развратить., точнее большинство людей и так чем-то развращены. Задача начальника -отсечь развращенность и создать условия для эффективности.

[Ярогор]

Мне кажется это неделимые понятия, а не следствие. Не может человек не любить себя и не любить Бога,

Про "неделимость" и "не следствие" - это более корректно.
Вот вопрос о "любви Бога" ...
Это все похоже на это:

Тоже самое - и с "заповедями" и "верой" - это дополнение и подмена, только на уровне уже мировоззренческом.

[soroca]

Гоша,не надо смешивать любовь к себе с эгоизмом или инстинктом самосохранения.

а почему нет? Эгоизм - это разве не любовь к себе? Себе больше, другим меньше.
Вообще резко нельзя разделять эти понятия. И у меня нет четкого определения эгоизма и не со всеми высказываниями я согласна. Но на интуитивном уровне почему-то не считаю это качество на 100 процентов плохим. Если бы человек не был хоть чуть-чуть эгоистом, выжил ли бы он в принципе?

[Ярогор]

Задача начальника -отсечь развращенность и создать условия для эффективности.

Гы.
Начальник МММ достаточно эффективен был
А начальники "сектантов" как эффективны!

[Марфа_М]

Задача начальника -отсечь развращенность и создать условия для эффективности.

Гы.
Начальник МММ достаточно эффективен был
А начальники "сектантов" как эффективны!

В своих целях они были эффективны. Потому и вопрос -чему ты служишь? Можно деньги зарабатывать через развитие, а можно через обман и деградацию.

[Ярогор]

В своих целях они были эффективны. Потому и вопрос -чему ты служишь? Можно деньги зарабатывать через развитие, а можно через обман и деградацию.

А можно и через "любовь к Богу" хорошие деньги заколачивать. Весьма даже эффективно. Только вот сей процесс трудно отнести к "развитию"...

[Марфа_М]

В своих целях они были эффективны. Потому и вопрос -чему ты служишь? Можно деньги зарабатывать через развитие, а можно через обман и деградацию.

А можно и через "любовь к Богу" хорошие деньги заколачивать. Весьма даже эффективно. Только вот сей процесс трудно отнести к "развитию"...

Можно вообще многое. Каждый отвечает за себя -качеством своей жизни и судьбами потомков (если они есть).

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Ярогор, а примитивные модели обсуждать нет смысла, пардон.

[dzadzen]

определиться надобно сперва со значением слова "любовь".
а то говорят: люблю конфеты, люблю курочку, люблю секс...
"Люблю бога". Какого бога?
Ну, если твой бог алкоголь, например, или интернет- то понятно, оно в этот ряд вписывается нормально.

То есть любовь у обывателя стандартно означает зависимость, завязанную на приятное (удовлетворяющее его) потребление

Думаю, надо определится кто такой "я". Животное, страстное, человеческое эго, Божественное. Можно ли любить свое животное начало? А свое эго? А свою Божью искру в глубине души где заканчивается эго? Я есть эго, окутанное привязанностями к этому миру, или я есть бессмертная душа или вечное Божье начало. Все эти слои души находятся в единстве, но не перемешиваются. Поэтому на каждом слое свой масштаб чувств и качеств этих чувств.

[Ярогор]

Ярогор, а примитивные модели обсуждать нет смысла, пардон.

Примитивные - это же первобытные
И если по сути подойти - то это "модели" обеспечивающие само бытие - фундамент так сказать.

Каждый отвечает за себя -качеством своей жизни и судьбами потомков (если они есть).

Т.е. обеспечивает себе фундаментальное существование. Вот то самое, примитивное....
А ты гришь - нет смысла...

[Ярогор]

Думаю, надо определится кто такой "я". Животное, страстное, человеческое эго, Божественное.

Прежде чем определять "я" через нечто "Божественное", нужно с этим нечто определиться... - а там такого намутили!

[Золотая Рыбка]

определиться надобно сперва со значением слова "любовь".

Как вопрос темы, так и предложенные варианты показывают принципиальное качество сего понятия - это отношение одного к другому...
Это всегда взаимоотношение!!!!

взаимоотношение одного и других, всех остальных. Вот как только понял и осознал свою изначальную, Б данную, отдельность от всех, близких, родных и чужих, и отдельность каждого от тебя, сразу и начинает формироваться любовь к себе.

Любовь к Богу есть следствие любви к себе. Так ли это?

Мне кажется, любовь к себе развивается через любовь к Богу. Если мы говорим о любви к себе не в эгоистичном аспекте "я такой (ая), я хочу".

И тогда ясно виден эгоист, тянущий к себе, что не его и не могущий без этого жить. А так как не дают ему, то готов разрушать себя- наркоман, алкоголик, трудоголик..... С его "" смерть , как хочу" и жить не могу без....
И инстинкт самосохранения, который в генах, да. Но не есть любовь к себе, а спасение себя как вида. И который, кстати, тоже не всегда побеждает( в жизни есть место подвигу).