Изначальная грешность

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 4:39

Вот в ДК...человек чист изначально...И истинную суть не может затмить ничего...никакие грехи...никакие заблуждения....Похоже на буддизм. Да и обращаешься ты в молитве к отцу...А грех обычно от отца и исходит...А, ну, да...свобода выбора...Чист...но порочен в свободе выбора..
А изначальная греховность...тут чистота считается грехом и гордыней...ведь чистым может быть только ОН...Что рождает потребность в НЕМ...но...
Просто пытаюсь считать ошушения людей :pardon:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев


Re: Изначальная грешность

#21 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 18:25

Око писал(а):режде чем говорить об истинной сути, ее надо увидеть. а как? если глаза закрыты пеленой первородного греха?
Глупость какая. Грех-то...это обратная сторона истинной сути :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Brittany писал(а):От Бога,что ли?
Все от Бога...Ты шо же это...Язычница что ли
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#22 Ярогор » Ср, 5 декабря 2018, 18:29

Око писал(а):личностное сознание, которое ограничило более масштабные возможности мирового Логоса
Ну, здесь столько аспектов и нюансов в соотношении сознание/(некий мировой Логос), что пихать сюда "первородный грех" (это ж библейская догма?) - ни к селу, ни к городу...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Изначальная грешность

#23 Ярогор » Ср, 5 декабря 2018, 18:30

tatpit писал(а):Все от Бога...
Зашоренная догма...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Изначальная грешность

#24 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 18:44

Ярогор писал(а):Зашоренная догма...
Принцип единобожия

Добавлено спустя 25 минут 13 секунд:
Это же все практическая информация
Либо она работает, либо нет...Либо она работает правильно, либо нет..

Добавлено спустя 1 час 53 минуты:
Ведь много же было споров здесь? Чистый...чистить нечего, грязный...не отмоешься

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Серг Б. писал(а):А что такое чистота? Чистота - есть свобода от лукавого.
Чистота? Это чистота...Какой лукавый...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Gulya писал(а):Дело в том, что эта идея весьма помогает управлять массами. Хочется уходить уже от нее - от идеи греховности.
Куда ты хочешь уйти? Людей только к греху и толкают
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Изначальная грешность

#25 Brittany » Ср, 5 декабря 2018, 21:13

tatpit писал(а):Все от Бога...Ты шо же это...Язычница что ли
Это какое-то извращённое мышление у нас на форуме. Грех не от Бога.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67759
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Изначальная грешность

#26 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 21:19

Brittany писал(а):Это какое-то извращённое мышление у нас на форуме. Грех не от Бога.
Извращенное мышление-это говорить что, что-то не от Бога

Добавлено спустя 45 секунд:
Надо начинать именно с того, что все от Бога
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#27 смурф » Ср, 5 декабря 2018, 21:21

Brittany писал(а):Грех не от Бога.

"Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение". (Рим. 1:21-27)

Где здесь говорится о бесах?
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: Изначальная грешность

#28 Око » Ср, 5 декабря 2018, 21:26

tatpit писал(а):
Око писал(а):режде чем говорить об истинной сути, ее надо увидеть. а как? если глаза закрыты пеленой первородного греха?
Глупость какая. Грех-то...это обратная сторона истинной сути :wink:
ну... если рассуждать в плоскости диалектической пары "грех-обратная сторона истины", то так.
но я немного иначе смотрю на такие пары. стараюсь выйти за пределы дихотомии
пара "орел-решка" - это монета, пара "светлая сторона Луны-оборотная сторона Луны" - круглая Луна
тогда истинная суть всегда будет над парой "грех-истина"
Истинная суть включает в себя необходимость объединения обеих сторон. и греховной, и чистой. потому что таков порядок вещей.
если его не принимать, то получается агрессия к существующему порядку вещей :cool:

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Ярогор писал(а):
Око писал(а):личностное сознание, которое ограничило более масштабные возможности мирового Логоса
Ну, здесь столько аспектов и нюансов в соотношении сознание/(некий мировой Логос), что пихать сюда "первородный грех" (это ж библейская догма?) - ни к селу, ни к городу...

все слова и понятия я рассматриваю в отрыве от общепринятых ассоциаций :angel:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12889
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Изначальная грешность

#29 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 21:38

Око, не было речи о ненависти, как о противоположности любви

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Ты не знаешь истины, но знаешь, что плохо, что грех...ищешь обратное.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#30 Око » Ср, 5 декабря 2018, 21:40

привела более корректный пример
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12889
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Изначальная грешность

#31 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 21:42

Чувствует человек боль, но чувствует что это...все же правильно

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Око, твой пример не работает. Чистота-это чистота. А уж то, что над...к этому нужно прийти. А так-это блаблабла
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#32 Око » Ср, 5 декабря 2018, 21:48

tatpit писал(а):Ты не знаешь истины, но знаешь, что плохо, что грех...ищешь обратное.

отталкиваясь от имеющегося, человек устремляется к тому, что его влечет.
но точку опоры со счетов сбрасывать нельзя: отрицать точку опоры, это значит не суметь оттолкнуться и полететь к мечте.
первородный грех - это и есть точка опоры. отрицать его бессмысленно. он просто факт существования человека. Но устремление к свету обязательно должно быть.
и чем явственнее человек ощущает свою точку опоры (грех), тем сильнее его устремление к свету. Об этом и святые отцы пишут. практически все :ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12889
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Изначальная грешность

#33 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 21:54

Око писал(а):человек устремляется к тому, что его влечет.
Шо-то не влечет совсем...Скока живем-грех влечет
И как же ж грех-точка опоры...коли это иллюзия...Грех незаметен
Око писал(а):полететь к мечте
Это все мысли из сериала...

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Вот человек явно не знает как работает инфа...Как и каким образом она влияет
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#34 Ярогор » Ср, 5 декабря 2018, 21:57

Око писал(а):все слова и понятия я рассматриваю в отрыве от общепринятых ассоциаций :angel:
Во как!
А каждый раз, когда ты такое делаешь, почему про это не указываешь?
Если нет указания про отрыв - это считается "общепринятой ассоциацией"!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Изначальная грешность

#35 tatpit » Ср, 5 декабря 2018, 22:00

Ну, вот не влечет истина...Очень болезненна...

Добавлено спустя 5 часов 31 минуту:
И обратите внимание...грех...изначальная греховность...это все бошьше христианство...христианское понимание...Список грехов...Таки да....власть и деньги

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кроткие овцы христианства
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#36 mimo » Чт, 6 декабря 2018, 3:41

tatpit писал(а):Изначальная грешность
tatpit, апостолы грешны, но они святые.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Изначальная грешность

#37 tatpit » Чт, 6 декабря 2018, 3:53

mimo писал(а):апостолы грешны, но они святые
Да у христиан все святые. Даже тебя можно причислить к таковым :hi-hi:
Да, и может ли грешный вести за собой? Ну, не может же быть человек безгрешным? Христианская параноя
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#38 mimo » Чт, 6 декабря 2018, 4:00

tatpit писал(а):
mimo писал(а):апостолы грешны, но они святые
Да у христиан все святые. Даже тебя можно причислить к таковым :hi-hi:
Да, и может ли грешный вести за собой? Ну, не может же быть человек безгрешным? Христианская параноя

tatpit, так.. я и не претендую. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Изначальная грешность

#39 tatpit » Чт, 6 декабря 2018, 4:13

mimo писал(а):так.. я и не претендую.
Ну, и зря :aiai:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Изначальная грешность

#40 mimo » Чт, 6 декабря 2018, 4:14

tatpit писал(а):
mimo писал(а):так.. я и не претендую.
Ну, и зря :aiai:
tatpit, не нам это решать. )
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей