О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 dised » Чт, 22 ноября 2018, 2:41

dzadzen писал(а):СНЛ в некоторых моментах ошибается и неправ. Но в главном он безукоризненно выстроил приоритеты. В этом ему равных нет. Поэтому я никогда СНЛа "свергать" не буду, потому что он мне не идол)

Просто ты застрял на стадии развития, где существует безукоризненность приоритетов автора ДК.
Если бы видел систему глубже, то понял бы, что там очень много изъянов.
Последний раз редактировалось dised Пт, 28 декабря 2018, 2:12, всего редактировалось 1 раз.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет


  • 1

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#321 смурф » Пн, 11 февраля 2019, 20:59

dised писал(а):Размером индивидуальная душа не больше атома,
Не "тоньше" атома. В смысле, если тело состоит из атомов, то душа - тоньше.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#322 Виктор С » Пн, 11 февраля 2019, 20:59

dised писал(а):где говорится, что души объединяются в группы и кластеры.
Это говорится в большинстве ченнелингов, да и соответствует нашей логике:
соединиться с Богом, вернуться к Нему может только подобное Ему, такое же Совершенство - способное создавать Единство, Целое.
:angel:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: познающий

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#323 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 21:05

Виктор С писал(а):Имхо,(подчеркиваю) - говорить о размерах души в терминах трехмерного мира некорректно, так как она нематериальна, и ее энергия лежит в другом диапазоне, нежели все объекты нашего измерения.
Если это имха - то является всего лишь гипотезой.
Однако вот это: так как она (душа) нематериальна, и ее энергия лежит в другом диапазоне, нежели все объекты нашего измерения. - как минимум, является изложением этой гипотезы.
А с обоснованием гипотезы вообще дела плохи...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#324 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 21:07

смурф писал(а):В смысле, если тело состоит из атомов, то душа - тоньше.
смурфик, тоньшее тоньшего! :crazy:
Виктор С писал(а):да и соответствует нашей логике:
соединиться с Богом, вернуться к Нему может только подобное Ему, такое же Совершенство - способное создавать Единство, Целое.
Любое логическое утверждение, основанное на ложном (недоказуемом) постулате - ложно!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#325 Виктор С » Пн, 11 февраля 2019, 21:16

смурф писал(а):Не "тоньше" атома. В смысле, если тело состоит из атомов, то душа - тоньше.
:approve:
м.б., это издержки перевода.
Осипов отмечал, что в евангелии от Иоанна греческий термин "логос" переведен неточно, это не просто слово, а знание, разум, или что то подобное - у него много значений. Это конечно, нюанс, но первая фраза евангелия будет звучать по другому, более весомо:
"Вначале было знание, и знание было у Бога, и знание было Бог.
Э.Толле нашел еще одну неточность перевода в евангелиях:
будьте совершенны, как Отец ваш совершен.
Вместо совершенства надо было вставить целостность:
Будьте целостны, как Отец ваш целостен.
Тогда, кстати, появляется основа для объединения душ в кластеры в процессе возвращения их к Источнику, Богу.
:wub:

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ярогор писал(а):Любое логическое утверждение, основанное на ложном (недоказуемом) постулате - ложно!
твои ремарки - как перчинка в нашем деликатесном блюде:
подчеркивает его вкус, красоту идеи Бога Творца, Создателя нашего мира :grin:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: познающий

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#326 смурф » Пн, 11 февраля 2019, 21:30

Виктор С писал(а):Семь ее тонких тел расположены вне тела, и "снабжают "его энергией через энергетические центры-чакры, эмоциями и сознанием. Наш мозг - всего лишь материальный субстрат, компьютерное "железо", на котором работает "оператор" - ментальное тело души.
Ярогор » Чт, 18 февраля 2016
Для начала нужно хотя бы на пальцах понимать, как работает комп, какие основные взаимосвязи между его компонентами.
Потом подумать над тем, что наиболее соответствует в компе понятию ума человека.
Программа - это определенное состояние ячеек памяти компьютера. Если рассматривать уже загруженную прогу...
И "пощупать" её можно специальными программами, сканирующими определенные области памяти.
У чела посложнее будет из-за того, что его "проги" находятся не только на физическом плане, но и тонкоматериальном. Но принципы организации, взаимодействия в своих основах подобны организации компа. Да, "тонкоматериальность" вносит свои коррективы и дополнительные возможности, недоступные компу, но об этом - на следующем этапе обсуждения.

ууу, какие у вас точки зрения схожие.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#327 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 22:50

Виктор С писал(а):
Ярогор писал(а):Любое логическое утверждение, основанное на ложном (недоказуемом) постулате - ложно!
твои ремарки - как перчинка в нашем деликатесном блюде:
подчеркивает его вкус, красоту идеи Бога Творца, Создателя нашего мира :grin:
Это тебе кажется...
Виктор С писал(а):Осипов отмечал, что в евангелии от Иоанна греческий термин "логос" переведен неточно, это не просто слово, а знание, разум, или что то подобное - у него много значений. Это конечно, нюанс, но первая фраза евангелия будет звучать по другому, более весомо:
"Вначале было знание, и знание было у Бога, и знание было Бог.
Не раскрывает смысла понятия "знание" даже этот "уточненный" перевод.
Любое "знание" - это результат процесса познания.
Так что никакого "вначале" и "Бога"...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#328 dised » Вт, 12 февраля 2019, 9:48

Виктор С писал(а):я беру то, что совпадает в разных источниках, в этом и состоит работа с информацией, а противоречия - они всегда были и будут, особенно, если эту инфо изложил человек. А практически вся инфо нам приходит через человеческие каналы, кроме Будды и Иисуса Христа, хотя и они были в человеческой форме.
Работа с "солянкой" для меня естественна, потому что в науке это принято - сканировать всю мировую литературу по интересующему тебя вопросу по краткой инфо из реферативных журналов. И после этого, из "солянки" и собственного исследования получается
деликатес, иногда .

Духовные знания приходят к нам из духовного мира через аватаров. И, конечно, это не только Христос и Будда. Аватаров было очень много. То, что эти личности предстают перед нами в человеческой форме жизни, не говорит о человеческой природе знаний.
И здесь очень важно различать, какие знания даны свыше, а какие являются плодом работы ума какого-нибудь лжепророка.
"Солянка" приемлема в научной среде, т.к ученые оперируют знаниями материальной природы.
Но в духовной сфере смешивать разные знания нежелательно. Христианство, например, не приветствует иные взгляды в своей философии, т.к эта религия в таком случае теряет свою целостность и эффективность. Если человек решил осознавать Бога с т.з, данной Христом, то лучше и придерживаться этого взгляда. По этой причине церковь не приветствует олазаренных христиан.

Добавлено спустя 22 минуты 14 секунд:
Виктор С писал(а):Имхо,(подчеркиваю) - говорить о размерах души в терминах трехмерного мира некорректно, так как она нематериальна, и ее энергия лежит в другом диапазоне, нежели все объекты нашего измерения. ее локализация по отношению к физическому телу: скорее тело находится в ней, а не она в теле. Семь ее тонких тел расположены вне тела, и "снабжают "его энергией через энергетические центры-чакры, эмоциями и сознанием. Наш мозг - всего лишь материальный субстрат, компьютерное "железо", на котором работает "оператор" - ментальное тело души.
Вот к таким противоречиям приводит опора на узкий круг источников инфо.
Этот метод подобен , образно говоря, тому самому ощупыванию одной ноги слона слепыми

Поскольку наш мир трехмерный, то и описание души дается в понятном для нас измерении.
Здесь многие смеются надо мной, что я придерживаюсь т.з о плоской земле. Но опять же строение Вселенной, где шарообразные планеты вращаются вокруг Солнца и вокруг своей оси, работает только в нашем трехмерном измерении и только на основании законов физики.
В Индии,в городе Маяпуре строится планетарий, где представлена иная модель Вселенной.
Мне понравился ответ одного лектора о плоской Земле:

В ШБ описана вселенная так, как ее видят мудрецы и полубоги. Мы воспринимаем лишь небольшую часть реальности из-за ограниченности чувств, и даже то, что мы видим, предстает в искаженном виде. Пример: человек находится в какой-то ситуации, но если у него на голове виртуальный шлем, подключенный к компьютеру, он видит не объективную реальность, а то, что ему показывают. Если ему в таком состоянии начать описывать как на самом деле выглядит мир, он вряд ли поверит, т.к. он будет соотносить услышанное с тем, что он видит через свой виртуальный шлем. Наше тело, ум и чувства - это и есть виртуальный шлем для души. В этом состоянии душа не имеет прямого контакта с реальностью, как человек, сидящий в 5Д кинотеатре.

Почитайте внимательно 5ю песнь ШБ. Там земля описывается в широком смысле, как диск Бху-мандалы, и в более узком смысле, как одна из девяти Варш (Бхарата-варша) на центральном острове Бху-мандалы - Джамбу-двипе. Там говорится, что Джамбу-двипа зафиксирована при помощи горы Сумеру. В ШБ не описана орбита земли, хотя описаны орбиты других планет. То есть, из этих описаний складывается впечатление о земле, как о чем-то статичном. Это довольно трудно совместить с представлениями о земле, как о шарике, который крутится вокруг своей оси со скоростью 1674 км/час (по данным науки),да еще и движется по орбите, о которой умалчивает ШБ. Все это побуждает преданных усомниться во многих общепринятых представлениях. Но эти выводы вы можете сделать для себя сами, т.к. много неясных моментов в любом случае остается. Я без претензий на полное понимание реальности, т.к. ШБ утверждает, что даже великие мудрецы и полубоги не понимают до конца устройства вселенной, поскольку это одна из форм Бога (Вишва-рупа).

Насчет того, где находится душа. Видимо, т.з о том, что грубое физическое тело находится в безразмерных тонких телах и в безразмерной душе, вы почерпнули у теософов.

Спойлер
Изображение
Но опять же теории теософов - это плод работы их ума.
Веды (духовные знания) дают противоположную картинку:

Спойлер
Изображение

Но душа обладает сознанием. Если представить образно, то душа - это лампочка, а сознание - это свет. И тогда сознание (свет души), пропитывая тонкие тела человека, способно распространяться в пространстве до бесконечности.

Спойлер
Изображение

Но сама душа при этом находится в районе сердца человека.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Виктор С писал(а):
dised писал(а):где говорится, что души объединяются в группы и кластеры.
Это говорится в большинстве ченнелингов, да и соответствует нашей логике:
соединиться с Богом, вернуться к Нему может только подобное Ему, такое же Совершенство - способное создавать Единство, Целое.
:angel:

Значит, Вы больше склонны доверять ченнелингам, чем знаниям, данным Богом. Но это Ваш выбор.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#329 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 10:33

dised писал(а):доверять ченнелингам, чем знаниям, данным Богом.
Критерии различения "истинности инфы" через ченнелинг и через некоего Бога - в студию!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#330 dised » Вт, 12 февраля 2019, 10:47

Ярогор писал(а):
dised писал(а):доверять ченнелингам, чем знаниям, данным Богом.
Критерии различения "истинности инфы" через ченнелинг и через некоего Бога - в студию!

В многообразии ведической литературы есть тексты Пуран, написанные тысячи лет назад. В Пуранах описаны все аватары нашей эпохи, причем задолго до их прихода на Землю. Там упоминается Христос и Будда, но не упоминаются Сэл Рейчел и Сергей Лазарев.
Значит, можно утверждать, что труды последних - это чисто плод их ума.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#331 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 11:06

dised писал(а):Там упоминается Христос и Будда, но не упоминаются Сэл Рейчел и Сергей Лазарев.
Я тебя не об этом спрашивал...
Чел, хорошо знающий циклические закономерности действительности, может "спрогнозировать" наилучшие (или "необходимые") моменты прихода "аватар". И написать об этом в тех же Пуранах.
dised писал(а):Значит, можно утверждать, что труды последних - это чисто плод их ума.
Утверждать можно всё, что угодно :crazy:
Вот отвечать за свои утверждения, приводя обоснованные закономерности действительности - это не каждому дано...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#332 dised » Вт, 12 февраля 2019, 12:12

Ярогор писал(а):Чел, хорошо знающий циклические закономерности действительности, может "спрогнозировать" наилучшие (или "необходимые") моменты прихода "аватар". И написать об этом в тех же Пуранах.

Не сможет. Поскольку приходы аватар регулируются Абсолютом.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#333 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 12:46

dised писал(а):Не сможет. Поскольку приходы аватар регулируются Абсолютом.
:hi-hi:
Вот ты и ответил на сей вопрос:
Ярогор писал(а):Критерии различения "истинности инфы" через ченнелинг и через некоего Бога - в студию!
Абсолют
Еще это называют авраамическими религиями... с их догматической слепой верой...
А слепым только и остается, что или прозревать или исправлять свой догматический горб могилой...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#334 tatpit » Вт, 12 февраля 2019, 15:24

А т.е. ченнеенел...авраамический Бог приравнены. Какая разница вообще :sleep:
Спойлер
:sleep:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#335 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 15:52

tatpit писал(а):А т.е. ченнеенел...авраамический Бог приравнены. Какая разница вообще :sleep:
Вот намякиваешь им, намякиваешь... :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#336 tatpit » Вт, 12 февраля 2019, 15:56

Ярогор, что? Ты шизиков к пророкам приравнял? Расстрелять, распяяять!! :evil:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#337 Ярогор » Вт, 12 февраля 2019, 16:04

tatpit писал(а):Ярогор, что? Ты шизиков к пророкам приравнял? Расстрелять, распяяять!! :evil:
На дыбу всех!
ЗЫ. Щас придет самоназначенный смотрящий за мной обычный и опять твои расстрелы с распятиями пошлет в небытие :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#338 Виктор С » Ср, 13 февраля 2019, 0:34

Ярогор писал(а):Любое "знание" - это результат процесса познания.
Не обязательно.
самое общее определение знания - это информация, хранящаяся в памяти.
Творец зафиксировал свое знание, например, в молекулах ДНК. И это не результат познания, а результат Его творчества, в котором Он дал основные законы мироздания и путь создания Вселенной и Жизни в ней. А мы, люди, познавая строение ДНК, значение кода и закодированной инфо получаем свое знание и создаем науку - генетику.
dised писал(а):есть тексты Пуран, написанные тысячи лет назад. В Пуранах описаны все аватары нашей эпохи, причем задолго до их прихода на Землю. Там упоминается Христос и Будда, но не упоминаются Сэл Рейчел и Сергей Лазарев.
Пураны тоже написаны человеком - риши Вьясой, конечно, его назвали аватаром, но принимающий канал в ченнелинге также можно назвать аватаром, носителем Божественного знания, воплощением Бога, ведь мы все - дети Бога, носители искры Его Сознания, Разума. А мои знания о душе не от теософов, а из разных ченнелингов, хотя чем плохи теософы - я не понимаю.
Про критику Блаватской кто то хорошо сказал - вы разглядываете пыль на ее башмаках, когда она парит в высоте своего духа.
П крайней мере, про плоскую землю она не писала :-D
dised писал(а):"Солянка" приемлема в научной среде, т.к ученые оперируют знаниями материальной природы.
Но в духовной сфере смешивать разные знания нежелательно.
Но я их и не смешивал, а отбирал те знания , которые выстраиваются в стройную и непротиворечивую картину происхождения природы, жизни, нас всех. Христианская и другие религии - это продукт человеческого творчества, на основе знаний, данных Иисусом Христом и другими аватарами. И это разные вещи.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: познающий

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#339 dised » Ср, 13 февраля 2019, 2:06

Виктор С писал(а):хотя чем плохи теософы - я не понимаю

Минус теософии, если воспринимать ее как метод духового развития, в том, что авторы наподобие Блаватской, Андреева, Рерихов и.т.п не реализуют духовные знания в своей жизни (непроявленное знание), а лишь философствуют.
Т.е у этих людей нет прожитого мистического опыта. И потому такое знание не несет в себе духовной начинки.

Добавлено спустя 12 минут 55 секунд:
Лазарев тоже только философствует.
Здесь на форуме преобладает масса людей, которые считают (также как и Лазарев), что достаточно самому читать священные писания, пропускать их через личные фильтры, и в голове сама собой сложится истинная картина мира. Не принимается идея ученичества, передачи духовных знаний от людей, имеющих реализованный духовный опыт.
Но как все выглядит в этом случае?

Ну, если мы берем в целом, если мы говорим о востоке, то естественно, что там есть понятие Гуру. То есть если вроде бы, в нашей культуре, мы все изучаем сами, у нас это, по крайней мере духовный путь мы хотим свой сами проходить, чтоб нам никто не навязывал, как мы должны жить духовной жизнью. То во всех остальных сферах, будь то спорт, медицина – никто не захочет делать операцию, если человек, он скажет: вот я по учебнику прочитал, у меня «пять» по теоретической хирургии, давайте я вас прооперирую. Ему скажут: нет парень, давай главный хирург. Но, почему-то, когда речь заходит о духовности, о таких мелочах, как полностью превзойти мир материи и постичь источник всех миров, Бога, обрести отношения с Ним – это кажется, почему-то, людям гораздо более простой вещью, чем там делать операции, изучать единоборства, водить машину, где реально нужен инструктор. А, на самом деле – это вещи самые сложные. Поэтому, понимая это, на востоке сказано, что нужен учитель в любых сферах. В том числе духовный учитель – вот он называется Гуру. Гуру, гу – означает тьма, ру – тот, кто рассеивает тьму. Личность, которая излучает духовные знания.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

  • 1

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#340 Серг Б. » Ср, 13 февраля 2019, 5:24

dised писал(а):Лазарев тоже только философствует.
На основании чего такое утверждение, с потолка взято наверное. Чисто эмоция, однако. :-D
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
dised писал(а):авторы наподобие Блаватской, Андреева, Рерихов и.т.п не реализуют духовные знания в своей жизни (непроявленное знание), а лишь философствуют.
Откуда такой вывод, что у них нет мистического опыта? Что они только философствуют? Может там как раз очень большой мистический опыт.
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
dised писал(а):Здесь на форуме преобладает масса людей, которые считают (также как и Лазарев), что достаточно самому читать священные писания, пропускать их через личные фильтры, и в голове сама собой сложится истинная картина мира
Откуда известно такое? С каждым лично общался и прощупывал мистический опыт? Опять же эмоции как штампы с потолка получаются. :yes:
Серг Б.

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей